Уважаемый гость!
Вы не можете оставлять сообщения и не видите некоторые интересные форумы.
Пожалуйста, войдите на форум или ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ! Это не смертельно :)
varkki
-
Постов
2 244 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
101
Сообщения, опубликованные varkki
-
-
Хм я как-то пропустил этот шедевр, мало того что но и не указанно каких таких лиц? ИП, или МУП или еще каких? а может на кофейной гуще гадать будут, или жребий тянуть, вызовет, так администрация всех глав ритуалок, и а ну-ка ребята в считалку сыграем!?
Вот именно,такие виды услуг должны ощуществлять только те фирмы ,у которых заключен договор с местными самоуправлениями.
-
5. Эксгумация и кремирование останков погребенного осуществляется за счет средств лиц, оказывающих услуги по захоронению и перезахоронению.
Очень странное решение...С какой это стати,лица оказывающие услуги,должны оплачивать их за свой счет.Если проводится эксгумация и кремирование останков бесхозных трупов,то я считаю что эту услугу должны оплачивать местные самоуправления,согласно договора,заключенного между самоуправлением и лицом оказывающим услуги.
.А если услугу заказывает частное лицо -заказчик(родные и близкие захороненного),то они должны сами оплачивать все расходы лицам,которые оказывают услуги по захоронению и перезахоронению.
-
Добрый день всем, я бы хотела обратиться к вам за информационной помощью, если коротко, то человека, умершего дома, похоронили в деревне без вскрытия, (милиция на труп приезжала) и есть справка от фельдшера о смерти. Как получить свидетельство о смерти, больница отказывается его выдать, отправляет в суд, судья в милицию а милиция матом куда подальше потому что не было вскрытия. При чем изначально в милиции говорили, что не проблема, нужно только взять из прокуратуры справку о не возбуждении уголовного дела, эту справку не дают, и уголовное дело не возбуждают. Нигде не могу найти информацию, кто должен был забрать труп в морг (на вскрытие или хранение) если человек проживал один, и правомочны ли действия милиции, которая оставила труп в доме, а направление на вскрытие соседям и уехали, даже не связавшись с родственниками
Такая просьба уже обсуждалась на форуме, нужно только поискать.
-
7. Лицо, оказывающее услуги по предпохоронному содержанию останков умерших, вправе приобрести членство в саморегулируемой организации в сфере похоронного дела при условии соответствия следующим требованиям:
1) Наличие на праве собственности останкохранилищ, холодильных камер, тележек-транспортеров, секционных столов, приборов для бальзамирования, инструментов; расходных материалов (бальзамирующие вещества, косметика); средств гигиены;
2) Наличие в штате не менее 80 % специалистов, имеющих профессиональное образование в по специальностям «Бальзамировщик», «Постижер».
Это означает,что теперь бальзамацией имеют право заниматься только паталогоанатомы и суд.мед.эксперты?
Ведь это только у них профессиональное образование?
-
Привет всем=) Варрки vs alex-ttr - прикольное обсуждение у вас...Но...Варрки, вы просто не понимаете внутреннее устроиство МУП-а, особенно положение с налогами...иногда становиться понятно, почему там, что-то можно развивать, а что-то нельзя...Увы, такова реальность нашего быта...
Ну так объясните мне пожалуйста , внутреннее устройство МУП-а.
-
-
красота
Летом змей много,очень любят на памятниках греться.
Ежи куда то подевались.
-
сейчас так везде у нас тоже, эта зима и радует и огорчает, огорчает что когда тепло копают кому не лень, кто может и не может, лезут цены сбивают, а в мороз и след простыл, потом звонят за час, до похорон помогите похороны горят, да в эту зиму снег почистить проблема, это хорошо что у вас с отводом мест по уму. у нас немного иначе, кстати если я не ошибаюсь, то песок в лесных участках умеет более желто темный цвет, и начинается почти с самого начала, на картинке кварцевый песок, это вообще атас когда замерзнет.
Песок у нас светлый,вокруг кладбища много мелких озер.
-
Как в сказке 1.5 часа даеще зимой на песке любой землекоп скажет что в ручную это не реально
Читайте внимательнее,что написано выше.Там говорилось,при работе с перфоратором.
-
хм прям хочется приехать, посмотреть, я не к тому что не верю, просто странно как-то, на нехоженом месте под снегом да наверное еще газон везде посажен и 1.3, у вас там так холодно? 1.5 час то молодцы не чего не скажешь.
У нас кладбище лесное .Планировка мест захоронений,готовится согласно плана мест захоронений.Берется определенное кол-во площади нового кладбища.Лично сама прохожу эту площадь,отмечаю деревья,которые нужно убрать,составляю смету на эти виды работ(учитывая каждое дерево,которое нужно спилить),отправляю на утверждение в местное самоуправление и после утверждения,выдается порубочный лист фирме,которая занимается валкой леса.И только после этого ,мы приступаем к разбивке на квартала и ряды,затем идет разметка и выравнивание рядов, газоны сделаны на старых местах захоронений.
Вы должны знать,что промерзание почвы зависит от того,когда ударят морозы.И если на почве не было снега и в это время ударят морозы,то почва промерзнет сразу и такой останется до конца зимы,независимо от того какая была зима ,теплая или холодная.И такая погода у нас стояла десять лет,а в этом году нам повезло,что сначала выпал снег,а потом наступили морозы.Сейчас на кладбище снега по пояс,не видно даже крестов,мороз -20,а почва не промерзла,мы в этом году еще ни разу не воспользовались перфоратором,но такого не было уже лет 10 точно.
-
1
-
-
то есть меня интересует у вас там такой грунт?? и еще 1.5 часа это на 1.3 мерзлоте?
У нас на кладбище сплошной песок.Да ,где то в среднем уходит 1.5 часа на 1.3 мерзлоте.Еще зависит от того старое или новое место захоронения.Я имею в виду новое захоронение,где еще не нарушен грунт.
-
varkki,я всегда долбил мерзлоту ломом. И просто не представляю как будет выдерживать нагрузку на изгиб такая тонкая пика.
В принципе,если бы быть уверенным что ЭТО сильно облегчит работу,можно бы и купить.Можете ответить честно за какое время человек,вооруженный этим дивайсом выкопает могилу в земле,промёрзшей на 150 см. Т.е.-до дна?
Спасибо.
Обратите внимание на фото мужчины с перфоратором,там в перфоратор вставлена лопатка.Ширина лопатки,которой пользуются рабочие 10см.Этой лопатки хватает на всю зиму.Никогда не было случая,чтобы эта лопатка ломалась,стачивалась,это да.К концу зимы ,лопатка стачивается до 5 см.
Самое большое промерзание почвы у нас было до 130 см.Если работать в спокойном режиме и учитывать,что глубина могилы копается до 180 см.То время,затраченное на выкопку могилы двумя рабочими ,при работе с перфоратором,составляет 1,5 часа.
Вы даже не поняли, о чем я... Ну что ж, бывает...Каждому - своё. Кому то и ломом махать надо...
Кстати, на предыдущие вопросы, касаемо напрямую копки могилы, вы не ответили.
Что же вы,Юзер...При таком "аналитическом " складе ума, сами то работаете простым диспетчером на машине?
-
Во первых с лопатой ты мерзлоту не пробьешь, нужен лом и как тут уже говорилось, ПРАВИЛЬНЫЙ ЛОМ. Во вторых асфальт есть асфальт, а земля это земля. разные совсем субстанции, более скажу, земля очень сильно отличается по составу, что сказывается на жесткости, в том числе и в замершем её состоянии, самый полярный состав это песок, с одной стороны увлажненный где-то в конце весны, копать одно удовольствие, но мерзлый или пересохший он превращается в цельный кусок бетона, по твердости мало ему уступающий. чернозем (в чистом составе) имеет более лучше для копки в любом плане, но боле метра глубину я его ни где ни видел, глина самое неприятная для копки в любом состоянии но лучше чем мерзлый песок, но самое страшное это камень, это основная классификация, всё мною перечисленное так бывает перемешено, что если расписывать то уйдет много времени. так вот лом намного эффективнее отбоиника это точно, и не уступит перфоратору, но оговорюсь, перфоратор на песке я бы выбрал, если правильно оттянуть или заточить рабочею часть, но на песке есть одна хитрость (при условии наличии времени) это поджог, если конечно мерзлота большая. так что при условии того что не будет использоваться тяжелая техника, лом лучше решит задачу...
То ,что песок в зимнее время превращается в бетон,это точно.Поэтому мы никогда не копаем могилу заранее ,всегда в день похорон.А так как бывает в день несколько заказов и они могут проходить в одно время,т.к. в церквях имеют привычку отпевать по несколько покойных за один раз,то естественно время на выкопку могилы мало.Чтобы вы там не говорили,а перфораторы нас выручают. вот какими мы пользуемся и вам советуем.
METABO MHE 96
-
='Sanitar_morga' timestamp='1297499539' post='48632']
Варкки, извините, я Вас уважаю как профессионала, но вот в это мне тоже не верится. Какие там могут быть опарыши? Опарыши - это личинки мух, их можно увидеть на разлагающемся трупе, только если он лежит на открытой местности или захоронен на предельно малой глубине ( до 30 см ).
А в "нормальной" могиле - какие опарыши?? Мухи не могут забираться в почву на глубину 2 метра, прогрызать гроб и откладывать там на тело яйца.
Трупы, помещенные в землю и не доступные для действия на них насекомых, подвергаются воздействию земляных или дождевых червей семейства Lumbricidae. Наиболее распространенные Lubricus terrestis - всеядны. Они поедают также трупы , зарытые в землю. Длина норок достигает 80 см. Крупные виды червей из рода Dendrobaena прокладывают ходы на глубину до 8 метров. Поедая трупы погибших от сибирской язвы, черви могут разносить заразу.
В кашицеобразной творожистой массе мягких частей на вырытых из земли трупах встречается масса движущихся червей (Nematodes), принадлежащих роду Pelodera. По Шнайдеру они живут во влажной земле, отыскивая попавшие туда гниющие вещества, и питаются ими. Зарытые в землю трупы также истребляются личинками мух, происходящими из яичек, положенных еще во время пребывания трупа на воздухе.
Самое позднее захоронение ,которое мы поднимали,было сделано 25 лет назад,так там был целый гроб,одежда,скелет и на скелете была слизь.Так что однозначно тело в песке очень долго разлагается.Поэтому на кладбище повторное захоронение,по санитарным нормам разрешено только через 30 лет.
Я уже писала на форуме,о захоронении примерно такого же срока,которое мы поднимали.Только там был захоронен молодой военный,который погиб в Чехословакии,когда проходил там службу.Он был захоронен в цинковом гробу.
Когда мы привезли этот гроб в морг,чтобы подготовить останки к кремации,при вскрытии все были поражены.Военный лежал так,как будто его только что положили в гроб.На нем был новый мундир ,а руки и ноги были перевязаны белоснежными бинтами.Лица не было видно,оно было присыпано песком,потому что по неосторожности рабочий повредил стекло,которое было сделано в гробу.
1.20 это очень страшная цифра, ну с перфораторами-то да, это все не почем :stol: :stol:, у меня встречное предложение могу по сходной цене обучить ваших людей копки могил, после моего обучения перфораторы вам не понадобиться, так-же за умеренную плату обязуюсь научить рационально использовать землю отведенную, под кладбище, (мысли о использования кладбища, по второму разу исчезнут), так-же но за крупную плату могу обучить некоторым денежными трюками... так что обращаетесь. :this: главное упустил, после моего обучения, ваши рабочие не будут бояться запаха.. :stol: :stol: если что пишите в личку, обещаю в цене сойдемся!?
З,Ы. а почему нет трактора, что деньги на перфораторах, кончились?
Копайте себе на здоровье примитивным способом,как в колхозе "КРАСНЫЙ ЛАПОТЬ" .Долбите землю ломами,а мы будем работать перфоратарами,как в цивилизованном Европейском государстве.
В Эстонии копать могилы тракторами,считается дурным тоном.Могилы должны быть выкопаны в ручную,это считается уважением к мертвому.
О рациональном использовании земли...У нас есть проект кладбища ,разработанный и утвержденный Эстонским правительством.Все инструкции по эксплуатации кладбища ,выполняются строго по проекту.Так что в ваших услугах мы не нуждаемся.
-
Так вот я сейчас то-же дилектор, но я в отличии от тебя, прошел через все, оценку профессиональным навыкам оставь при себе дилектор..твои профессионалы рядом не полежали, их в условия нашей российской зимы, заставь копать, на песке с мерзлотой под 180, я посмотрю, как твои с противогазами смотреться будут. на счет разлагаться в песке я таких вопросов не задавал, видно высокое самомнение, мешает зрению, или восприятию слов.
:stol: Я бы попросила мне не тыкать или культура уже наружу выходит? У нас тоже погода не подарок и почва промерзает местами до 1,20.Но для нас это не страшно,потому что у нас два генератора и два перфоратора.
да не фига, она да-же у края могилы не стояла, здесь на форуме мозги полощит, правильную из себя строит, дилектора со смотрителями, в кабинете сидят, да деньги с клиентов рвут..
Не судите по себе ....И вообще мышление у вас, о работе и обязанностях руководителя,на уровне делитанта.
-
Так ведь нет опарышей при эксгумации...черви-да,опарышей нет...
Чего до меня докапался,тебе Jakov не все ли равно черви это или опарыши.Может мне еще под увиличительным стеклом разглядывать что это за вид червей.
-
Интересно,а что входит в должность "смотритель?"У нас просто охрана,и то которая всё "теряет"(мягко)..
В понедельник должностные инструкции смотрителя кладбища скину,если хочешь.
это не профессионально..
занимая должность - полный объём работ..и соответствие ей!!
От того ,что человек не может переносить специфические запахи,обвинять не проффессионализме просто глупо.Тем более,что в должностные обязанности смотрителя кладбища это не входит.
-
смотрителем кладбища он хочет быть, а запахи переносить не хочет...хорошенькое дельце..
Не он ,а она.
Зато у нее документация по кладбищу в полном порядке. -
зачем стоишь с аптечкой там сама..пусть замы стоят..)))))
Я ответственная за технику безопасности.
Смотритель кладбища к сожалению не может переносить такие запахи,сразу теряет сознание. Поэтому приходится этим заниматься мне.
-
Дрессированные профессионалы это круто, только причем тут эксгумация?? и вопрос чисто технический, а сколько по времени данный профессионал выкапывает яму, грубо говоря на песке?? трактора, не в счет)))))да и вы так про запах пишете, можно подумать что вы копаете, а не рабочие, а что у 10 летнего захоронения то-же, такой-же запах??
Вы тут моих рабочих оставьте в покое ,по поводу дрессированных,уверяю вас,что вам до них далеко.Я смотрю вы действительно ......или прикидываетесь? Вы что не знаете ,что в песке труп долго разлагается,что когда поднимаешь десятилетние захоронение,то из гроба льется жижа и сыплются опарыши! Там не то что запах,там такая вонь стоит ...на расстоянии нескольких метров воняет.А стою я там рядом,с аптечкой,чтобы оказать помощь,если кому из рабочих понадобиться.И вообще ,если хотите дискутировать,то не надо задавать идиотских вопросов,мол сама копаешь вместо рабочих? Директор я, а не рабочая,запомните пожалуйста это.
-
varkki во первых предпринимателем и руководителем (ну мелким) я стал не сразу, описные мною события с разных мест робот, я и на МУПовском кладбище работал и на частника пахал, техника безопасности это хорошо я уважаю. но... второе по вашим постам у меня сложилось впечатление что у вас там люди очень сильно дрессированные, шаг в лево шаг в право ни-ни, извините за вопрос, а вы точно знаете что у вас там соблюдается тех-безопасности? я думаю те из форумчан кто проходил службу в армии. меня поймут что противогаз и физ нагрузки не лучшие сочетании, да и при сильном запахе он не поможет, а при слабом я не вижу в нем смысла, он только мешать будет.
З,Ы С прошедшем днем рождения все благ.
Работники у меня не дрессированные,как вы тут выражаетесь,а профессионалы,которые работают со мной больше 10 лет.Они сами знают,что им делать ,им не надо указывать как им работать.И все движения у них отработаны,они действительно не сделают шаг влево или вправо,им это не нужно.
Если вы занимаетесь эксгумацией и перезахоронениями,то вы должны знать,что могила в этом случае выкапывается ступеньками,а внизу делается небольшая площадка,чтобы удобней было веревками цеплять гроб.Так вот,до последней ступеньки они копают в респираторах,а последнюю и когда поднимают гроб ,работают в противогазах,потому что по другому невозможно.Запах до такой степени въедлевый,что кажется им насквозь пропах и очень долго остается внутри человека.Чтобы как можно меньше получить дозу этого запаха, минут 30 в противогазе можно и потерпеть.А ступеньки мы делаем еще для того,что в случае,если гроб начнет разваливаться,то его можно поставить на ступеньку и подумать,каким образом поднимать дальше.И еще ,я всегда присутствую при эксгумациях и перезахоронениях,поэтому как соблюдается техника безопасности и как работают рабочие я вижу.И всегда я их работай довольна,они просто молодцы!.
-
1
-
-
ну и я от себя добавлю так сказать по дилетантски, там у себя работайте в чем хотите. хоть с кислородными баллонами, да и ласты не забудьте...
Технику безопасности почаще читайте и соблюдайте,а то с вашим пофигистким отношением к спец.одежде и проч.средствам, самому можно "ласты склеить".
-
В среду утром на кладбище в подмосковных Мытищах произошло обрушение постройки. В результате ЧП есть погибший и раненые.
Инцидент произошел в 9 часов утра на Волковском кладбище в Мытищах. По данным представителей правоохранительных органов, обрушились перекрытия в одноэтажном здании. На месте ЧП погиб один человек, еще двое получили ранения.
Как передает INTERFAX.RU, один из пострадавших госпитализирован с тяжелыми травмами и многочисленными переломами. Другой остался под завалами, он был придавлен плитой. Спасатели провели операцию по извлечению пострадавшего.
Сейчас администрация кладбища выясняет – сколько всего человек находились в помещении в момент обрушения дома. Спасатели продолжают работу. Теги: Московская область, ЧП
-
..вот а от себя добавлю еще раз после года в любом грунте, не пахнет....
А я от себя добавлю.что на моем счету десятки эксгумаций и перезахоронений ,которые проводились в разные сроки захоронения .Уверяю вас что пахнет и очень,поэтому мои работники работают в противогазах.
Добро пожаловать в новый закон о погребении
в Общие вопросы
Опубликовано
Если представить,что кладбище большое и поистечении трех лет ,органы местного самоуправления имеют право использовать бесхозное место для повторного захоронения,то фирма,которая будет заниматься перезахоронениями за свой счет, может вообще обанкротиться.
Я согласна с тем,что бесхозное место захоронения нужно отдавать под повторное захоронение,но только есть одно но...
Выкапывать бесхозного покойного считаю вандализмом! Пусть себе покоится с миром. А вот лица,получившие это место для повторного захоронения,могли бы использовать его для захоронения урн или по истечению срока ,установленного правилами пользования кладбища.