Нико Опубликовано 8 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 8 июля, 2012 Сидеть и слушать можно тогда, когда порядок окружает. Кстати, оно и слушается/вникается быстрее...когда нет отвлекающих факторов (я о брабусах). А когда отвлекает, тогда и вопросы формируюцца отличные от основной темы)))) *ухожу загорать, лето...сами понимаете, придется в купальнике ходить..грешить по ходу жизни. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тихое кладбище Опубликовано 8 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 8 июля, 2012 придется в купальнике ходить... Ну эту часть Вашей биографии можно было и незатрагивать, так как к предмету нашей бесседы она не имеела отношения. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jakov Опубликовано 9 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 9 июля, 2012 в нашем регионе положено отпевать дома (как говориться:свой монастырь) в церкви отпевают только те кто знают что положено в церкви а самоубийц я не раз видил как отпевают... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
areopag Опубликовано 10 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 10 июля, 2012 GORKOM, Вы мне не поверите, но самоубийц и так отпевать начали... И в пределах ограды кладбища хоронить... Можете привести пример отпевания самоубийцы? Только не тот, когда родственники скрыли факт самоубийства, и не тот, когда психически больной сам на себя руки наложил. Ну, а по поводу пределов ограды кладбища, так от Церкви теперь это не зависит нисколько. В одной кровати с богатым/успешным мужчиной - неоспоримое женское достоинство, а батюшки с ридикюлями за отпевание, другой образ....автоматически бессмертные Кащеи. *такая у меня имха))) Вообще-то, жить вне брака -- это тяжкий грех. Независимо от того, толстый ли кошелек, или голыдьба. Такая вот имха у Господа Бога.))) Во прикол будет, когда окажемся в аду с теми, кого осуждали, да? С попами-стяжателями, например. как-то не вериццо про человеколюбие и про то, что деньги - зло А с чего Вы взяли, что деньги -- зло? и с чемоданом, твердой походкой в монастырь. А я грешница, ой-ё-ёй какая Достаточно на исповедь сходить к опытному духовнику. Лицемерием это называется, когда и деньги в карман и глаза к Богу, а дома (на отпеваниях) построен огромный особняк/внедорожник/молодуха-красавица (вероятно жена)и.... традиционный вздох..мол на всё воля Божия Нико, Вы матушек-то видели? Да, на них никто не позарится. Если бы ВЫ в храм регулярно ходили, вы бы видели этих сереньких существ))) Нико, а Вы крещеная? Если да, то на Вас есть обеты христианина. И горе нам, если мы их не исполняем. И можно сколько угодно осуждать попов-стяжателей, но на Страшном Суде нам это пользы не принесет. Просто Бог не примет такое объяснение у нас, что мы не исполняли Его волю только потому, что кто-то торговал святыней. Если интересно, почитайте тему "почему я не умываюсь" и замените это на "почему я не хожу в храм". https://n-ermak.livejournal.com/181219.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ресничка Опубликовано 11 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2012 Можете привести пример отпевания самоубийцы? Только не тот, когда родственники скрыли факт самоубийства, и не тот, когда психически больной сам на себя руки наложил. Ну, а по поводу пределов ограды кладбища, так от Церкви теперь это не зависит нисколько. Вообще-то, жить вне брака -- это тяжкий грех. Независимо от того, толстый ли кошелек, или голыдьба. Такая вот имха у Господа Бога.))) Во прикол будет, когда окажемся в аду с теми, кого осуждали, да? С попами-стяжателями, например. А с чего Вы взяли, что деньги -- зло? Достаточно на исповедь сходить к опытному духовнику. Нико, Вы матушек-то видели? Да, на них никто не позарится. Если бы ВЫ в храм регулярно ходили, вы бы видели этих сереньких существ))) Нико, а Вы крещеная? Если да, то на Вас есть обеты христианина. И горе нам, если мы их не исполняем. И можно сколько угодно осуждать попов-стяжателей, но на Страшном Суде нам это пользы не принесет. Просто Бог не примет такое объяснение у нас, что мы не исполняли Его волю только потому, что кто-то торговал святыней. Если интересно, почитайте тему "почему я не умываюсь" и замените это на "почему я не хожу в храм". https://n-ermak.livejournal.com/181219.html ещё один нраво-церкво-христианоучитель.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jakov Опубликовано 11 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2012 ещё один нраво-церкво-христианоучитель.. не нравится-не читай...и не пиши.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kindt Опубликовано 11 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2012 Можете привести пример отпевания самоубийцы? Только не тот, когда родственники скрыли факт самоубийства, и не тот, когда психически больной сам на себя руки наложил. Ну, а по поводу пределов ограды кладбища, так от Церкви теперь это не зависит нисколько. https://napravdestoy.livejournal.com/409213.html - Тут сообщается что Московский патриархат получил указание от патриарха сей момент проработать. https://ria.ru/society/20081003/151847829.html - Тут же, ближе к концу рассказывается о послаблениях со стороны РПЦ последних 100 - 150-ти лет... В часности Тем не менее, как в Русской Церкви, так и в других Поместных Православных Церквах, сочли возможным, тщательно исследовав обстоятельства, приведшие каждого конкретного члена Церкви к самоубийству, допускать отпевание и церковное поминовение тех из них, кто совершил самоубийство в состоянии засвидетельствованного третьими лицами психического расстройства, душевной болезни. На этом основании епархиальные церковные учреждения по благословению правящего епископа могут выдавать разрешения на отпевание самоубийц, в отношении которых точно известно, что самоубийство было совершено ими не в состоянии душевного озлобления или холодного расчета, не в порыве ропота или богоборчества, а в состоянии психического нездоровья. Так, например, в 1991 году Московская Патриархия приняла решение об отпевании Марины Цветаевой. Основанием для ее церковного поминовения было ходатайство диакона Андрея Кураева, одного из наиболее авторитетных современных богословов и большого ценителя и знатока творчества Цветаевой. При внимательном исследовании всех обстоятельств ее елабужского самоубийства о. Андрей Кураев мог, вероятно, прийти к выводу, что назвать ее сознательным богоборцем нельзя, ни Бога, ни Церковь она никогда не хулила, от Христа не отрекалась, а ее самоубийство было результатом крайнего истощения всех душевных и телесных сил, спровоцированного одиночеством, голодом, разрухой. Кроме того, церковь разрешает хоронить по церковному обычаю так называемых "случайных самоубийц" – то есть не рассчитавших дозу алкоголя, выпивших по ошибке яд, случайно разрядивших в себя ствол при чистке оружия, вывалившихся из окна и т.д. и т.п., а также тех, кто пожертвовал своей жизнью для спасения жизни чужой. Церковь разрешает отпевать самоубийц, которые не умерли сразу, а имели время для покаяния (так отпевали Пушкина, хотя дуэль приравнивается к самоубийству). Особого внимания заслуживают случаи, когда человек был убит, но убийцы постарались инсценировать самоубийство. Если есть хоть малейший повод сомневаться в том, что это было самоубийство – т.е. покойный никогда не выказывал таких намерений и т.п., то отпевание, как правило, совершается. Так, например, был отпет Сергей Есенин, невзирая на официальную версию самоубийства. Иными словами, если есть хотя бы малейшее сомнение в суициде, или кто-то может засвидетельствовать что человека довели до этого состояния, РПЦ проведет отпевание. Учитывая что родственники покойного, в большинстве случаев плохо о своем почившем самоубийце не думают, а стараются найти всевозможные причины от трагической случайности до убийства, то большинство случаев самоубийств подпадают под под подобную практику РПЦ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
areopag Опубликовано 11 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2012 ещё один нраво-церкво-христианоучитель.. Что-то не так? Иными словами, если есть хотя бы малейшее сомнение в суициде, или кто-то может засвидетельствовать что человека довели до этого состояния, РПЦ проведет отпевание. Учитывая что родственники покойного, в большинстве случаев плохо о своем почившем самоубийце не думают, а стараются найти всевозможные причины от трагической случайности до убийства, то большинство случаев самоубийств подпадают под под подобную практику РПЦ... Ну, так это же на совести родственников, если они что-то крывают. Церковь же не может это отследить. Лучше ошибиться по любви. А вдруг, человек был в невменяемом состоянии, когда убил себя, а мы его лишаем молитвы за него. https://napravdestoy....com/409213.html - Тут сообщается что Московский патриархат получил указание от патриарха сей момент проработать.Давайте ,всё-таки, надежный источник посмотрим. Здесь, например. Как видите, здесь нет ни слова об отпевании и поминании на Литургии самоубийцы.Чин молитвенного утешения для родственников -- это совсем не отпевание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тихое кладбище Опубликовано 11 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2012 Давайте ,всё-таки, надежный источник посмотрим. Здесь, например. Как видите, здесь нет ни слова об отпевании и поминании на Литургии самоубийцы.Чин молитвенного утешения для родственников -- это совсем не отпевание. Кстати, вот по этой причине, не понимания сути отпевания,панихиды и молитвенного чина, лично я был против этого чина. Наш народ язычник и ему надо "СДЕЛАТЬ", а там Высшие силы уже не отвертятся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость_я Опубликовано 11 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2012 Кстати, вот по этой причине, не понимания сути отпевания,панихиды и молитвенного чина, лично я был против этого чина. Наш народ язычник и ему надо "СДЕЛАТЬ", а там Высшие силы уже не отвертятся. Ну, если нет шанса поменять народ, значит нужно идти к нему навстречу. Если церковь будет сама по себе, а народ сам по себе, вряд ли народ станет от этого менее языческим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
areopag Опубликовано 11 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2012 Кстати, вот по этой причине, не понимания сути отпевания,панихиды и молитвенного чина, лично я был против этого чина. Наш народ язычник и ему надо "СДЕЛАТЬ", а там Высшие силы уже не отвертятся. Но,слава Богу, архиереи без нас разберутся)) Из-за того, что нецерковные люди ничего не знают и знать, в общем-то, не стремятся, не следует, что молиться не нужно вовсе. Был-бы, конечно, этот чин на русском, глядишь, и расслышали бы люди, о чем он. То же самое и отпевания и панихиды с литией касается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тихое кладбище Опубликовано 11 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2012 Но,слава Богу, архиереи без нас разберутся)) Из-за того, что нецерковные люди ничего не знают и знать, в общем-то, не стремятся, не следует, что молиться не нужно вовсе. Был-бы, конечно, этот чин на русском, глядишь, и расслышали бы люди, о чем он. То же самое и отпевания и панихиды с литией касается. Да это не проблема, хотели бы и требник изучили, лень матушка им мешает. Отпевание давно уже разжевано что зачем и как. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нико Опубликовано 11 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2012 Попы все такие дикие? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тихое кладбище Опубликовано 11 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2012 Попы все такие дикие? Какие такие? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нико Опубликовано 11 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2012 Какие такие? Прячутся от проблем за Евангелием? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тихое кладбище Опубликовано 11 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2012 Прячутся от проблем за Евангелием? Жду пример? И вопрос а на что христианин должен опереться как на Евангелие? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нико Опубликовано 11 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2012 Жду пример? И вопрос а на что христианин должен опереться как на Евангелие? Дык полно...читайте выше. Так не говори, эдак не думай. Если чО не так, рак будет обязательно! Вы какие-то вечно в минусе...не веет от вас позитивом энергичным! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тихое кладбище Опубликовано 11 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2012 Дык полно...читайте выше. Так не говори, эдак не думай. Если чО не так, рак будет обязательно! Вы какие-то вечно в минусе...не веет от вас позитивом энергичным! А Вы ждете проповедь ребята Иисус всех любит и все будет у всех OK? Я например, зная про ежедневные миллионные аборты, как то про OK не могу думать. !!! вопрос а на что христианин должен опереться как на Евангелие? И про рак не надо передергивать,там мысль была о другом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нико Опубликовано 11 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2012 Ржачно Больше ничего не напишу, боюсь обидеть вас! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тихое кладбище Опубликовано 11 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2012 Нико жду от вас ответ - !!! вопрос а на что христианин должен опереться как на Евангелие? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нико Опубликовано 11 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2012 Нико жду от вас ответ - !!! вопрос а на что христианин должен опереться как на Евангелие? :shutup: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тихое кладбище Опубликовано 11 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2012 :shutup: А и Богу свечка и дьяволу кочерга... Вопросов не имею Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нико Опубликовано 11 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2012 А и Богу свечка и дьяволу кочерга... Вопросов не имею Некрасиво обзываццо...господа Божии сыны :surprise: Или об этом в Евангелии подробно не написано? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тихое кладбище Опубликовано 11 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2012 Некрасиво обзываццо...господа Божии сыны :surprise: Или об этом в Евангелии подробно не написано? вопрос а на что христианин должен опереться как на Евангелие? Ответа не последовала и был сделано предположение в контексте вопроса. В котором содержалось описание действий, а не персональные качества. В чем обзывание? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
areopag Опубликовано 11 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2012 вопрос а на что христианин должен опереться как на Евангелие? Ответа не последовала и был сделано предположение в контексте вопроса. В котором содержалось описание действий, а не персональные качества. В чем обзывание? Да, не обращайте внимание. "По-научному" троллинг называется. )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.