Kindt

Ещё раз прошу прощения, но... если на церемонии прощания кто-то не найдет свои цветы в гробу, то этот кто-то может и истерику закатить прямо у гроба любимого родственника... Сами понимаете, знаете и возможно ни однократно видели в таком состоянии провожающих, и имеете представление о том что от человека в таком состоянии можно ожидать всего что угодно, даже невозможное... Теперь, позвольте Вам напомнить, что этот стол с цветами стоит так, что только при выходе из большого и одного из средних залов, имеющих отдельные входы с площадки, при входе/выходе из остальных залов, а это 3 малых зала, 2 средних и центральный, так или иначе взгляд падает на этот столик с цветами, т.к. он находится непосредственно напротив выхода из холла чуть левее, если смотреть со стороны входа, и всего метрах в 20-ти. Есть еще один момент что при потере чего-либо, инстенктивно начинаешь это искать, пусть даже не специально, и взгляд цепляется за все что хоть как-то похоже на объект потери... З.Ы. По православным канонам и кремация не положена для вечной жизни, это уж вольное отступление РПЦ, так сказать - "На потребу публики".

Прошу прощения, но насчет пол холла - вот это враньё... Там есть магазинчик рит принадлежностей, отдельный вход около большого зала, но что там я не знаю, т.к. не посещал. А в холле около центрального зала, в одной из дверей в центральный зал, по моему в левой если смотреть от входа в холл, стоит маленький столик с цветами, и ассортимент там, мягко говоря, минимальный. И объяснений такому "разнообразию" может быть несколько, одно из них то, что цветы - товар скоропортящийся и закупать их вагонами есть смысл только под большие мероприятия, а т.к., по крайней мере большинство тех кого я видел в крематории, закупают цветы по дороге туда, то особой необходимости в разнообразии и обилии ассортимента нет. Так что считаю подобную ситуацию вполне правдоподобной... Повторюсь еще раз, все выше сказанное основано на личных наблюдениях и является личным домыслом... З.Ы. Для тех кто не хочет казаться в ситуации подобной описаной, надо подламывать цветы перед положением в гроб или на могилу...

Как это ни странно, для нашего крематория вполне возможная ситуация... Особенно если родственники не оплатили обязательный не официальный сбор сразу поле оформления документов... Могу только предположить что таким способом просто возмещались потери...

Прошу прощения за оффтоп, но дальше эта тема рискует перерасти в деятельность блогеровправозащитников...

Предлагаю всей активной аудиторией форума нанести визит вежливости на форум сайта этих изготовителей памятников... А то они тут контент наполняют, а местные, неблагодарные такие человеки, молчат и не помогают, практически братьям

Красота кажный раз под новым ником кажный раз что-то новенькое прям такое ощущение что тама цельный отдел на тексты работает

Действительно, сам себя не похвалишь, никто так и не сподобится... Интересно, а какой резон рекламировать памятники на заказ, на сайте где живут ритуальщики?

Прошу пардону, а разве в случае нарушения ПДД пешеходом, это не расценивается как злой умысел в части нарушения ПДД?

Думается что если это и реклама, то оч хорошо закамуфлированная, даже с опросом Даже не поленились зарегистрироваться А по поводу памятника, так тот хорош что сам сделал (-а). Ведь никто кроме самого себя так не заинтересован в красивом и качественном памятнике, как желающий его при жизни! Мадемуазель, если я правильно понял, не припомните ли Вы пожелания самой ПРАбабушки? Мож она простой деревянный крест или стелу советского образца хотела?

Это камуфляж! GORKOM, может тогда для подобных "спасиб" раздел сделать новый, типо "Рекламные спасибы которые жалко удалять". А то наберется таких "спасибов" по разным темам форума, когда-нибудь, и свыше 1500.... Да после каждого сообщений по 5 - 10 флуда...

Реклама чтоли?

Rovkit, Прошу прощения. Здравствуйте. А не могли бы Вы подробнее расписать на какой сегмент рынка, возможной продукции, вы рассчитываете? Какие технологические и финансовые преимущества возможной продукции? Каковы, по Вашему мнению, преимущества в ритуальной сфере этой самой возможной продукции? И на конец, про какой регион идет разговор? Где вы производите свой материал? Не будет ли доставка материала производителю стоить больше самого материала? + если вы расскажите обо всех минусах материала, тогда честь вам и хвала.

Ludoed, прошу прощения еще раз. Но как в вашем плане будет происходить информирование родственников о дальнейших действиях? Согласитесь, ведь многие, если не все, в момент когда, допустим в квартире, перестает быть человек и появляется его труп, пребывают в прострации и не всегда могу вспомнить что говорили или делали в тот момент... А тут придется думать что делать дальше? Куда звонить, писать, бежать? А полиционер/врач уже убежал на следующий вызов или на базу писать отчет о проделаной работе... Как быть в этом случае? Звонить в справочное и узнавать куда звонить, писать, бежать? Ну так через пару месяцев коммерческие фирмы выкупят это справочное только для того чтобы все заказы шли через них... Это очень скользкое место...

Ludoed, прошу прощения, но ваш способ конечно отобьет желание у какого-то количества "трусливых" полиционеров/врачей какое-то время перестать практиковать сие правонарушение, но также и подстегнет оставшихся внести в сумму отката пункт за опасность, который врятле будет вычеркнут вновь осмелевшими сотрудниками, возвращающихся к оной практике. Так что такие "контрольные закупки" придется проводить постоянно, на регулярной основе и прекращать их будет нельзя!..

Есть еще один момент, но о нем часто забывают или попросту пренебрегают им не добросовестные предприниматели. Это увеличение качества оказанных услуг и товаров. Да, огромное количество потребителей стараются получить много и желательно за бесплатно, но есть и те кто понимают что лучше один раз переплатить (по отношению к соседнему товару), но быть уверенным в качестве исполнения. И тут уже выбор за предпринимателем на какую целевую аудиторию нацеливать деятельность своей фирмы, а значит и рекламную её составляющую. В этой теме прозвучали, на данный момент времени прозвучали, несколько точек зрения и мнений. Все они сходятся на том что надо что-то менять, но буквально в соседних ветках, возможно не от отписавшихся тут пользователей, но пользователей форума можно увидеть как байки, так и реальные истории о том что нет, полиционеры/врачи/прохожие это же наши заказы, а заказы это наши зарплаты + иной раз мелькают на форуме сообщения что мол "главное грамотно запудрить мозг, а там втюхаем все что можно и нельзя". А ведь каждый является представителем предпринимателя и предприниматель не может не знать что его сотрудник втюхивает ненужные пункты прайса. Это похоже на отгремевшее некоторое время назат не то что бы скандал, но возмущение общественности на продажу к бытовой техники так называемой дополнительной гарантии, которая не была дольше гарантии производителя, не покрывала иные чем установленные производителем гарантийные случаи, а имела просто несколько другую формулировку и дополнительный, совершенно конкретный, прайс. Так вот, покупатели, которые особо не вникали в условия договора дополнительной/расширенной гарантии, при поломке прибора обращались или в гарантийную мастерскую (в которой им в соответствии с гарантийными обязательствами производителя производили платный ремонт), или в магазин, который с удовольствием забирал порченую технику и чинил по гарантии через сервисные центры. Но да это уже пошло не по теме опроса...

Добрый день. Прошу прощения что вмешиваюсь в дружескую беседу, но вставлю пару своих мыслей... Во первых, слив информации полиционером, врачем, дворником или просто радивым прохожим - приводит только к тому что, как вы говорите, "на адресе у клиента" возникают разные не очень, или вернее так, очень не лицеприятные ситуации. Ну ничего не попишешь, конкуренция... С другой стороны, при упомянутом выше "справочном телефоне" и возможной рекомендации агента через этот информационный ресурс, то центр коррупционной составляющей данной сферы деятельности сместится попросту в справочную... Есть еще несколько возможных решений данного вопроса, но каждый из них несет за собой еще более худшие проблемы нежели разбирательство на глазах у потенциальных клиентов со своим коллегой или простое очернение последнего в глазах заказчика. Но есть еще один способ, который правда не понравится агентам и их руководителям, это перенос конкурентной борьбы из квартир заказчиков в информационное пространство. Но и тут есть несколько обязательных условий. Первое и оно же основополагающее это легко доступность к информационному/информационным ресурсам всех категорий граждан, вне зависимости от социального положения, наличия навыков пользования информационным пространством и приоритетом использования. Второе это честная конкурентная борьба за потребителя. Т.е. без ругани и необоснованных либо притянутых за уши "якобы фактов имевших место быть". Возможно есть еще необходимые условия, но на данный момент я не могу просмотреть их. В качестве оправдания своим словам могу только сказать что это взгляд не изнутри ритуальной организации, а снаружи, т.е. со стороны потенциального клиента. Далее хочется отметить небольшой критике пост GORKOM-а. А именно: Давайте наверное отделим понятие когда бабушка сама спросила у полиционера/врача/соседа к кому обратиться, от случаев когда полиционер/врач/сосед продает информацию о её ситуации третьим лицам без согласия старушки, либо в категорической форме дает наказ пользоваться услугами только этого и никакого другого агента. В первом случае полиционер/врач/сосед выступает в роли рекламного щита, платного или бесплатного. Во втором же случае это уже по меньшей мере неэтично по отношению к старушке... Еще раз прошу прощения за то что вмешался в эту дружескую беседу. С уважением Киндт.

Ospa, спасибо. Иными словами получается, что в Вашем регионе на сумму компенсации невозможно похоронить (кремировать) человека, даже без доставки усопшего до места погребения, без гроба, без оформления документов? Или я может как-то что-то не допонял?

Ospa, итого 16980р. если брать грим и прощание по часу. Спасибо. А не могли бы Вы сказать что сейчас входит в пречень компенсации, кажется собеса для не работающих и ФСС для работающих? В 2009 году это было 4 тыр, сейчас возможно больше (в Питере).

В связи с выше скопированым, господа агенты и сотрудники кладбищ, немогли бы Вы ответить по суммам указаных в в 3 коментарии списках. Благодарю.

Адрес опроса в блогах: Утилизация или "достойные похороны" Перенесено оттуда же заглавное сообщение: Первый коментарий: Второй коментарий: Третий коментарий: Четвертый коментарий: Пятый коментарий: Шестой коментарий:

Почему же? Пусть случится! Встречи бывают и не по поводу проводов...

На новогодних праздниках Тверские приедут и только тогда я смогу с ними поговорить, если раньше ничего не случится...

Если я правильно понял рассказ тёщи, то организацию морга, транспорта и кладбища, взяло на себя Министерство обороны.

Добрый день! Как и обещал, допросил тёщу. И так, дело происходило в Твери, а июне 2010 года. У себя в квартире умер ее отец - заслуженный научный работник, доктор физических наук и, как водится, подполковник запаса. Скончался он в пятницу, похороны прошли в понедельник, частично расходы по похоронам взяло на себя министерство обороны. Это все общая информация, для лучшего понимания ситуации. В связи с тем, что с пятницы по воскресенье всеми вопросами занималась не тёща, а ее сестра, я ничего сказать не могу, что было заказано и сколько это стоило. Единственное что знаю - одежду договорились привезти в понедельник к 7-00 утра, для того чтобы в 10-00 покойного перевезти в другой морг для прощания и отпевания. Далее со слов тёщи: - Приехали, мы вчетвером (тёща, её сестра и их мужья) к назначенному времени в морг. Привезли одежду и оставшуюся оплату. Выезжать из морга мы должны были уже в 9-00. Но, с 7-ми до 8-ми подошли еще несколько таких же, как и мы, у которых так, же было назначено время выезда, причем время выезда было как позже нашего, так и раньше. К девяти часам, муж сестры (условно обзовем его Александром), пошел узнавать у регистратора все ли готово к выезду. К слову никто из тех, кто должен был выезжать раньше, еще не уехал и терпеливо ждали, когда их пригласят за покойными (по-моему, было 2 процессии назначены на выезд до 9-00, по крайней мере, сестра тёщи говорила, что 2 процессии). Минут через 10 Саша вышел из здания морга, сильно чертыхаясь и матерясь. Выяснилось что ничего еще не готово, покойный лежит не помытый, голый и соответственно не в гробу. На такие известия мы пошли узнавать все вчетвером что, как и почему. На наши вопросы не было ни одного конкретного ответа, одна вода... Единственное, что было сказано - "Хотите быстрее, одевайте сами!" (пытка сотрудников морга силами ударного десанта нашей процессии шла до начала одиннадцатого). Когда мы сказали, мол, давайте, мы сами все сделаем, т.к. нас ждут и солдаты (т.к. похороны подполковника) и священник, было указано на стенку с прейскурантом, в котором было указано что "помыть и одеть усопшего силами родственников - 1000р." Мы уже пошли оплачивать, но выяснилось, что санитар уже занялся телом А.Н. (покойный). В общем, из морга мы выехали только в 11 часов. Далее мои личные наблюдения за процессом: - В 12 часов приехала газель с солдатами. Следом за ними приехала газель с покойным. Четверо солдат занесли гроб в зал прощания, и мы двинулись за ними. В зале, открыв гроб, мы увидели, что рот приоткрыт. Церемониймейстер попросила оставить цветы и выйти всех. Как оказалось церемониймейстер - очень не близкая знакомая сестры тёщи и сама вызвалась закрыть рот и поправить макияж. Минут через 15 она нас пригласила, и как раз, уже в третий раз, приехал молодой батюшка. Прощание и отпевание прошли безукоризненно! Далее мы выдвинулись на кладбище. На кладбище нас уже ждала вырытая могила, ограда на 2 места, временный крест и изрядно нервничавший землекоп. Из газели, с автоматами высыпали солдаты. Попрощались на кладбище, закрыли гроб. Землекоп выцепил троих солдат и они стали опускать гроб в могилу. В этот самый момент, не отходя от газели, солдаты дали не "ровный" салют, более походивший на перестрелку. Землекоп закопал могилу, сформировал холм, поставил крест и дал дальнейшие ЦУ по поводу могилы. За что ему была выдана бутылка водки и конверт с доп. вознаграждением. Солдаты тоже не остались без "горючесмазочных". Далее вся наша процессия переместилась в заказанное для поминок кафе. Как и на кладбище, тут нас ждали уже 2 часа. Стол, слава богу, никто не вел, просто сидели, вспоминали усопшего, его жизнь и деяния. В процессе поминальной трапезы, где-то на второй час "заседания" в зал вышли 2 официанта, включили телевизор и сели его смотреть. Ну, вот собственно и все. Вот так прошли похороны ученого, доктора физических наук, подполковника запаса, фронтовика и просто очень хорошего и достойного человека. Лично у меня, как у простого провожающего, нет впечатления, что А.Н. ушел по-человечески.

Спасибо, мадам, за собранную информацию. Иными словами ничего сверхъестественного в том что бы узнать "кто забирает" покойного и в том чтобы "заказчик" предварительно "посмотрел" на покойного нет. Нашей процессии видимо немного "не повезло" с данным "сервисом". Прошу прощения у пана, но пан правильно понял что "гербовое свидетельство" это и есть "Свидетельство о смерти" "выменянное" в ЗАГСе на паспорт усопшего и "Медицинское свидетельство о смерти". По поводу сути темы, пан может, не силится. Суть сего разговора есть не более чем "спасибо работникам морга и ритуального агентства" и "порицание работников крематория и конкретного водителя ПАЗа". Единственное что, попутно я пытаюсь понять каковой должна быть идеальная процедура "выдачи тел покойных в морге для дальнейшего захоронения/кремации" (это если говорить казенным языком). И все, не более. Остальные вопросы, которые появляются в процессе, честно говоря, страшно задавать после ответов в теме и . Я понимаю, что сие написано не со зла, но как-то мысль упорно лезет, мол, спрошу что-либо для меня интересное, дек приедет крепкий и опытный санитар, да и устроит досрочную экскурсию по месту его работы... А злить то никого не хочется. А вопросы возникают, т.к. родственников много и всех, рано или поздно, придется хоронить…