Ludoed

Не опровергнут. :D Тема перекликается с окончанием этой этой https://prof-ritual.ru/forum/index.php?showtopic=5639

Санитар, наверное, от этих слов сомлел А от такого запаха, наверное, можно избавиться (а точнее заглушить его) только натеревшись чесноком. Хотя не утверждаю, не специалист.

Неплохо бы отдельный договор заключать чтобы было видно какие именно работы с телом будут осуществляться чтобы деньги за воздух не брали. Неизвестно, что например подразумевается под восстановлением цвета и элестичности: силикон под кожу с последующим покрытием масляной краской или тонирование и припудривание.

Это не нами заведено.

Упс! Как где кому за что? Каковы ср-ва противодействия? ??? сутки езды от Москвы? где это такие теракты кроме волгодонска были?

До Таллинна даалекооо и Закооны у нас раазные.

А какие выходные данные этой комисси можно узнать? Дату там, номер... И ещё сколько вообще федеральных и местных нормативных актов регулирующих деятельность приёмщика заказов в г.Москве?

а это тогда что? www.consultant.ru/popular/koap/13_15.html#p3535 Ну и что? Это же общая норма, которая может быть применена к нарушению в том числе и совершённому при оказании ритуальных услуг. Не так разве? Кстати, никакого гарантированного перечня в этой статье нет. С какими расхождениями? Не совсем понял, что именно тебя смущает?

Я имею ввиду не ЗГМ №45-07, а КРФ об АП. Там три части.

Отголосовал. Сюжет, как я понял, рассчитан по большей части на граждан никоим образом отношения к рит.услугам и процессам связанных со смертью и погребением не имеющих. Будем надеяться, что слушатели сделали выводы. Жаль тока, что мало уделено времени освещению проблем отношений в данной сфере человеческой деятельности. Хотя может оно и правильно - ни к чему им это. Пока ни к чему.

У меня всё нормально фурычит...

Всё ровно, вроде... Только вот над матрёшками имхо зря поиздевались. Матрёшки (обычные) ассоциируются с чем-то светлым и чистым, с детством что-ли... Да и дочка их любит. Хорошо, что ещё гробики палихские не выставли. Некроматрешек в топку "Николки" .

Ещё один момент: если агент состоит втрудовых отношениях с ООО (допустим) "Трупы инкорпорейтед" то дожен применять ККМ или бланки строгой отчётности. Не знаю тонкостей, но слышал, что бланки эти должны быть зарегистрированы в территориальном органе МНС. Может знает кто нормативный акт закрепляющий это положение? Если этого нет, то мжно привлекать за отсутствие ККМ по 14.5 КРФ об АП? И ещё: если "агент" левый, то можно по 14.1 того же Закона (только вот часть какая?).

Остальное тоже хочется глянуть-то...

Почему разницы-то? п.1.1. Прием заказа и заключение договора на организацию похорон (в том числе агентские услуги приемщиков заказов на организацию похорон)" - является ритуальной услугой, которую "дядя с улицы" оказывать не вправе. Что - то, что - это: с правовой точки зрения состав, наверно. Я так думаю, что уже на стадии заполнения так как если это делает не уполномоченное так сказать лицо, то это то самое нарушение порядка организации. А вообще вопрос весьма тонкий. Да и смущает меня весьма субъект правонарушения, а точнее его отсутствие как физлица. И все наши рассуждения в этом случае не будут иметь практического смысла. Если только ООО как-то... каким-то концом...

Доброго времени суток. Не знал вот где тему начать, здесь или – в «Жалобах на милицию». Но так как, думаю, что здесь сайт «Профсоюза работников ритуальных услуг», а не так называемых «черных (хе-хе-хе) следопытов», то решил здесь. Дело в том, что назойливость некоторых… диспетчеров и приёмщиков заказов последнее время напрягает и мешает работать. Во-первых: во время мероприятий связанных с проведением проверки по факту обнаружения трупа (осмотр трупа и т.п) телефонные звонки от различных «Специализированных…», «Городских…», «Ритуальных…», «Лужковских…», «Православных…» и естественно «Единственно законных…» служб стремящихся утянуть труп из под носа друг друга постоянно отвлекают родственников. Агенты застрявшие в пробках по дороге тоже каждые минут 10 звонят, переспрашивают не появились ли конкуренты и «инструктируют» ЛИЦ никого кроме них не впускать. Поэтому с них (с родственников) весьма затруднительно получать письменные объяснения так как они и так в ох.евшем состоянии от смерти близкого – их ещё постоянно дергают к телефону. Во-вторых: когда агент один – нет проблем (даже лучше, так как он «отшивает» по телефону своих конкурентов, которые отвлекают родственников), когда агентов двое – они в большинстве случаев с довольным/недовольным видом жмут друг другу руки и один из них удаляется. Если их больше двух – начинается ругань нередко перерастающая в… нарушения Закона и приходится вмешиваться, раздирать клубок агентских тел, катящийся по лестничному маршу. Бывает, что при конкурентных спорах над телом агенты с чувством собственного превосходства приводят друг другу и ЛИЦАМ смешные аргументы: «А меня уже понятым в осмотр трупа записали» или «А у нас самые низкие в Москве цены». Естественно всё это не добавляет популярности ни работе ритуальщиков ни милиции, которая всегда во всём виновата. Я честно говоря, не желаю быть в эти споры втянутым так как у меня голова своими проблемами забита под завязку. В третьих: мне, например, не нравится когда, простите за прямоту, агенты «выслуживаясь» и набивая себе цену перед ЛИЦАМИ учат меня работать. Жужжат над ухом: «напишите так, да напишите эдак…», «да зачем на судебку…?!», «да причина смерти такая-то…», "да я знаю такого-то..." и т.д. Я – создание терпеливое, но когда вокруг куча сумасбродных родственников со своими идеями, да умничающие агенты, начинаю думать, что у всех этих людей желание нарваться на грубость. Всегда сдерживаюсь. Лишь иногда прошу всех кроме понятых и одного из родственников покинуть место происшествия. (А скандалят между собой и родствениками как правило не «настоящие» агенты, а «левые», не имеющие при себе удостоверения (жетона), образец которого выложен здесь на сайте. У них при себе тока "семейный" альбом с фотографиями гробов и др. принадлежностей.) Я не говорю, что все вышеизложенные безобразия происходят постоянно, но в среднем примерно на каждом пятом трупе какая-то пое.ень но происходит. Согласитесь, что когда к исходу дежурных суток под утро с плохо соображающей головой пытаешься оформить свои бумаги, а тут хоровод как вокруг Хомы Брута – приятного мало. В результате на адресе я присутствую не 25-35 мин, а по часу и больше и поэтому у меня возникает желание виновников поставить на место. В соответствии с Законом естественно, а не «тыканьем автоматом» как тут описывалось и не приписыванием несуществующих правонарушений. Так вот, хочу посоветоваться как лучше это сделать. Если вы, конечно, в этом заинтересованы. Мои мысли на этот счёт такие: (применительно к г.Москве) Согласно ч.3 ст.19 Закона г. Москвы от 4 июня 1997 г. N 11 "О погребении и похоронном деле в городе Москве" лицензирование (?) услуг, перечисленных в п.п. 1.1. - 1.5. статьи 5 настоящего Закона, в том числе и такая услуга как прием заказа и заключение договора на организацию похорон (в том числе агентские услуги приемщиков заказов на организацию похорон) могут выдаваться только специализированным службам по вопросам похоронного дела. Это в общем-то продублировано и в Постановления Правительства г. Москвы № 260-ПП от 8.04.2008г. Агент должен при себе иметь специальный жетон. Эти положения в силе? Если в силе, то за «непринадлежность» к зарегистрированному ООО или отсутствие жетона должна бы наступить адм.ответственность по ст.11.14 ЗГМ№ 45-07 или ст.11.2 того же Закона. Но при изучении статьи выясняется – ан нет т.к. ответственность физ.лиц санкцией не установлена. Поизучать Федеральный административный Закон на эту тему я пока не успел. Вот выкладываю на обсуждение.

ссылка не работает, дятел!

Тогда нужно упразднить должность администратора в том виде в каком она сейчас и к работе с ЛИЦАМИ допустить исключительно специалиста а не "цацконосок". "Цацконоски" в этом случае должные заниматься только оформлением бумажек, ведением книжек и приёмом заказов, которые будут сделаны после консультации с непосредственно исполнителем заказа или по крайней мере со специалистом.

Напрасно возмущаешься и вовсе необязательно, что в моргах Эстонской ССР работает сброд. Если у их санитаров хорошая зряплата, то их вряд ли особо волнует: интересуется кто их мнением или не интересуется. Просто они выполняют свою хорошо оплачиваемую работу и не имеют нужды задумываться о том чтобы лишний рубль... пардон... лишняя крона мимо кармана не уплыла.

Кстати, интересный момент. Почему у наших граждан такая тяга к установке крестов, венков, а иногда и целых надгробий и беседок в местах гибели вблизи трассы. Честно говоря я заё.ся коситься по сторонам пока в Архангельск по трассе М8 ехал и меня это (особенно глубокой ночью) вовсе не радовало, как и появление в сотнях км. в обе стороны от ближайшего жилья "голосующих" граждан. Раньше, например, между Москвой и Загорском (г.Сергиев Посад) была только одна могила погибшего в 60-х гг. водителя слева под откосом по ходу от Москвы в нескольких км. от поворота к Торбееву озеру, а сейчас почти на каждом километре... и не могилы, а просто "памятные" места. Кстати, я слышал, что РПЦ не одобряет такого рода капища.

"Проверять документы" - понятие бытовое, неофициальное - так сказать. Поэтому и означать оно может различные действия. Что касается компетенции органов внутрених дел, то сотрудник милиции вправе потребовать у лица предъявить документ удостоверяющий личность. Полномочий требовать предъявления документов удостоверяющих личность у граждан без их обращения непосредственно к работникам кладбищ (например, для переоформления документов на участок) у вышеупомянутых работников венка и заступа нет. Хотя может у кого другое мнение? На мой взгляд нарушений Закона не будет если кладбищенский смотритель имея такую обязанность покажет желающему участок захоронения конкретного лица.

Что конкретно надо пояснить-то?

А сколько стали инвалидами из-за того, что пристегнулись? А сколько умерло не сразу, а мучались перед смертью часами из-за этого же? Я нисколько не призываю к нарушению ПДД, не оправдываю нарушителей, не ёрничаю на Санитаром_морга, но меня интересует правда ли то, что ремень безопасности всегда добро? Я слышал, что причинённые им повреждения весьма болезнены, иногда ведут к инвалидности. Согласен. Раньше почти так и делалось: на всех автопредприятиях и автошколах Москвы оборудовались данные стенды со статистикой погибших и фотографиями мест ДТП. Раньше они были хоть и черно-белые, но печатались на глянцевой бумаге размером 18Х24 см. Единственный минус по приказу перед фотографированием места ДТП трупы и и х части следовало с места происшествия удалить. (Кстати, в Московской обл. почему-то фоткали вместе с трупами (разорваными и обгоревшими)). Подобные стенды надо также выставлять в местах где купание запрещено (не с трупами после ДТП, конечно, а с трупами после длительного пребывания в воде, желательно объеденых раками и рыбками.

Ну, если с так сказать сатирической точки зрения, то - да! Однозначно!! Кстати, знаешь чем ПЕДофил отличается от ПЕДагога?

Я бы сказал посредники не между клиентом и похоронным бюро, а посредники между трупом и местом погребения (не в обиду окружающим). Не харонты, конечно, но для покойника что-то вроде тех, кто оказывает услуги по облегчению перемещения умершего в другой мир, типа поводырей что-ли для родствеников покойника. Так что монетки для покладки за щеку надось при жизни откладывать.