Kindt

Во первых, с чего Вы взяли что язык денег мой любимый? Лично мне больше импанирует мат. Во вторых, знаю школу и поликлиннику, а именно школа №438 и поликлиническое отделение №63 городской поликлиники №49, оба заведения из Санкт-Петербурга. Так вот, я точно знаю что в периуд с 1995 по 1998гг школа и с 1998 по 2009гг поликлиника взятки пожарникам не давала, за остальные периоды говорить не могу, но тоже врятле. Завхоз дынных учереждений, а именно моя мать, делала все что бы свести к минимуму нарушения, а по полученым незначительным нарушениям получала предписания для РАНО и РайЗдрава на устранение к указанному сроку. Нарушения к указанному сроку устранялись, но находились новые и на нах, так же, получались предписания. И в третьих, Вы в очередной раз меня удивляете своими высказываниями. Вы только что обвинили госучереждения в том что они мафия. Я понимаю что это Ваше личное мнение, но не дай Бог кто-то подумает что это мнение РПЦ, от которой Вы высказываетесь... Удачи на выходных, до понедельника.

Так я не сказал что будет легко, я казал что все возможно. РД и СНиПы не запрещают использование подобноро рода приспособления, они регламентируют требования к их безопасности при эксплуатации. Если Вы сделаете подобное устройство, отдадите его на экспертизу, установите согласно всех норм и правил, с привлечением консультаций надзорных органов, в конечном итоге Вы получите некоторое финансовое послабление по отношению к комунальным платежам, что в долгосрочной перспективе не только окупит финансовые затраты на создание устройства и ввод его в эксплуатацию, но и освободит финансовые средства на другие аналогичные проэкты и/или проэкты связанные с потдержанием храма и закупкой расходных материалов религиозного назначения. Но да это уже не относится к теме "Религиозные обряды в моргах".

Я прекрасно понимаю что Вы не настоятель. Просто Вы сами спросили как быть Вам на месте настоятеля московского храма. Лавку же я привел в пример как, возможно, наименее энергозатратное место в храме. Для более энергозатратных участков электроцепи, при сохранении компактных размеров устройств, потребуется более совершенная технология производства и наиболее идеальные условия для работы устройства. А вот с пожарниками и мин.культ. надзором вопрос интересный, но, наверное, можно сходить туда и спросить какие изменения в данной сфере допустимы на данном конкретном памятнике истори и архиктерктуры. А так же, возможно, придется получить, в случае Вашего примера, благословение (разрешение) более высокостоящих иерархов. Но все это не более чем части вводной для решения данной задачи или уравнения, если Вам будет угодно.

тихое кладбище, печка... это даже не прошлый век... Существуют куда более интересные, продуктивные и современные способы добычи энергии которую в последствии можно перевести в энергию тепла или света. Вы просто обязаны были слышать про: энергию солнца - солнечные батареи (достаточно дорогое оборудование); энергию воды - гидроэлектростанции (но не платины, а скорее водяные мельницы. обязательное условие - наличие реки); энергию ветра - ветрогенераторы (единственный недостаток малая мощность одного генератор + не работает в штиль); термальная энергия земли - непомню как называется но используется, не только в районах где магма находится близко к поверхности земли, для отопления и/или горячего водоснабжения; энергия вакуума - рабочие модели не знаю, но теоретические выкладки показывают что и из этого дела можно получать энергию; био энергетика - горючие газы и тепло из органических отходов жизнидеятельности человека или животных и/или остатках растений. в общем кампост. В частности я сейчас думаю как перевести свой дом на отопление водой. Вернее смесью водорода и кислорода, так называемой гремучкой или газом Брауна, получаемой из соединения НОН (вода) электролизом или магниторезонансом. Если с такого устройства получится получать еще и электроэнергию хотябы в минимальных объемах, тогда мои затраты на отопление практически сведутся к нулю. Так что тут нужно смотреть какие у Вас, и храма настоятелем которого Вы являетесь, есть ресурсы и выбирать из уже существующих моделей. Возможно кто-то из Ваших прихожан поможет Вам собрать самый простой ветрогенератор способный осветить светодиодами витрины и внутреннее пространство храмовой лавки?

Не люблю финансовые вопросы... Да и не дело это считать чужие деньги, но в данном конкретном случае позвольте полюбопытствовать о житие Сергия Радонежского? Особенно инетересует та часть его биографии когда он пустынножительствовал... Неужели дрова и прокорм он выпрашивал, а не собственноручно добывал своим трудом? Да и после, если я правильно помню первоисточники, он запрещал монахам обители в которой был Иегуменом просить милостыню и настоятельно советовал делить пожертвования между нуждающимися. Не так ли? Да, он монах, а не священник, но не его ли, как канонизированного, должен брать в пример каждый мирянен и духовный, как выяснили ранее, инструмент?

Спасибо за разьяснения что же такое информация церковного характера. Правда я мологал что это уже хадотайство, запрос или прошение. Но да ладно. РПЦ, с её колокольни, виднее те участки просветительской деятельности за которомы она должна следить и, чисто по логике, предотвращать дезинформирующие или откровенно мошеннические действия связанные, хотя бы косвенно со своеё деятельностью...

Не переживайте, Вы все правильно отвечаете. Мадмуазель, не извольте беспокоится. Данный представитель взглядов РПЦ, а так же человек который знает законы и правила РПЦ все правильно говорит, он выступает от лица каконическо учения, с точки зрения РПЦ на все происходящее внутри и вне её. Если какие-то недопонимая возникают, я всегда могу написать уточнение или пояснение. Спасибо за вашу заботу.

Хм, информация церковного характера... Хм... Предположим что человек, возможно лицо духовное, имеющий соответствующее облачение и инструментарий, использующий церковную атрибутику, возможно, установленые РПЦ каноны и обряды не является "информацией" церковного характера. Хорошо. Но что такое тогда информация церковного характера? И очень не хочется Вам указывать, но из контекста Вы вырвали одну фразу и приткнули её нетем концом нестого краю. Полностью фраза звучала так: Как видите, ничего общего с Вашим ответом не имеет.Прошу Вас, если Вас не затруднит, ответить на вопрос что же такое "Информация церковного характера". Вторая же часть это больше крик души, на него отвечать не нужно. В приватной Беседе с Вами я понял, что по данному вопросу надо обращаться, желательно лично к Владыке Петербургскому и Ладежскому, что и постараюсь сделать в понедельник или во вторник.

Прошу прощения, но я видимо опять как-то не правильно выразился. Я по наивности своей пологал что РПЦ знает в каком храме кто работает, ну или по крайней мере может это выяснить в течении 2-х - 5-ти дней. Так же я наивно полагал что РПЦ может ответить работают ли на постоянной основе, т.е. каждодневно отпевают некие духовные лица непосредственно на территории того или иного морга или крематория. И еще наивнее было с моей стороны предположить что без официального запроса в канцелярию, в моём случае, митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского дабы получить ответ на тему правомерности проведения лицами в рясах религиозных обрядов от имяни РПЦ.

Я знаю что в этом деле не сама РПЦ выступает в роли исца, а прихожане и работники храма. Но в этом случае РПЦ смогла найти потерпевших, а в случае корда под видом священника РПЦ МП выступает самозванец, нет... Хотя, как сказано по той-же ссылке приведенной Вами выше, введенные в заблуждение действиями самозванца родственники покойных приходили в храм и высказывали все что они думают о РПЦ МП основываясь на действиях совершенных самозванцем... Вы тут не улавливаете не соответствия? Думается мне что будь желание, хотя бы одного из иерархов подразобраться в данной ситуации, они бы нашли способы побороться с этим.

тихое кладбище, я конечно не юрист, но разница между сектой и мошенником который говорит что принадлежит "такой-то" конфессии, хотя к ней не принадлежит, и занимается коммерческой деятельностью без ККА, извенините, разница тут есть и огромная... И если сектами, по мнению РПЦ должны заниматься официальные, признанные в государстве конфессии, то мошенниками должна заниматься прокуратура. Тут уже и о действиях порочащих имя организации речь зайти может.

тихое кладбище, интересно написано вот по этой ссылке. А РПЦ получается все знает, но в суд, даже от имяни пострадавших прихожан обратиться не хочет? Интересная ситуация получается, типо панк девушки вообще рядом не валялись...

тихое кладбище, дело в том что таинства, как и церковь - дело рук человеческих. По моим же религиозным воззверениям Иудейская, Православная и Исламская религиозные культуры, имеющие собой быть разными течениями одной реки, говорят "поступай так как хочешь чтобы поступали с тобой". И как ориентиры даются заповеди (некий сборник правил позволяющий мирно и довольно хорошо сосуществовать рядом с соседом). Далее дело каждого соблюдать эти законы, перед каждым действием обдумавать не нарушет ли это закон, т.е. не создавать соседу ситуацию когда ему не комфортно или его свободы в рамках таких же или подобных правил нарушаются. В конечном же итоге, говоря терминами заводов изготовителей, на выходе мы, сосед, сосед соеда и т.д. имеем мирную, спокойную и, в моральном плане, комфортную жизнь - рай или эдем, как больше нравится. Вот моё понимание основ данных вероучений, которому я строго следую. В качестве распространения этой фундаментальной истины был создан один культ - Иудаизм. Этот культ оброс историями, где-то реальными, где-то вымышленными, а где-то половинчатыми, но тем не мение показывающими с разных ракурсов вред и блага не исполнения и исполнения свода правил. Потом эти позновательные истории перешли и в 2 последующих течения + так же добавились новые истории. Это краткий пересказ причин возникновения современных монотоистических, наиболее распространенных религий в моём представлении и понимании. По поводу утверждения что . Так вот, Бог не в храме, а в сердце человека. И пока в своем сердце человек его не откроет, никакие таинства, никакие храмы и никакие "инструменты связи с богом" (духовные лица?) не помогут. А как только Бог обретен в сердце, то и таинства не нужны, "он" и так знает расскаялся человек за совершенное или забыл про это, помог страждующему или палкой отогнал его от своего порога. Да и место молитвы, в этом случае значения не имееи и инструменты не нужны...

Спасибо, теперь мне еще больше не хочется появляться в церкви и общаться с духовными лицами

GORKOM, я не засекал, но из 45 минут (по графику бал час в большом зале) отведенного нам времяни в зале прощания: 1. минут 10 на опрос меня о ключевых моментах жизни, оформления документов, расстановка свечей в подсвечник и раскладывание цветов. может быть чуть больше. 2. от 2 до 3-х минут на приготовления свещенника и запуск пришедших проводить в зал. 3. минут 10 - 15, не больше!, отпевание с участием хора. 4. минут 15 - 20 это речь "стюардессы" + 2 речи провожающих (короткие) + непосредственно прощание у гроба (незнаю как корректнее назвать момент когда все подходят к гробу и, каждый по своему, прощаются). 5. закрытие гроба и выход из зала. ну вот как-то так проходит церемония прощания в большом зале крематория... в малых и средних залах там быстрее, там только 30 минут отведено.

тихое кладбище, прошу прощения, сам понимаю что сейчас буду передергивать, но получается что - духовное лицо есть инструмент, если грубо говорить то инвентарь, отправления обрядов религиозного культа. Но тогда получается нестыковка в том что по факту инструменты сами решают верктор развития отрасли своего применения. Хотя, как мне кажется, этот вектор должен определяться мастером использующим данный инструмент...

тихое кладбище, честно говоря Ваш ответ вопросы только преумножил. По поводу первого вопроса. Видимо я недостаточно корректно выразился. Я имел ввиду что своей праведной жизнью духовное лицо является эталоном того что требуется совершать для вхождения в царствие Божие со всеми вытекающими превилегиями. Иными словами чем ближе мирянин в своем стремлении к вхождению в царсвие Божие подойдет к примеру являемому тем или иным духовным лицом, как живущим, так и покойным, тем более вероятен его шанс на приближение к заветной цели? ну вот пока так...

кошка, честно говоря я не думаю что там именно духовные лица... Мне кажется что это просто ряженные с кадилом. Почему мне так кажется, да просто у меня видок глубоко воцерковленного человека, и при виде меня они обычно начинают заметно нервничать... тихое кладбище, согласен, профанация... Но вот Вы, например, можете проверить кто производит отпевание, согласно прейскуранту, и по какому обряду в Санкт-Петербургском крематории? бальзаматор, прошу прощения, но, когда мне довелось организовывать похороны матери, я заказал отпевание в крематории по нескольким причинам: 1. это нужно было ей при жизни. 2. очень большое колличество людей желавших с ней простится, а так же физическое и эмоцинальное состояние некоторого колличества желавших с ней проститься. Т.е. проблемы с транспортировкой всех желающих проводить её, в том числе и по православному обряду. 3. я не эксперт в отпеваниях, видел я их до того 3 раза, один раз в храме и 2 раза в крематории, и не могу оценить правильно или нет они проводятся...

Почему, в крематории у нас просто скороговорку проговаривают и все, минут 5 - 10, если без хора...

Добрый день. Долго и упорно читал раздел модерируемый Вами, но в данной теме решил отписаться. Отрешившись сейчас от моих религиозных воззрений, хочется спросить у Вас следующее: 1. Является ли духовное лицо неким эталоном, который всей своей жизнью стремится к приближению к пристолу Господнему после окончания жизненного пути? 2. Должны ли верующие миряне прислушиваться к опыту духовного лица в деле приближения своего к пристолу Господнему после окончания жизненного пути? 3. Может ли духовное лицо нарушать законы и правила светского общества если они полностью или частично противоречат правилам и законам внутри церковной организации? 4. Что происходит при подозрении на нарушение духовным лицом законов и правил действующих внутри церковной организации? 5. Что происходит при подозрении на нарушение духовным лицом светских законов и правил? Это только часть возникших вопросов. Остальные, возможно, отпадут после Ваших ответов, а, возможно, и преумножаться. Спасибо.

https://napravdestoy.livejournal.com/409213.html - Тут сообщается что Московский патриархат получил указание от патриарха сей момент проработать. https://ria.ru/society/20081003/151847829.html - Тут же, ближе к концу рассказывается о послаблениях со стороны РПЦ последних 100 - 150-ти лет... В часности Иными словами, если есть хотя бы малейшее сомнение в суициде, или кто-то может засвидетельствовать что человека довели до этого состояния, РПЦ проведет отпевание. Учитывая что родственники покойного, в большинстве случаев плохо о своем почившем самоубийце не думают, а стараются найти всевозможные причины от трагической случайности до убийства, то большинство случаев самоубийств подпадают под под подобную практику РПЦ...

GORKOM, Вы мне не поверите, но самоубийц и так отпевать начали... И в пределах ограды кладбища хоронить... По поводу же прайса на отпевание, так он, опять же, и так давно существует, только читается он следующим образом - "Отпевание ххх (в зависимости от статуса храма) время таинства ххх (в зависимости от занятости и желания священника)".

Прошу прощения, но я просто привел пример... + Ferrum достаточно хорошо окисляется и со временем разлагается, но для этого требуется больше времени. Да и в отличии от дерева, он не является легко восполняемым сырьем...

Прощу прощения, смотрел какую-то программу про штатовскую ритуальную действительность, так там гробы, металлические, реально как машины на конвейере штампуют... Так что тут вопрос не в сторону "а возможно ли это", а в сторону "почему у нас это никто/мало кто применяет".

Как мы с Вами за эту тему зацепились... Но тем не мение, крематорий, так случилось, я посещаю с 2008 года по 1-2-3 раза в год. К сожалению старшее поколение постепенно уходит, и наше дело их проводить. Так вот, с 2008 года сей столик изменений особых не претерпел, он немного перемещался по холлу, возможно несколько менялся ассортимент, в общем и целом это все тот же столик с вазочкой гвоздик, вазочкой хризантем и чем нибудь еще для требовательного покупателя... К сожалению, а может и к счастью, планировку служебных помещений крематория я не знаю. Единственное что видел это "разгрузочная зона", начало достаточно широкого коридора куда после оформления документов, добровольнопринудительного пожертвование на помин души и заказа отпевания уезжает гроб с покойным/покойной, поворот в сторону кремационного цеха и помещение "выдача урн" и то только частично. В связи с этим я не могу даже предположить в какой момент времени мог бы произойти процесс хищения цветов, но то что пожертвование на помин души происходит открыто, непосредственно напротив окошка кабинета, помоему, №3 (где оформляют документы) это точно! Не думаю что такой участок, где соприкасаются провожающие и работники "скрытой" части процесса, остаётся не засвеченным на камеру... К слову сказать, когда-то когда я только начинал свою трудовую книжку в одном из магазинов я поспорил с начальником охраны что вынесу из магазина плеер. Поспорили мы на то что если мне удастся, тогда он оплачивает плеер и он мой + никаких репрессий в сторону дежуривших контролеров не будет, если выиграет он, то он получает ящик коньяка, а я остаюсь на работе, т.к. это будет оформлено как эксперимент о проверке профпригодности контролера. Я плеер вынес не смотря на камеры видео наблюдения и проверку, с ощупыванием контролером, на выходе со служебного входа. В связи с этим, я со всей ответственностью заявляю что нет ничего невозможного, есть совесть, честность и боязнь преследования по закону, светскому или божему.