Уважаемый гость!
Вы не можете оставлять сообщения и не видите некоторые интересные форумы.
Пожалуйста, войдите на форум или ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ! Это не смертельно :)
varkki
-
Постов
2 244 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
101
Сообщения, опубликованные varkki
-
-
Этика похоронных агентов
Этика - система норм нравственного поведения человека, позволяющая людям не ранить чувства друг друга и создающая условия для комфортного и продуктивного общения. Существует как общечеловеческая этика, так и частная, охватывающая все многообразные сферы людской жизни. И об обоих её видах должен непрерывно помнить ритуальный агент, ведь он приходит в дома, в которые уже постучалась беда.
В этике ритуальных обрядов заключается их основной смысл. Являясь принципом общепринятого общения и поведения в ходе похоронного чинопоследования, этика траурных торжеств призвана в первую очередь проявить уважение к чувствам людей, лишившихся близкого человека, и их культурно-мировоззренческим особенностям; воздать гражданские почести усопшему и обеспечить его достойное погребение.
Войдя в дом, ритуальный агент непременно выражает соболезнования близким умершего. Разговор агента с родственниками покойного должен протекать в форме неторопливой, благожелательной беседы, которую специалист должен поддерживать с людьми, возможно находящимися в крайне подавленном, шокированном или даже нетрезвом виде. Несмотря на все вероятные сложности, которые могут сопровождать подобное общение, ритуальный агент обязан вести себя абсолютно корректно и получить у родственников покойного всю необходимую для работы информацию, чтобы максимально точно исполнить волю покойного.
Ритуальный агент должен знать различия обрядов похорон в зависимости от национальных особенностей и религиозных воззрений. Он должен уметь доступно объяснять семье покойного плюсы и минусы кремации тела и погребения в земле, а также отношение к кремации православной церкви и других религиозных концессий.
По желанию заказчика агент ритуальных услуг может взять на себя всю организацию похорон, начиная с получения свидетельства о смерти, заканчивая проведением церемонии проводов покойного и сопровождением процессии до места погребения, освобождая тем самым скорбящих людей от множества дел.
При необходимости ритуальный агент может дать родственникам покойного советы по траурному убранству комнаты, в которой будет находиться умерший, расположению в ней гроба, портрета покойного, венков и цветов, драпировке зеркал и картин тканями, а также о предпочтительном стиле одежды на похоронах.
Похоронный агент имеет право принимать заказ на ритуальное обслуживание лишь после получения заказчиком врачебного свидетельства о смерти. ритуальный агент может при желании заказчика помочь при получении этого свидетельства, но заказ на такие услуги как погребение, кремация, бальзамирование, санитарная и косметическая обработка тела умершего принимается исключительно после получения заказчиком врачебного свидетельства о смерти.
Перед уходом из дома покойного ритуальный агент ещё раз выражает соболезнования родным и близким умершего и желает им всего доброго. Из соображений профессиональной этики является неуместным говорить «До свидания».
-
Varkki, стало быть, если станут дышать НЕ омерзительным перегаром ( например, от "Мадам Клико" или "Хеннесси" ), то Вам понравится???
Когда пьют больше чем могут, то употребление любых ,даже очень дорогих напитков, однозначно приводит к омерзительному перегару.
-
-
Сегодня в 11 часов дня звонок:
-Здраствуйте ваш телефон дал доктор из больницы,,у нас умерла бабушка,очень не приятный запах идет,и лицо все синее,Можете что нибудь сделать?
-Все можем сделать.Справка есть?
-Есть.
-Какой вес умершей?
-80-90 кило.
-Когда умерла?
-В 3 ночи.
-Когда хоронить?
-Завтра.
-Стоить будет в раене 1600,порядок действий будем обсуждать на месте.Возможно придется везти в морг,на 2-3 часа.Транспорт у нас есть.Гарантию сделаем на сколько скажете.
-Ясно.Но учтите если вдруг случится что нибудь с умершей после вашей работы-МЫ ВАС ИЗ ПОД ЗЕМЛИ ДОСТАНЕМ!!!
-
...Извените,я вижу вы настроены агресивно,мне не нравится когда со мной в таком тоне разговаривают,успокоитесь-перезвоните.Положил трубку....не перезвонили....и слава богу...
Для меня самое противное,когда сидят напротив стола и дышат омерзительным перегаром.
-
Из родственников только дочь и та не в России - она точно не могла звонить и она за нас!
А что дочь не приедет хоронить? Она разве не будет вступать в права наследства или у покойного ничего не было? Ведь для того,чтобы вступить в права наследства ,у дочери должно быть на руках свидетельство о смерти ,причем оригинал и она должна заниматься похоронами,может все таки из за этого задержка?
-
Уважаемые специалисты, помогите.
У нас умер близкий человек, в больнице. Тело в морге. Больница не выдает Мед.свид-во о смерти, ссылаясь на то, что мы не близкие родственники. Даже гражданской жене не выдает!!! Паспорт умершего у нас на руках.
Они правы? Как повлиять на больницу?
Спасибо за ответ.
Может у покойного есть законная супруга,с которой он не расторгнул брак,если так,то она имеет полное право запретить выдавать справку о смерти.
-
У нас в Горисполкоме, nn время работала гл.специалистом по озеленению Вера Ивановна по фамилии Дворник.А теперь представьте,звоните вы гл. специалисту по озеленению злые, с наболевшим вопросом,а там вам отвечают-Дворник слушает!
Если бы вы знали,что она только от населения не выслушала...
-
Нет, это пока Россия. У нас внутренне негласно цены можно устанавливать в чем угодно, но в Храмах такое совершенно не за чем...
Принцип отделения церкви от государства означает, что государство не вмешивается во внутренние дела церкви,а это значит что все затраты на содержание Храма церковь оплачивает сама и если церкви выгодно проводить некоторые виды затрат на содержание Храма в валюте,то почему бы не производить продажу услуг прихожанам в валюте.
-
Думается, что никто специально не запрещает, но зачем? Импортом/экспортом заниматься?
Для удобства прихожан.У нас, в связи с переходом Эстонии на евро,на ценниках уже почти везде стоит цена в кронах и евро.
-
Дрин,прости,но я очень редко замечаю ту самую духовность в церкви.
Осталось совсем немного чтобы в храме поставить обменник.чтобы прихожане-иностранцы не искали где валюту обменять.Ато валютные расчеты у нас запрещены...
Уважаемый Jakov,лично я в этом ничего плохого не вижу,скорее наоборот,очень да же хорошо,если бы в церквях принимали оплату в валюте и необязательно там устанавливать обменники.Это мое субъективное мнение.
А на каком основании у вас церквям запрещены валютные расчеты?
-
"Счастливые карты" представляют собой набор карт, которые создал венгерский художник Корнель Равадитц.
-
-
-
-
а чего это "лицо измученое умственными упражнениями"такое не бритое?
Аватар не соответствует действительности,или наоборот?
Так это же красиво...
-
вы очень тихо бзидите!!
Вот так ваша жизнь и проходит,в удовольствии смакования своего любимого слова, в промежутке между позывом и его удовлетворением.
-
Не сметь!
Иногда ненадо слов.
Согласна,лучше лицезреть веселых колобков,чем длинные многоточия.
-
это всё ясно, всё понятно...
мне не нра этот ритуал, хлебанье щей и прочее...
Правила этикета для этого и существут,чтобы учить человека хорошим манерам,а не дурным: хлебать ши,есть без ножа и разговаривать вилкой.
-
varkki !
Гиперссылку ставь, а то подтянут за авторские права.
Да и честнее так...
Извиняюсь,забыла.
-
Предугадать невозможно, предупредить - необходимо!25 марта 2010
На минувшей неделе в Тольятти состоялась конференция ритуальных компаний, прошедшая по инициативе Корпорации руководителей похоронных предприятий России и директора МУП «Спецкомбинат ритуальных услуг» г.о. Тольятти Степана Ракицкого. Заявленная тема - организация похорон при массовой гибели людей в результате ЧС - вызвала беспрецедентный интерес у профессионалов. На конференцию собралось более сорока представителей со всех уголков России и ближнего зарубежья.
Никто не застрахован
Трагические события, при которых погибают десятки, а порой и сотни людей, с пугающей периодичностью заставляют содрогаться всю страну. Авиакатастрофы, железнодорожные и автомобильные аварии, пожары, взрывы - этими страшными катаклизмами печально отмечен не один город на карте России. И самое тревожное, что от подобных траурных «меток» невозможно застраховаться в будущем.
К сожалению, в черный список попал и Тольятти. Трагедия в октябре 2007 года, когда при взрыве автобуса погибли 7 человек, запомнится горожанам надолго, не говоря уже о близких ушедших из жизни людей. Тот страшный день стал своеобразным переломным моментом и для похоронных организаций города, которым впервые пришлось столкнуться с массовым захоронением людей.
По словам главы тольяттинского МУП «Спецкомбинат» Степана Ракицкого, городское сообщество, начиная от властей и заканчивая ритуальными компаниями, оказалось не совсем готово к такому повороту событий. Вследствие чего наряду с шоком навалилось множество вопросов - как хоронить погибших, когда, где, за чей счет? Как организовать работу с родственниками и близкими людьми? Кто будет руководить этой работой? Процесс осложнялся тем, что до последнего было непонятно - имел ли место теракт. Отсюда вопрос - как хоронить виновника трагедии, вместе со всеми или отдельно...
К сожалению, полноценная совместная работа мэрии, ГО и похоронных предприятий началась только после того, как родители стали сами задавать вопросы. Профессионализма и такта местных ритуальщиков оказалось достаточно для того, чтобы организовать массовую церемонию достойно и в кратчайшие сроки. Координация похорон осуществлялась в муниципальном предприятии, но с участием частных структур. «Допустить, чтобы в семьи наперегонки ринулись агенты, было нельзя, потому мы сразу собрали похоронные организации и заключили чрезвычайную хартию, - рассказывает Степан Степанович. - Близкие сами выбирали фирму, а мы скоординировали усилия и помогали друг другу».
В Тольятти удалось добиться практически саморегулирующей системы, был создан негласный чрезвычайный штаб из муниципальных и частных структур. Однако, по убеждению Ракицкого, которое поддержали все участники конференции, это не должно происходить стихийно. Как бы кощунственно это ни прозвучало, но городским службам нужно заранее готовиться к случаям массовой гибели людей, которые невозможно предугадать. Однако печальный опыт не подтолкнул власти к такому процессу. Это попытался сделать Степан Степанович, по инициативе которого в Тольятти были приглашены главы муниципальных похоронных предприятий и частных компаний с различных регионов.
Тема конференции, прошедшей с 11 по 14 марта на базе загородной турбазы «Энергетик», оказалась крайне востребованной. По крайней мере, такое многочисленное представительство подобные мероприятия похоронщиков не собирали давно. Кто должен отвечать за организацию массовых похорон, кто координирует эту работу? Как сформировать дополнительные силы, штат специалистов, решить вопрос с траурными митингами, поминками, материальными компенсациями, урегулировать межконфессиональные тонкости? Нужно ли формировать резервные земельные участки для захоронения? Эти и многие другие вопросы обозначило руководство «Спецкомбината» перед гостями встречи.
Наученные горьким опытом
Право первого выступления было отдано директору МУП «Ритуальные услуги» г. Перми Мударису Гамилову Пермь прогремела на всю страну в декабре после ужасающего пожара в ночном клубе «Хромая лошадь», жертвами которого стали 156 человек. Увы, это был не первый случай массовой гибели пермяков. В 1996 году в город привезли 9 бойцов СОБР и ОМОН. Тогда руководство ГУВД приказало похоронить их на месте, где фактически была свалка железобетона. Зимой в течение трех суток пришлось резать землю автогеном. В 2000 году погибли 12 бойцов, в 2005-м произошло крушение самолета с пермскими нефтяниками-вахтовиками в Ямало-Ненецком округе, обернувшаяся 25 жертвами. В 2008 году известная авиакатастрофа «Боинга», когда погибли 88 человек. И через год «Хромая лошадь»...
Цепь трагических событий привела к тому, что в городе выработан порядок действий при возникновении ЧС: эвакуация, опознание, выяснение личностей родственников, определение мест захоронения, способ доставки к этому месту, определения критического числа жертв для данного населенного пункта и необходимость привлечения дополнительных ресурсов. Если среди погибших есть иностранные граждане, возникают дополнительные проблемы с оформлением виз, переводами, оформлением документов.
Основная проблема, с которой пришлось столкнуться пермским похоронщикам, - это указания сверху. В частности, жертв разбившегося «Боинга» было приказано похоронить в течение двух, дней, тогда как не имеется представления о том, насколько это сложно.
Ведь каждая похоронная процессия - это десятки убитых горем человек. Более того, это прямое нарушение закона, так как похоронщики обязаны учитывать волеизъявление родственников. Чтобы хоть как-то развести плач и стук молотков, могилы копали в шахматном порядке, а погребение удалось убедить растянуть на несколько дней.
Еще одна больная тема - это организация передачи оперативной информации в штаб. По словам Гамилова, различные службы практически не давали возможности спокойно работать, превращая похоронное предприятие в статистическое подразделение. «Власти города субъекта, МЧС, ГУВД - все требуют информацию, которая меняется в течение часа. Данные стекаются в Москву для СМИ, и получается, что у всех разные сведения, а мы остаемся виноватыми, - сетует Мударис Акунович. - Здесь самое важное - четко определить орган, который будет координировать всю работу, единый штаб, куда будет стекаться вся информация. Наученные горьким опытом после трагедии с самолетом, в случае пожара в «Хромой лошади» мы, невзирая на погоны, всех отправляли в штаб».
По законам бизнеса нормально, по человеческим – аморально
Есть еще один щепетильный вопрос, который ставит муниципальные похоронные организации на порядок выше частных. Речь о расценках на услуги, которые городские предприятия повышать не вправе, чего не скажешь об остальных фирмах. Показательный и одновременно шокирующий пример пришел из той же Перми, когда после гибели людей в ночном клубе стоимость организации похорон у частников выросла в 3,5 (!) раза. Характерно, что повышалась она пропорционально тому, как поступала информация о выделении компенсаций родственникам погибших - сначала по 100 тыс. руб. из местного бюджета, затем по 400 тыс. руб. - из федерального. «Может быть, сточки зрения бизнеса это абсолютно нормально, - резюмирует Мударис Гамилов, - но по человеческим законам, на мой взгляд, аморально». Отметим, что в случае с крушением «Боинга», когда за МУПом была закреплена вся ответственность по организации похорон, подобных инцидентов не отмечалось.
Отсюда вытекает еще одна проблема. Как правило, власти дают отмашку - хороните, мы потом вам компенсируем стоимость. Но у каждой организации есть гробы от 1,5 до 170 тыс. руб. И если один выбрал все самое скромное, другой экономить не станет. Какие похороны по карману казне? Этот вопрос очень важен и должен быть оговорен на этом берегу, до возникновения чрезвычайной ситуации.
Немаловажным аспектом при ЧС становится и работа со СМИ. По словам руководителя пермского МУП «Ритуальные услуги», журналисты зачастую ведут себя некорректно, смакуют чужое горе, провоцируя проведение несанкционированных митингов, манифестаций. Так, после пожара в «Хромой лошади» в Перми возникали факельные шествия к дому губернатора с устрашающими лозунгами.
В Тольятти же, несмотря на противоречивость ситуации, при которой виновника взрыва в автобусе хоронили отдельно от остальных погибших, процессия прошла спокойно. По решению комбината, всё происходило без СМИ, так как это бы привело только к будоражению общественного мнения.
С миру по нитке
Представители похоронных предприятий разных городов делились болью, проблемами, с которыми пришлось столкнуться практически каждому участнику конференции. Но одновременно делились ценным опытом, который невозможно почерпнуть из существующих книг, законов и инструкций.
На долю Уфы выпало две жутких трагедии. В 1989 году здесь от взрыва сгорело два поезда, из-за чего погибли около 700 человек И хотя все они были иногородние, эвакуационной работой пришлось заниматься на месте. Обратная ситуация случилась в 2002 году, когда в небе над Германией столкнулись Ту-154 компании «Башкирские авиалинии», летевший в Барселону, и грузовой американской самолет. На борту российского лайнера находились 69 человек, большинство из которых были детьми высокопоставленных чиновников Уфы.
"После этих трагедий в городе определили резервные места для захоронения. Земли под кладбище разделили - 40 га оставили действующим и 60 га отвели МЧС", - рассказывает гость из Башкирии Валентин Святынчук
Но во многих городах, в числе которых Тольятти, где не хватает участков для текущих захоронений, такая работа не проделана. Как говорится, пока гром не грянет...
По одному звонку из МЧС была запущена работа муниципальной ритуальной службы в Нижнем Тагиле, когда под занавес прошлого года от взрыва в шахте погибли 9 рабочих. Да, предприятиям доверяют, но одновременно взваливают на них весь груз нелегких обязанностей. По мнению представителей из Белоруссии, которые посчитали своим долгом принять участие в конференции, это неверно. Надо отдать должное, власти соседней страны продвинулись в поднятом вопросе на шаг вперед. В прошлом году в Минске была создана ритуальная служба, директором которой назначен глава городского "Спецкомбината". Его главный инженер возглавил штаб службы. Базируясь на действующем законе "О погребении и похоронном деле", в городе разработано положение, которое вступает в действие одновременно с вводом особого режима при ЧС. По убеждению белорусов, такая схема должна действовать не только в каждом муниципальном образовании, но и в каждом отдельном районе города.
В ходе беседы звучали и другие достойные примеры. Так, Моркинский район в Республике Марий Эл, площадью всего 2,2 тыс. кв. км с населением 35 тыс. человек имеет свое положение о порядке ведения похоронного дела в особый период. Тогда как крупные населенные пункты этой работой по непонятным причинам пренебрегают. Есть чему поучиться у Ленинградской области, Казани, Ижевска, где уже имеются определенные наработки. На встрече прозвучали и новые предложения. В частности, определить что такое массовая гибель или частный несчастный случай для того или иного города в процентном соотношении к населению. Кроме того, все признали необходимость обязательного проведения командно-массовых учений на случай ЧС, ведь в чрезвычайный момент никакое положение не сработает без отточенных навыков.
Жизненная необходимость
Формат встречи, во время которой гости ознакомились с городом и посетили городские кладбища, вышел за формат беседы и теоретического обмена опытом. На конференции было принято решение собрать весь материал воедино и подготовить брошюру-методичку с четкими рекомендациями. "Мы планируем распространить ее не только среди похоронщиков, но в первую очередь среди органов муниципальной власти. Но не в качестве критики, а в качестве жизненной необходимости, - поясняет Степан Ракицкий. - Я думаю, что со стороны властей это будет воспринято очень благоговейно, и любой уважающий себя мэр примет во внимание эту проблему. В каждом регионе складываются свои отношения по всем направлениям, но есть такое понятие, как адаптация. И законы ГОЧС не исключение - они должны быть адаптированы к нормальной жизни".
КОММЕНТАРИИ СПЕЦИАЛИСТОВ:
Мударис Гамилов,
директор МУП «Ритуальные услуги» г.Перми:
- Сегодня мы предприняли попытку вычленить похоронное дело из общего комплекса проблем. Конечно, каждый раз хочется верить, что это всё происходит в первый и последний раз. Но, к сожалению, катастрофы есть, были и будут, а потому к ним надо быть готовыми, поскольку вопросов возникает очень много. Нужно выработать рекомендации, разработать единые правила игры для вышестоящих органов, которые зачастую просто не знают этих нюансов. А их бывает масса. Я считаю, в первую очередь необходимо садиться за стол переговоров с функциональным органом, который согласно распоряжению мэра отвечает за организацию похорон в муниципальном образовании. И чем быстрее это будет сделано во всех городах, тем лучше.
Степан Ракицкий,
директор МУП «Спецкомбинат ритуальных услуг» г.о.Тольятти:
- У нас нет цели диктовать что-то властям, наша задача - обратить их внимание на данную проблему. Может быть, на случай военных действий в Тольятти что-то и разрабатывается, но для ликвидации последствий подобных ЧС этого недостаточно. Да, есть рекомендации по содержанию кладбищ, по организации захоронений в целом, но мы там не находим ответов на озвученные сегодня вопросы. Существуют и инструкции ГОЧС. Но необходимы рекомендации о привлечении специалистов похоронного дела к работе штабов различных уровней по ликвидации чрезвычайных ситуаций, повлекших массовую гибель людей, а также практическое использование сил и средств ритуальных служб в общей системе проводимых мероприятий муниципального и государственного уровня.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем. -
Сколько весит гроб? Сегодня мне клиент задал этот вопрос ,лично для меня очень странный,на который я не смогла ответить.
-
Пропал мой пост в теме"благодарность санитару",где я благодарю drina за обучение методу аортального бальзамирования.Жаль.
А что разве нельзя повторить?
-
-
А вы покажите пример и выиграйте в конкурсе.
Личико совсем необязательно а вот ваши массивные груди были бы весьма кстати.
Просим!
Знаешь как это называется? Мечта идиота!!!
А вот эта, тебе как раз кстати подойдет!
Этика ритуальных агентов
в Ритуальные фирмы и агентов
Опубликовано
Вам уважаемый GORKOM никак не угодить.Нет ссылки плохо,есть ссылка, опять плохо. Я имела в виду этику нравственного поведения ритуальных агентов,а не нормативы и инструкции.