Kindt

Простите что не отвечал, небыло времени. Да и все силился я понять о чем Вы говорите. Но тем не мение. Я не заучивал свещенные тексты и размышления воцерковленных на всю голову людей. Но я не помню что бы сам Иешуа говорил что он спаситель, он говорил что он проповедник и учитель, а таг же говорил о своей особой миссии. Это опять же если верить книгам написаным через десятки лет после происходивших событий и неоднократно переписаным за прошедшие столетия. А по вашему подобные мелочи могут мешать истинно верующим нести слово в народ? Могут мешать истинно верующим воспитывать своих приемников, в частности в контексте более раннего разговора, проповедников? По этому поводу я и сам могу Вам ответить, собственными мыслями и словами: "Инициатива с верху заканчивается саботажем и\или игнорированием. А инициатива с низу приводит к революции, хоть иногда и в отдаленной перспективе." P.S. Вы мне все шелуху какуюто пишите, приэтом или игнорируете, или замалчиваете ядро (зерно). Прошу Вас, отделите зерна от плевел и посторайтесь ответить более по существу, пусть даже в виде преданий и иносказаний. Я постораюсь в ответ Вам теже использовать притчи, возможно даже в более современном варианте. Дело не в том как он относится, а в том как он это допускает...

Очень приятно слышать что мы с Вами хоть в чем-то во мнениях сошлись Но есть пара уточнений. Во первых, по моему глубочайшему убеждению Евангилие, а именно та часть в которой представлены сцены с проповедеми Иешуа, учет не спасаться, а думать о последствиях перед принятием решений. Учение о спосении это гражданская оборона. Во вторых, не все 80 лет церковь была запрещена, а только с 20-х годов по 1943г. Далее РПЦ была разрешена, но находилась под жестким контролем государства. Так что время для воспитания проповедников было... По поводу же личных примеров, то те примеры которые есть они не носят массовый характер, да и как Вы правильно заметили скрыты от общественности. А по примеру Русских святых и сподвижников церкви можно увидеть что многие их ученики и последователи впервые случайно, где-то услышав о святых, приходили просто полюбопытствовать или попросить помощи. А далее получив помощ или услышав нужные слова приходили вновь или оставались со святыми. Так что Вы меня извените, но реклама в этом деле нужна, но не абы какая, а самая надежная - отзывы родных, знакомых, соседей. А с этим как выяснилось выше - проблемы... По поводу лавры я говорил что она не далеко от работы, буквально на противоположенном берегу Невы. Но вот заехать туда не представляется возможным, в приемные часы я несколько занят работой. А те вопросы которые были у меня к представителям епархии не стоят потери работы... За ссылку спасибо, но ничего полезного я там не встретил...

Вы его называете Богом, а я полубогом или человекм, это личное дело каждого. Но одного отменить нельзя - он проповедовал и превлекал разных людей. Некоторые, из прослушавших его проповеди, отворачивались от него, некоторые шли за ним. Покрайней мере так гласит история о нем. Современные церкви этого не делают, вернее как, они проповедуют в основном тем кто уже пошел за ними, и даже более того, приоритет в проповедях тем кто пришел в храм. Иными словами "захожане" не интересны проповедникам, никто не подбирает слова дабы сделать "захожан" "прихожанами". Так же со стороны церкви нет личного примера в правидной жизни. Точнее как, есть единичные примеры, массовой эту практику назвать нельзя. Вот простой пример сугубой закрытости, в часности вправослывных общин. Некоторое время назат я пытался в интернете получить консультацию свещенника по вопросу "Почему РПЦ выступает против СНИЛСов". Из 10-ти опробованных сайтов я не смог зарегистрироваться ни на одном что-бы задать вопрос. Более того, меня несколько удивила необходимость регистрации и одобрения модератором форума моей кандидатуры для того чтобы задать один маленький вопрос. Помоему, пользователя форума Ангел_Смерти постигла таже участь. Еще обещалась распросить об этом своего священника пользователь Кошка, но в силу обстоятельст и времяни это забылось. А вопрос остается... И кстати, я пытался дозвониться до канцелярии Петербургской епархии, но за 3 месяца мне это так и не удалось сделать. Вы можите сказать что это есть открытость и проповедническая деятельность?

Вы мне не поверите. Но так же как и 2000 лет назат один не безизвесный Вам человек (полубог) привлекший к безгриховной жизни и проповедничеству одного, и ныне известного, мытаря - увещеванием и проповедью. Пример становления Хрестианства показывает что это самый эффективный способ привлечения в свои ряды новых и наставлении на путь истенный нынешних последователей.

Дак работа церкви заключается не в отжимании материальных ценностей, а в настовлении на путь истенный тех самых ненаворовавшихся чиновников. А то что сейчас происходит это, мягко говоря, разборки...

Прошу прощения что влез в разговор. Я немного переведу слова не_громкого_некрополя. Если перевести его слова на Русский язык, то получится следующее: "Мертвым ёлки без надобности, это Вы делаете для себя, церковь по этому вопросу не имеет мнения (читать как "не запрещено"). Главное что бы Вы блюли пост в новогодние праздники и не забыли смиренно отпразновть рождество Христово, так же будет полезно поздравление усобших с этим церковным праздником." Вроде ничего не переврал.

Ну вот, опять скатываетесь к обвинениям Я не пропогандирую новую религию, я её предрекаю! И поверьте, чем сильнее будут сопративляться общепринятые религиозные течения, тем быстрее произойдет появление нового миссии...

По моему это прекрасно. Просто замечательно. Во первых: Появится религия в которой, покрайней мере на превом этапе - этапе становления, будут только люди радеющие за своё дело, возможно, готовые принять мученичество для отстаивания своих религиозных убеждений. Во вторых: Это несколько очистит Христианские религии от присосавшихся менял и деньщиков. Не сразу, но в конечном итоге да, т.к. Христианство станет финансово не выгодным. Ну и пожалуй в третьих: это приведет к переосмыслению смысла религий многими "захожанами\прихожанами", что в свою очередь, в конечном итоге, даст толчек к моральному и нравственному развитию человечества. Но я больше чем уверен что человек возглавивший это движение будет назван Антихристом, возможно самим Сатаной, и в конечном итоге будет убит одним из религиозных фанатиков или, как уже показывала история, "заказан" верхушками основных течений Христианства, Иудаизма и Ислама (на выбор). И последнее. Совершенно не возможно это избежать пока нет самостоятельного прихода подавляющего большенства в религию, с понимание и осознанием корней, принципов и механизмов религий. Это своего рода обновление\очищение от скверны... Очередное...

Горком, тихое кладбище. Почему мне Ваша дискуссия напиминает сцену из Евангелия? Каиафа говорит чтобы Римский про куратор не лез в дела религии которую Рим разрешил оставить на земле народа потребляющего её. А так же Каиафа, мягко говоря, настаивает на осуждении конкретного, по меркам религии им представленой, вероотступника. Ох и ждет нас новое религиозное течение отпачковавшееся, на этот раз, от всего Христианского мира...

https://inosmi.ru/latamerica/20121129/202761005.html Это не про Россию, это преревод "«Выселение» из могил: необычная цена преступности в Гватемале ("Christian Science Monitor", США)"

Вы и цитату прочитать затрудняетесь? Хорошо, разаберем её на несколько частей с пояснениями. 1. Т.е. зная что занятие проституцией, так же как и склонение к занятию проституцией на территории РФ является наказуемым, более того, по мнению РПЦ богомерзким, эти факты не проверялись и не давались сигналы в соответствующие структуры государственной безопасности. 2. Т.е. семинария действовала на момент закрытия борделя 10 лет, что никак не увязывается с Вашей версией о Нет, по Вашему примеру надо было писать так "Вы 10 лет снимали комнату в квартире где, неизвестно с какого времяни, находился наркоманский притон. Вы догадавались о его существовании. Вам говорили знакомые и не очень о существавании притона. Но обнаружили Вы его случайно только тогда когда решили узнать, а какие, собственно, комнаты Вы снимаете. Да, забыл добавить что наркомания, при этом, является одним из преступлений за которые по, Вашему мнению, должено быть минимум принудительное лечение..." (не очень точно описал ситуацию, но приблизительно так)3. Т.е. вместо того чтобы сразу принять меры по закрытию данного заведения, с преступниками пытались договориться... Их уговаривали прекратить данную деятельность иначе они ответят по закону. Вам не кажется это странным, слышать такие заявления со стороны полиционеров?

Мне вот этот текст понравился. Давно знали, не проверяли, ничего не делали. И полиция так же, знала, предупреждала, но ничего толком не делала. Вот как так? Неужели семинария и бордель под одной крышей это нормально по мнению РПЦ и полиции?

Прошу прощения, но вот как это? В здании столичного Сретенского монастыря уживались бордель и семинария

Перечитайте мой пост внимательнее, я Вас очень прошу. Я Вам говорю про Фому, а Вы про Ерёму... Церковь, в народном восприятии - не комерческая организация направленая на помощ нуждающимся, морг - организация которая официально должна делать все означенное государством безплатно, а остальное за деньги. Иными словами простому обывателю гораздо понятнее откуда машины у работников морга, нежели у работников церкви. И на основании этих слов Вы меня обвиняете в клевите.

тихое кладбище, давайте не будем путать горькое с длинным... Дело в том что на базе морга работают, официально работают и отчисляют налоги, некии комерческие структуры. Иными словами предположить что в море идет процесс зарабатывания денег вполне можно. Церковь же может существовать только на пожертвования и поэтому налогов не платит. Внимание вопрос, около какого из заведений обыватель ожидает увидеть машину за 20-30т. денег?

Ангел_Смерти, GORKOM, Я не претендую на должность штатного предсказателя, но особенных потрясений не будет. Максимум что случится это появление нового "миссии", которого сразу же РПЦ окрестит Антихристом, а последовавшие за ним Богом или полубогом. Возможно, при удачном стечении обстоятельств этот раскол продолжится на протяжении веков и добавит РПЦ конкурента для противодействия, которому РПЦ придется перестраиваться и обновляться, хотя бы внешне... Но это дело не пары дней, и даже не пары десятилетий. Учитывая нынешнюю скорость жизни, как мне думается, становление нового течения займет около века. Думаю, что в нынешних условиях этого времени хватит для распространения новых мифов и легенд, описывающих примеры поведения индивидуума в обществе. Отдельные поступки человеческих индивидуумов направленные на унижение и/или указание "тонких" мест церкви или общества будут продолжаться т.к. сама церковь достаточно радикальная организация, а РПЦ еще и страдает национализмом.

Добрый день. Помнится в истории Христианства была подобная ситуация, тогда храмовники начали зарабатывать на верующих и т.д... Тогда собственно проповедник и стал мучеником... Потом история несколько раз повторялась в Европе, откалывались новые течения... Может нас это снова ждет?

Присмотритесь повнимательнее. "Русские - это не народ, а сброд с ярко выраженными животными инстинктами!" - приведенная цитата и судя по контексту она принадлежит кому-то из церковных иерархов...

Вот потому то и забавно слушать утром про "Славное, благословенное и хранимое Богом прошлое" с утра, а вечером про "Годы террора, безбожия и невинных мученников пострадавших за веру" вечером... С немецким товарищем пожалуй я соглашусь только частично... Как я понимаю церковь не только "реформировалась" на потребу публики, но и всячески тормозила процесс развития выступая, до недавнего времяни, главным цензором "Что такое хорошо и что такое плохо". Под предлогом "ада", "антихриста" и "великого суда", а все это в моем понимании, не более чем наказание за не соблюдение законов, можно очень неплохо манипулировать сознанием через запугивание. Как пример могу привести УК. Все тоже самое, но наказание наступает при жизни, а не после смерти... Иными словами используется старый добрый метод "Кнута и пряника" и как бонус, само стращение кнутом может выступать в роли тормоза процессов развития человечества. А мне и в приёмную Метрополита Петербургского и Ладожского не дозвониться наверное нагрешил сильно где-то в прошлой жизни... неиначе...

Да, вот еще что... забыл совсем такую деталь что Христианство и Ислам берут свое начало в Иудаизме. И вспомнился такой инетересный момент что именно жены мироносицы понесли благовония и масла в пещеру (гробу) после распятия Христа... Возможно еще и тут кроется разгадка такого явление как приберание покойного женщинами.

да проще все... Небыло в царской России, а до того в княжествах Русских специально обученых мортусов. Посему выкручивались как могли. Получалось что если человек хоть раз принимал участие в подготовке покойного к захоронению, тот и эксперт в этом деле... А кто в те стародавние времена были самые долгожители, и как следствие, самые опытные по всем вопросам? Правильно, старушки. Сейчас появилась специальность, т.е. специально обученные этому делу люди. Более того, появились специальные методы и наработки этих людей... А Хрестианская традиция звать "опытных" бабушек осталась, вернее переродилась и возродилась. К слову сказать старушки выбирались еще по одному критерию... У старушки, особенно верующей, не могло возникнуть греховных мыслей при виде голого человеческого тела... Ненадо все валить на приемственность из Ислама... "Будьте проще, сядьте на пол."

cazemir, дак в чем я "активист" или "проф босс"? Я в лучшем случае желающий присоединиться...

Сенькаю

Добрый день. Я с двумя маленькими и гаденькими пожеланиями и предложениями. 1. открывать внешние ссылки в новой вкладке/окне, а не в текущей/-ем. 2. можно ли сделать группу не "почти свои", а "сочувствующие", например. Т.к. я не свой, я просто интересующийся... Спасибо.

Добрый день. Хотя Вы все больше по ночам постите . По поводу большей концентрации восстанавливаемых храмов в мегаполисах. Если брать Москву и Питер - главные города до революционной России, тогда мы увидим что и тогда плотность храмов была чрезвычайно высокая, но и этому есть объяснение. В крупных городах большая плотность населения по сравнению с деревней. Даже, несмотря на то, что и в самых малых деревнях старались ставить свой храм, и великое счастье было, когда к храму прикреплялся священник. Это было выгодно деревенской общине (особо прошу запомнить слово "община", т.к. оно ключевое в этом деле) ибо отпадала необходимость по праздникам и для отпевания не бегать в соседнюю деревню, что экономило достаточное количество времени, которого в сельской местности много не бывает. К слову сказать, что церковные и недозапрещенные остатки языческих праздников, были едва ли не единственным развлечением в деревне. В городах же, в связи с высокой плотностью населения, нередко порванными связями с корнями и соседями которые могли бы знать тебя с рождения, более ярко выраженной социальной расслоянности населения и более высокой скорости жизни общины складывались не по территориальному признаку, а по интересам, сферам деятельности и сословной принадлежности. Таким образом, в городах появлялись храмы, созданные на пожертвования, скажем, к примеру, рабочими Путиловского, ныне Кировского, завода, рыночные храмы, созданные на пожертвования купцов - мелких лавочников работавших на рынках, храмы при ВУЗах и прочих учебных заведениях, при, само собой, больницах всяческого рода богадельнях. А так же не надо забывать храмы, создаваемые на средства тогдашних магнатов и миллионеров и храмы, созданные в ознаменование побед в той или иной битвах. Домовые храмы я предлагаю не рассматривать т.к. они, по-моему, редко становились общедоступными, а по сути, являлись укрупненными красными уголками в доме. Таким образом, мы получаем достаточно большое количество храмов на сравнительно малой территории. Честно скажу, что долго в интернете не искал, но вот достаточно наглядная страничка ссыль (современные). И еще одна вдогонку Перечень храмов, монастырей, часовен, построенных в г. Острове и районе в XV – начале XX века. Итого в Питере и пригородах 280, в г. Острове и районе 88. Это, по-моему, достаточно ярко иллюстрирует масштабы и количества всякого рода храмов на территории России. Кстати, в прошлом своем посте я забыл упомянуть и раскольничье церкви, а их тоже не мало. Да и, возможно (информацию найти пока не удалось), храмы Греческой и Грузинской православных церквей. Так что, справедливости ради, ненужно на каждую постройку с распятием на куполе что она принадлежит РПЦ. Ссылка на официальный сайт радио газеты. Диапазон: средние СВ (АМ) или MW (импортный вариант) волны на частоте 828 кГц или 362 м. Честно говоря, о верующих коммунистах я не готов с Вами дискутировать, т.к. в моем представлении в Советской России коммунизм был заменой религии, причем, в связи с тем что большинство активных деятелей были выходцами из семей принадлежавших христианству, то в большей степени религия коммунизм была религией антихристианства, но с практически полным, не на первых порах, а начиная с 30-х годов, копированием законов и методов РПЦ. Спасибо Вам за участие в разрешения для меня данной загадки. Единственное что я подозреваю, что данная тематика больше раздута не сектами, а антиглобалистами. И есть подозрение, что РПЦ попалось в сети расставленные антиглобалистами. Хм... мне вот даже ну очень интересно, что ответит духовное лицо, которое задумается над тем, что его имя, а именно его замены боится РПЦ как я понял, записанное на любой современный носитель информации соответствует определенному числу в десятичной, двоичной, восьмеричной, шестнадцатеричной и т.д. системах исчисления. Где-то это будет только цифирное, а где-то буквеноцифирное обозначение... Например, мой ник, в частности, на этом форуме в используемой форумом кодировке (UTF-8) хранится в виде 75 105 110 100 116 (десятичная запись) и 4C 69 6E 64 74 (шестнадцатеричная) (двоичный высчитывать лень, слишком длинная и бессмысленная цифра получится). На сиим... и Вам удачи Кошка, ничего страшного, пущай Ваш священник выздоравливает. Хотя, покрайней мере у нас, погодка стоит самая "сопливая".