вопрос к лопатчикам

[cazemir]

ну я думаю договориться всегда можно, а сроки от грунта и местного СЭС зависит..

[varkki]

либеральные у ваас сроки минерализации.у нас только через 15 лет можно если раньше то коэффициент вкл.но договориться можно везде.

 

 

У нас захоронение на предыдущее место разрешается в случае,если со времени предыдущего места захоронения прошло не менее 30 лет и никому в голову не придет этот закон нарушать.

Меня просто поражает,как у вас все просто делать за деньги,ну неужели у вас уже нет порядочных людей,которые соблюдают законы и их не купишь за деньги,потому что для них их Имя важнее этих ср-ных денег.

[alex-ttr]

У нас захоронение на предыдущее место разрешается в случае,если со времени предыдущего места захоронения прошло не менее 30 лет и никому в голову не придет этот закон нарушать.

Меня просто поражает,как у вас все просто делать за деньги,ну неужели у вас уже нет порядочных людей,которые соблюдают законы и их не купишь за деньги,потому что для них их Имя важнее этих ср-ных денег.

есть!Я

[varkki]

есть!Я

 

 

Ну Слава Богу! Хоть один уже нашелся.:ok:

[cazemir]

У нас захоронение на предыдущее место разрешается в случае,если со времени предыдущего места захоронения прошло не менее 30 лет и никому в голову не придет этот закон нарушать.

Меня просто поражает,как у вас все просто делать за деньги,ну неужели у вас уже нет порядочных людей,которые соблюдают законы и их не купишь за деньги,потому что для них их Имя важнее этих ср-ных денег.

во первых есть СЭС она дает указания через какое время можно подхораневать , но это в теории, а на практике все просто в основу берется заключение неважно какого года, и по нему делаются инструкции у нас такое положение дел с 1968 года, во вторых уже после года запаха практически нет.. третье есть еще последняя воля человека, который может пожелать быть похороненным рядом с родней а места рядом нет, что тогда делать?? а то что деньги идут в основном на карман начальства, а землекопу преподают крохи это да, но такое положение дел стало только в последние время, раньше работяга решал, а сейчас крохи сунут и привет, иди нюхай..я естественно не за всю Россию расписываю, только то что знаю где-то возможно по другому..

[varkki]

во первых есть СЭС она дает указания через какое время можно подхораневать , но это в теории, а на практике все просто в основу берется заключение неважно какого года, и по нему делаются инструкции у нас такое положение дел с 1968 года, во вторых уже после года запаха практически нет.. третье есть еще последняя воля человека, который может пожелать быть похороненным рядом с родней а места рядом нет, что тогда делать?? а то что деньги идут в основном на карман начальства, а землекопу преподают крохи это да, но такое положение дел стало только в последние время, раньше работяга решал, а сейчас крохи сунут и привет, иди нюхай..я естественно не за всю Россию расписываю, только то что знаю где-то возможно по другому..

 

 

Есть санитарные правила устройства и содержания кладбищ ,которые действуют на всей территории России и которые ваши местные руководители должны знать и не нарушать.Через год допускается перезахоронение останков с момента погребения в песчаных грунтах и не ранее трех лет в сырых грунтах, где процессы разложения и минерализации замедлены. А так же эксгумация останков из могилы,которую желательно производить в зимнее (холодное) время года.

Эксплуатация отдельного участка на действующем кладбище для вторичного погребения может быть допущена не ранее, чем через 20 лет после последнего захоронения (кладбищенский период).

[cazemir]

Есть санитарные правила устройства и содержания кладбищ ,которые действуют на всей территории России и которые ваши местные руководители должны знать и не нарушать.Через год допускается перезахоронение останков с момента погребения в песчаных грунтах и не ранее трех лет в сырых грунтах, где процессы разложения и минерализации замедлены. А так же эксгумация останков из могилы,которую желательно производить в зимнее (холодное) время года.

Эксплуатация отдельного участка на действующем кладбище для вторичного погребения может быть допущена не ранее, чем через 20 лет после последнего захоронения (кладбищенский период).

я честно не усмотрел в той инструкции (через 1 год второго а через 13 третьего) нарушений, поясню это при наличии документа подтверждающий родство, то есть мужа к жене, детей к родителям ну и т.д. нет неизвестного дядю к чужой тете не положат.. да и еще у нас в России не отменяют принятые ранние законы, СНИПЫ и т.д. (если и отменяют то не все) так вот вполне могу сосуществовать несколько распоряжений,один СНИП грубо говоря еще при застое принят, а другой вот недавно и оба будут существовать, на любой из них можно сослаться при желании, а тот что не дожидаясь года хоронят, и такое бывает, так это совсем другая тема, там много таких тем......

[Ресничка]

Повторное захоронение - захоронение гроба с телом в могилу, в которой в данный момент уже находится захоронение, разрешается только при истечении полного периода минерализации, устанавливаемого местными организациями санитарно-эпидемиологического надзора, но не ранее чем через 13-15 лет..

 

МДС 13-2.2000 Инструкция о порядке похорон и содержании кладбищ...

[морг спб]

Повторное захоронение - захоронение гроба с телом в могилу, в которой в данный момент уже находится захоронение, разрешается только при истечении полного периода минерализации, устанавливаемого местными организациями санитарно-эпидемиологического надзора, но не ранее чем через 13-15 лет..

 

МДС 13-2.2000 Инструкция о порядке похорон и содержании кладбищ...

Это зависит от почвы.В песчаных-10-15 лет,в глинистых,сырых-25-30.От этого зависит длительность процесса минерализации.В Питере возможно подхоронение через 25 лет.

[cazemir]

Повторное захоронение - захоронение гроба с телом в могилу, в которой в данный момент уже находится захоронение, разрешается только при истечении полного периода минерализации, устанавливаемого местными организациями санитарно-эпидемиологического надзора, но не ранее чем через 13-15 лет..

 

МДС 13-2.2000 Инструкция о порядке похорон и содержании кладбищ...

Инструкция за 2000 год а вы уверены что нет более ранний инструкции?? напоминаю кладбище основано с 1968г., такой порядок может и не с самого открытия но по крайней мере лет 20 точно, да и вряд-ли без бумаги.... а ну тут все написано. "устанавливаемого местными организациями санитарно-эпидемиологического надзора" ..вот а от себя добавлю еще раз после года в любом грунте, не пахнет....

[Ресничка]

Инструкция за 2000 год а вы уверены что нет более ранний инструкции?? напоминаю кладбище основано с 1968г., такой порядок может и не с самого открытия но по крайней мере лет 20 точно, да и вряд-ли без бумаги.... а ну тут все написано. "устанавливаемого местными организациями санитарно-эпидемиологического надзора" ..вот а от себя добавлю еще раз после года в любом грунте, не пахнет....

не могу утверждать, но более ранней я не видела...и есть ли она??

 

Каземир, а у вас существуют свои приметы??..приметы при копке и захоронении??

[cazemir]

не могу утверждать, но более ранней я не видела...и есть ли она??

 

Каземир, а у вас существуют свои приметы??..приметы при копке и захоронении??

ну у нас столько актов, что черт ногу сломает, оставим это на их совести, я сейчас к ним ни каким боком, давно вольный художник ))

Приметы есть, например утопленники, самоубийцы и люди не упокоение (так что-ли, но ни значит что не отпеты) ну прямо не хотят уходить в землю, много что бывает, такое ощущение, что какая-то сила тебе препятствует, всякие варианты были, и роняли гроб и на щебенку наткнешься в грунте где её в прицепе быть не может, самое интересно ощущение это когда девочку хоронили она утонула, мы её когда опускать стали меня аж затрясло и не только меня всех кто опускал, но я думаю тут элемент психологии, я знал (хоть и не верил) что с утопленниками морока, плюс детская смерть, наверное в этом причина, хотя кто знает, примета утопленники и самоубийцы, ухо востро и не расслабляться...

[varkki]

..вот а от себя добавлю еще раз после года в любом грунте, не пахнет....

 

А я от себя добавлю.что на моем счету десятки эксгумаций и перезахоронений ,которые проводились в разные сроки захоронения .Уверяю вас что пахнет и очень,поэтому мои работники работают в противогазах.

[cazemir]

А я от себя добавлю.что на моем счету десятки эксгумаций и перезахоронений ,которые проводились в разные сроки захоронения .Уверяю вас что пахнет и очень,поэтому мои работники работают в противогазах.

ну и я от себя добавлю так сказать по дилетантски, там у себя работайте в чем хотите. хоть с кислородными баллонами, да и ласты не забудьте...

[cazemir]

Про запах историю вспомнил, дело было летом 05 года, заказали в фирме где я работал похороны, на деревенском кладбище, меня как спеца отправили копать, клиенты значит поехали показывать, на месте, да надо добавить кладбище было как-бы закрытое, но клиенты упросили под предлогам там родня, короче места было мало, так вот на месте смотрю а похоронами в родственную ограду и не пахнет, на чистом месте клиенты выбираю место, причем место. будущая могила перекрывает доступ к другой ограде, то есть копается прям у калитки, причем ограда явна не дешёвая, на мой разумный довод о том, что родственники успокоенного в данной ограде, будут мягко говоря не довольны, были отвергнуты, ну что-ж хозяин барин, дело было сделано и забыто как тысячи других, но об этой могиле мне напомнили вот как: через неделю появляется данный клиент с просьбой о передвинуть том чтоб передвинуть гроб, мотивировано это было тем что хозяева той заблокированной ограды нашлись и встретились с данным клиентом, о ходе переговоров можно было только догадываться, но просьбы были очень настойчивы, причем на логичный довод там-же так воняет мы не сможем, было увеличение суммы. после недолгих переговоров я вместе с водилой, которого мне дали так сказать в помощники, клиентами, был отправлен на исходный рубеж, то есть на место захоронения, не много отступая от описания событии скажу, в нашей фирме ни только о противогазах не было и речи но и элементарно перчатки не всегда покупались, но зато принцип деньги сразу после работы и все надбавки как положено, ну так вот прибыв на место, без противогазов но с перчатками, приступили к работе и все-бы не чего, но клиенты были наши люди в полном смысле этого слова, запасливые с самогоночкой и закуской, водила - Дамир, как-то быстро поддался на уговоры благо ехать до дому ему было не далеко, так вот копаю я значит Дамир с клиентом самогонку хлыщет я креплюсь, после четвертого штыка я понял что я был не прав на счет запаха, там был не запах, нет, запашище, и то что появился он так рано навивали совсем не радужные мысли и я понял что НАДО, хоть и жара была, да и я особо не употреблявший, но задачи поставлены , и они должны быть выполнены с самогоном дело двинулось, все описывать я не буду, скажу самый смак был внизу, ах да забыл принцип продельного пояснит надо было выкопать грубо говоря две могилы и подвинуть гроб в бок.

З,Ы. после работы мы с песнями поехали на речку..

[varkki]

ну и я от себя добавлю так сказать по дилетантски, там у себя работайте в чем хотите. хоть с кислородными баллонами, да и ласты не забудьте...

 

Технику безопасности почаще читайте и соблюдайте,а то с вашим пофигистким отношением к спец.одежде и проч.средствам, самому можно "ласты склеить".

[Jakov]

Класно когда техника безопасности соблюдается.

У нашик копщиков не так давно экскаватор на кладбище появился....

[cazemir]

varkki во первых предпринимателем и руководителем (ну мелким) я стал не сразу, описные мною события с разных мест робот, я и на МУПовском кладбище работал и на частника пахал, техника безопасности это хорошо я уважаю. но... второе по вашим постам у меня сложилось впечатление что у вас там люди очень сильно дрессированные, шаг в лево шаг в право ни-ни, извините за вопрос, а вы точно знаете что у вас там соблюдается тех-безопасности? я думаю те из форумчан кто проходил службу в армии. меня поймут что противогаз и физ нагрузки не лучшие сочетании, да и при сильном запахе он не поможет, а при слабом я не вижу в нем смысла, он только мешать будет.

З,Ы С прошедшем днем рождения все благ.

[varkki]

varkki во первых предпринимателем и руководителем (ну мелким) я стал не сразу, описные мною события с разных мест робот, я и на МУПовском кладбище работал и на частника пахал, техника безопасности это хорошо я уважаю. но... второе по вашим постам у меня сложилось впечатление что у вас там люди очень сильно дрессированные, шаг в лево шаг в право ни-ни, извините за вопрос, а вы точно знаете что у вас там соблюдается тех-безопасности? я думаю те из форумчан кто проходил службу в армии. меня поймут что противогаз и физ нагрузки не лучшие сочетании, да и при сильном запахе он не поможет, а при слабом я не вижу в нем смысла, он только мешать будет.

З,Ы С прошедшем днем рождения все благ.

 

 

Работники у меня не дрессированные,как вы тут выражаетесь,а профессионалы,которые работают со мной больше 10 лет.Они сами знают,что им делать ,им не надо указывать как им работать.И все движения у них отработаны,они действительно не сделают шаг влево или вправо,им это не нужно.

Если вы занимаетесь эксгумацией и перезахоронениями,то вы должны знать,что могила в этом случае выкапывается ступеньками,а внизу делается небольшая площадка,чтобы удобней было веревками цеплять гроб.Так вот,до последней ступеньки они копают в респираторах,а последнюю и когда поднимают гроб ,работают в противогазах,потому что по другому невозможно.Запах до такой степени въедлевый,что кажется им насквозь пропах и очень долго остается внутри человека.Чтобы как можно меньше получить дозу этого запаха, минут 30 в противогазе можно и потерпеть.А ступеньки мы делаем еще для того,что в случае,если гроб начнет разваливаться,то его можно поставить на ступеньку и подумать,каким образом поднимать дальше.И еще ,я всегда присутствую при эксгумациях и перезахоронениях,поэтому как соблюдается техника безопасности и как работают рабочие я вижу.И всегда я их работай довольна,они просто молодцы!.

[cazemir]

Работники у меня не дрессированные,как вы тут выражаетесь,а профессионалы,которые работают со мной больше 10 лет.Они сами знают,что им делать ,им не надо указывать как им работать.И все движения у них отработаны,они действительно не сделают шаг влево или вправо,им это не нужно.

Если вы занимаетесь эксгумацией и перезахоронениями,то вы должны знать,что могила в этом случае выкапывается ступеньками,а внизу делается небольшая площадка,чтобы удобней было веревками цеплять гроб.Так вот,до последней ступеньки они копают в респираторах,а последнюю и когда поднимают гроб ,работают в противогазах,потому что по другому невозможно.Запах до такой степени въедлевый,что кажется им насквозь пропах и очень долго остается внутри человека.Чтобы как можно меньше получить дозу этого запаха, минут 30 в противогазе можно и потерпеть.А ступеньки мы делаем еще для того,что в случае,если гроб начнет разваливаться,то его можно поставить на ступеньку и подумать,каким образом поднимать дальше.И еще ,я всегда присутствую при эксгумациях и перезахоронениях,поэтому как соблюдается техника безопасности и как работают рабочие я вижу.И всегда я их работай довольна,они просто молодцы!.

Дрессированные профессионалы это круто, только причем тут эксгумация?? и вопрос чисто технический, а сколько по времени данный профессионал выкапывает яму, грубо говоря на песке?? трактора, не в счет)))))да и вы так про запах пишете, можно подумать что вы копаете, а не рабочие, а что у 10 летнего захоронения то-же, такой-же запах??

[Антиполицай]

Дрессированные профессионалы это круто, только причем тут эксгумация?? и вопрос чисто технический, а сколько по времени данный профессионал выкапывает яму, грубо говоря на песке?? трактора, не в счет)))))да и вы так про запах пишете, можно подумать что вы копаете, а не рабочие, а что у 10 летнего захоронения то-же, такой-же запах??

Пожалуй соглашусь, копатель в противогазе это экзотический номер... Такого я не видел! Распираторы ещё могу представить... В судебках тоже работают с гнилыми, точно не знаю, но не думаю чтобы в противогазах

[Sanitar_morga]

... В судебках тоже работают с гнилыми, точно не знаю, но не думаю чтобы в противогазах...

Какой противогаз??

Во-первых, к разнообразнейшим "ароматам", исходящим от трупов, сотрудники "судебки" давно привыкли ( кто не может адаптироваться, тот сам уходит с данной работы ).

Во-вторых, попробуйте-ка летом при 40-градусной жаре ( в моем морге, например, кондеров нет ) поработать, предварительно надев противогаз. Ох, я б на это посмотрел...

Лично я пользуюсь на работе противогазом, только когда разливаю формалин из 200-литровых бочек в "рабочие" ведра. Потому что бочки эти стоЯт в подвале, в невентилируемой комнатке. И без противогаза там просто :smert:

[cazemir]

А попробуй еще в противогазе покопать, особенно в минус 30, ну ладно, ладно в распираторе, оно по легче но че-то я не согласен.. мудрено у них там как-то :this:

[Антиполицай]

Какой противогаз??

Во-первых, к разнообразнейшим "ароматам", исходящим от трупов, сотрудники "судебки" давно привыкли ( кто не может адаптироваться, тот сам уходит с данной работы ).

Во-вторых, попробуйте-ка летом при 40-градусной жаре ( в моем морге, например, кондеров нет ) поработать, предварительно надев противогаз. Ох, я б на это посмотрел...

Лично я пользуюсь на работе противогазом, только когда разливаю формалин из 200-литровых бочек в "рабочие" ведра. Потому что бочки эти стоЯт в подвале, в невентилируемой комнатке. И без противогаза там просто :smert:

Кондёры нужно покупать, тем более что вы не нищие

[Ресничка]

а почему же на самом кладбище не воняет....

стока могил...