тихое кладбище

Вы просто таки зарезали ряд древних религий, верований в которых, например, человек соединялся не с Богом, а с природой. И Вы мне не поверите, но там так же передавались сакральные действия, производились сборы верующих для проведение обрядов, и ими, так же как и Вами в будущем достигалась нирвана. Вы их сейчас одним росчерком пера записали в шаманов и колдунов. Ответ. Это не я, это РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ - есть такая наука. Таким образом, дабы преодолеть этот мощный, сложившийся за многие века, уклад, в самые первые годы становления коммунизма пришлось совершить подмену понятий. А именно: Бога заменили вождем, рай небесный заменили раем земным, ангелов и апостолов заменили идеологами и первыми сподвижниками вождя, молебны заменили митингами, богослужения заменили собраниями и т.д. И все это, по какому-то странному стечению обстоятельств продолжило называться коммунизмом, получив свои течения, такие как: Марксизм-Ленинизм, Сталинизм, Троцкизм... (Православие, Католицизм, Протестантизм...) Да, вот еще что. Очень важным моментом стало то, что единоличная борьба за спасение стала общей классовой борьбой. Так что все признаки религии сохранились, но, по с равнению с вашим описанием необходимых условий для религии, в несколько извращенном виде. Ответ. дабы преодолеть этот мощный, сложившийся за многие века, уклад, в самые первые годы становления коммунизма пришлось совершить подмену понятий - отвернуть от Бога Коммунизм совершил ПОДМЕНУ понятий и ИЗВРАТИЛ - мошенничество для того чтобы людей отвернуть от Бога. Простой вопрос - кто хочет человека отвернуть от Бога? - сатана - Марксизм-Ленинизм, Сталинизм, Троцкизм.. - суть сатанизм. Спасибо Вам, о чем я и толкую. Соединяем Ваши тезисы - Сатанисты придя к власти, вели свою религиозную политику так, для того чтобы отвести человек от Бога и привести к Его противнику сатане. Я полностью с Вами согласен.

Вот спасибо Вам, очень интересная информация побольше бы такой.

Я навязываю? Я констатирую, что наши цели разные и не равноценны. Коммунизм и Бог не суть едино. Я как раз о чем и толкую, ДРУЖБЫ народов не было, нет и не будет. И выход я вижу в том, что у каждой группы должна быть своя "песочница", а не как это было в СССР что все ДОЛЖНЫ играть в одну игру. Я же не против что группа лиц, объединится и вокруг себя начнут строить коммунизм и верить в дело ленина. Но в мою религиозную песочницу,(обратите внимание на название темы), прощу не лезть.

Ошибка, важны конечные цели этих убеждений в рамках каждой социальной группы. Простой пример - Мавзолей свят только для коммуниста, а Храм свят только для христианина. Если есть Бог и вечная жизнь, неужели искренняя вера в дело ленина, принесет коммунисту плоды христианского спасения? Раз коммунист расстреливал христиан и других верующих ради светлого будущего = он равен апостолам будет Там?

Религия - это совокупность утверждений (учение) через принятие и следованию которым человек может спасти душу и соединится с Богом (Высшее духовное существо стоящей над Вселенной). Функция - сохранение и передача учения и совершение САКРАЛЬНЫХ действий с помощью которых происходит соединение с Божеством(духовной) сущностью. Религиозная организация - собрание верующих людей, объеденных в верой в ДУХОВНОЕ БОЖЕСТВЕННОЕ ее становление, сакральными текстами, Божественными священнодействиями и обрядами. Священнодействия и обряды -действия и молитвословия через которую человек СОЕДИНЯЕТСЯ с Богом и прибывает в Его Благодати. Религиозная деятельность - Богослужебная (Священнодействия и обряды) проповедничество для сообщение человеку Божественного учения приняв и следуя которому человек может получить Спасение (рай, Царствие Божие, нирвану). Шаманизм - осознанного и целенаправленного взаимодействия с трансцендентальным («потусторонним») миром, в первую очередь — с духами ( падшими духами), которое осуществляет шаман. С целью подчинить духов, для достижения своих целей ( узнать будущее, здоровье, снять сглаз). Колдовство - системы мышления, при которой человек обращается к тайным (темным) силам с целью влияния на события, а также реального или кажущегося воздействия на состояние материи; символическое действие или бездействие, направленное на достижение определённой цели сверхъестественным путём. Коммунизм (от лат. commūnis — «общий») — в марксизме гипотетический общественный и экономический строй, основанный на полном равенстве, общественной собственности на средства производства. А теперь как минимум, соедините мне желания и попытку СВЯЗИ с ВЫСШИМИ, ПОТУСТОРОННИМИ,ДУХОВНЫМИ СИЛАМИ и желание ДОСТИЖЕНИЕ РАВНОГО ОБЩЕСТВЕННОГО И ЭКОНОМИЧЕСКОГО СТРОЯ? Где в коммунизме Бог или боги (как трансцендентная над мирная ДУХОВНАЯ Сила)?

Начнем с азов, концессий- это (от лат. concessio — разрешение, уступка) — форма договора о передаче в пользование комплекса исключительных прав, принадлежащих правообладателю. В рамках данного раздел правильнее применять слово КОНФЕССИЯ или вероисповедание — особенность вероисповедания в пределах определённого религиозного учения. Католицизм - это конфессия, а вот Иудаизм это религия. Теперь к сути Вашего сообщения, я полностью с Вам согласен. Я за федеральные религиозные каналы. Религиозное образование должно быть на всей территории. Причем полные подробные курсы и не в культурологическом, а в теологическом русле. В СССР была ИДЕОЛОГИЯ, но не РЕЛИГИЯ прошу не путать понятия. Коммунизм и Бог это не равноценные цели и задачи. Религия - это связь с Богом, а материальные (экономические) блага, это не Бог, а это ценность. Для меня как верующего, главное не ИДТИ, а КУДА идти. Ибо позвольте аналогию, получается идти в Храм и идти в дома терпимости одинаковые и равноценные действия, ибо они все ИДУТ. А цель не важна?

Уважаемый гость. Не тратите на его словеса Бог с ним. МОДЕРАТОСКОЕ. Прошу Вас формулируйте свои мысли или пожелания более вежливо.

Отсюда делаем выводы - Дружбы народов быть не может и надо просто сосуществовать с друг другом в рамках этикета и не скакать в культовых сооружениях. Данный строй более и менее приемлемый, так как он есть самое наименьшие зло. А идеального строя быть не может. Что касается общественных явлении, например образование, то там должны равноценно присутствовать все виды мировоззрения, А человек должен иметь свободный к ним доступ и свободный выбор. А мечтать что все, дружным шагом, пойдут строить христианство или коммунизм думаю не стоит.

Права на СВОБОДНО исповедовать свои убеждения, Право на РАВЕНСТВО своего убеждения. Право - что всякие не будут совать свой нос в воспитание моего ребенка и не боролись в рамках моей семьи с религиозным пережитками прошлого. Ну и прочее. Или Вы скажите что в ссср атеисты и верующие были равны в правах ? А как же конституционное право на - вести антирелигиозную пропаганду, а верующим, в лучшем случае разрешалось совершать обряды и запрещалась религиозная агитация.Это равенство? Повторяю свой главный тезис - критики теологии и опк, где вы были когда в рамках Высшего советского образования был предмет - НАУЧНЫЙ атеизм? Забегая вперед скажу что во все времена, при любом строе, при любых правительствах, при любых главенствующих религиях, на любой территории, в любой стране мира были, есть и будут религиозные, гражданские и рассовые группы которые будут ущемлены в своих правах по отношению к управляющим религиозным, гражданским и рассовым группам. Такова модель мира. Такова природа человека. Более того, рескну нарваться на "оскорбление чувств верующих", но такова модель всех религий со всеми возможными вариантами. Ответ. Вот по этому я и говорю, что модель СССР(тема об этом) для верующего человека не приемлема. Предлагайте другие модели посмотрим, обсудим. А если честно осчастливить все человечество, а мысль темы об этом, не получится. И СССР нам не помощник, наименьшее зло на мой взгляд, это строй как у нас сейчас. Да не идеал, но и не сажают за веру в Бога.

Мы рассуждаем в рамках свободы совести, скажите а ссср верующие были в равных правах с атеистами?

Ну про образование я давно говорил, что нужен ритуальный ВУЗ. Элементарный пример - приемщик заказов, должен знать ВСЕ обряды, ибо как он их организует, если ничего в них не понимает?

Согласен но думаю это нельзя реализовать. Нико вот Вы ругали Егорова и т.д. Я не спорю, они вполне возможно такие как Вы описываете. Но с чего Вы взяли что гражданин N придя в должность Егорова будет другими? Озаботится о качестве услуг, о моральном климате трудового народа?Отменит "Сладкую десятинку", которая в ритуалке была всегда. Вот тут я полностью согласен с Антоном, нужна новая морально- духовная и философская база, фундамент, на котором уже и можно выстраивать структуру ритуального обслуживания. А смена должностных лиц, порочную систему не изменят.

Нико а каковы эти методы с Вашей точки зрения? Опишите мне правда очень интересно Ваше видение этой проблемы? Лично меня вдохновляете пример Якушина, везде бы так.

Кстати о рабах. Социальная теория происхождения христианства именно это и говорила. ПРОИСХОЖДЕНИЕ ХРИСТИАНСТВА. Осипов Алексей Ильич МДА

Прелюбодеяние. Ислам - Внутри семьи действуют жестокие и непонятные европейскому миру законы: насилие, за измену жены – смертная казнь, за сопротивления воле мужа развод, а шантаж – дети (детей забирает, как правило, муж, без права видится с матерью) и многое другое… Христианство - Обращая внимание на седьмую из Десяти заповедей, Иисус говорит: «Вы слышали, что сказано древним: „не прелюбодействуй“». Однако Иисус осуждает даже постоянную расположенность к прелюбодеянию. «Всякий, кто продолжает смотреть на женщину и разжигается к ней страстью, уже совершил с ней прелюбодеяние в своем сердце» (Матф. 5:28). Иисус говорит здесь не о мимолетной безнравственной мысли, а о «продолжительном» взгляде. Такие постоянные взгляды разжигают вожделение, которое при случае может привести к прелюбодеянию. В Иакова 1:14,15 написано: «Но каждый испытывается, увлекаясь и соблазняясь собственным желанием. Затем, желание, зачав, рождает грех, а совершённый грех рождает смерть.» Не само желание является грехом, а последствия греховного желания, совершённый греховный поступок. Не желание совершить грех рождает смерть, а уже совершённый грех рождает смерть. Также в 1Иоан 3:4 написано: " Всякий, поступающий греховно, поступает и беззаконно, поэтому грех — это беззаконие. " Грехом является нарушение закона Бога. Необходимо контролировать свои мысли и понимать, что мысли ведут к поступкам. Вывод - Ислам говорит согрешишь- физический умрешь, Христианство говорит согрешишь - душу свою искалечишь, душой умрешь и не сможешь быть с Богом. Опять единый подход?

устранение социальной несправедливости - Вот опять различие, задача христианства Спасение души. Послание к Ефесянам святого апостола Павла Глава 6. 5Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, 6не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, 7служа с усердием, как Господу, а не как человекам, 8зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный. Согласитесь Священная ВОЙНА против рабства и призыв к ПОВИНОВЕНИЮ опять разный подход.

Вот тут - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B4 Значит мы с Вами должны признать, что мы не можем говорить об объедение ВСЕХ, Остается Христианство, Ислам, Иудаизм, Буддизм, ну и с большим трудом Индуизм. Вот в рамках этих религий я и попытаюсь сделать сравнительную таблицу.

Согласно Корану, каждый мусульманин должен[2] проявлять усердие в утверждении и защите ислама, расходовать для этого свои материальные средства и все свои силы. В случае опасности необходимо подниматься на вооружённую борьбу против врагов веры. Джихад — это вершина ислама, отдача всех сил и возможностей ради РАСПРОСТРОНЕНИЯ и торжества ислама — одна из главных обязанностей мусульманской общины. В период национально-освободительного движения идеи джихада могут быть применены к борьбе против колониализма. ТОЛСТОВЦЫ - Возникло в 1880-х годах под влиянием религиозно-философского учения Льва Толстого. В учение толстовства в качестве главных принципов входили «всеобщая любовь», непротивление злу насилием, духовное и нравственное самосовершенствование. Согласно учению, сущностно необходима любовь к ближнему, духовные ценности важнее материальных[8]. Осуществление этих принципов предполагает возможность нравственного преобразования общества (то есть толстовство включает в себя идею достижимости утопической перспективы). Предполагалось создать на месте существующего общества и государства общежитие свободных и равноправных крестьян. Будучи по своим убеждениям последовательными пацифистами, толстовцы отказывались от несения военной службы. В ранний период у толстовства было много общего с анархизмом, так как оба движения отрицали необходимость военно-государственной машины и апеллировали взамен к разуму личности, естественному стремлению к взаимопомощи и трудовому братству. Однако после положительной реакции князя Кропоткина на начало I мировой войны контакты между движениями прервались. Вот и опять спор ДЖИХАД и ПОЦЕФИЗМ. Таблицу напишу но не сегодня.

Антон Вы только сильно не расстраивайтесь. Давайте сузим проблему до Христианства. Христиане имеют один Новый Завет, веруют в Иисуса Христа и с 1948 года в рамках Экуменического движения - Всемирный совет Церквей, ИЩУТ УНИВЕРСАЛЬНЫЕ ОБЪЕДИНЯЮЩЕЕ СЛОВА, для полного объедения ХРИСТИАН. Проблема в том, что даже внутри Христианства и при одном Новом Завете, христиане его на столько по разному понимают, что в итоге это проводит к таким извращениям как религиозные церемония и рукоположения секс-меньшинств. Почему я говорю об этом? Они все верят во Христа, они признают Его личным Богом и Спасителем и западные христиане к сожалению делают шаги отделяющие нас от единства. Повторяю это при одной Библии и Новом Завете. Какие же общие принципы мы с Вами можем выработать для всех религий мира? Проблема войны - Православие говорит человек ЗАЩИЩАЙ свою родину и веру. Ислам говорит насаждай свою веру ОГНЕМ И МЕЧЕМ (джихад). Толстовцы говорят НЕ СОПРОТИВЛЯЙСЯ злу вообще. Вот и какую в этой ситуации Вы видите универсальную формулу способную к объедению?

Технический? Нет я в черчение таблиц туп.

Вот мы и пришли к нашему большому противоречию с Вами, для меня Религия - это дорога Туда, а для Вас это правило дорожного движения тут на земле. Я повторяю тезис у буддиста нет личного Бога, нирвана и Царствие Божие это не суть одно. И с буддистом мы уже вместе идти не можем ибо цели разные. Если все таки подойти к своду, то он же есть Заповеди Ветхого Завета (десятословие) и его в принципе признают почти все, ну кроме сатанистов. Но я христианин и моя задача все же говорить о Небе, а не заниматься построением рая на земле. Чем не общий базис? https://azbyka.ru/otechnik/?Grigorij_Palama/desyatoslovie Другое дело без признание Бога кто их будет соблюдать? Какова безрелигиозная мотивация? Давайте начнем с НЕ УБИЙ. Антон дайте проблеме аборта, вне религиозное объяснение утверждающее что это вредно для общества явление? какое в рамках этого пункта Вы видите ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ решение проблемы аборта? Религиозную я дам, а вот как это решить вне религиозно? Может ли НЕ УБИЙСТВО В УТРОБЕ ДЕТЕЙ стать ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЦЕННОСТЬЮ, вне веры в Бога?

Вот мы и пришли к главному нашему с Вами различию. Я не имею города на земле, но грядущего (на Небе) ищу. А я ищу и стремлюсь к миру Горнему, ко спасению души своей бессмертной, к соединению с Богом. Для меня религия это не универсальные правила этикета, а способ СОЕДИНИТСЯ с Богом. А земная жизнь это миг и задумываться только о хлебе насущном, это не полезно для БЕССМЕРТНОЙ души. Существование которой вы надеюсь не отрицаете? А если отрицаете, и отрицаете идею спасения, как мы с Вами можем объединится?

Антон лично я почти подписываюсь под этим, ибо Вы тезисно почти сформулировали Евангелие, Вопрос - под вещизмом Вы понимаете обожествление и поклонение материальным ценностям и предметам? Если да, то я опять с Вами согласен. Не согласен я и профессор Осипов c Вами в одной идеи, нужно объединение ибо" все мистики мира приводят к одной духовной реальности". Вот с этим мы согласится не можем, причину я Вам указал в проблеме с иудаизмом. Теперь поговорим про почти. 2. Указание что развитие учения во времени не противоречит его базису в прошлом, исполняет сохраняет а совершенствует его и доводит его до логического конца. - Христиане верят что их учение дал Бог, а Церковь есть ХРАНИТЕЛЬНИЦА и ТОЛКОВАТЕЛЬ этого учение через людей в которых был СВЯТОЙ ДУХ.Это Василий Великий, Феофан Затворник и т.д. Кто в 21 веке должны быть этими "развивателями" ? Неужели Пуси или Фемен равны Афанасию Великому? 3. Запрет на накопление богатств на земле. - А разве его нет? Христос сказал - Мф.19:23-24 "Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие". Но невольник не богомольник, и я понимаю Ваш намек , если вот этот поп стяжатель, ну что это его духовная беда и горе, нам то с Вами о своем стяжательстве лучше присмотреться. И обязательно вставьте в свою программу мысль про сучек и бревно, для нас это очень актуально, а иначе получается история про фарисея и мытаря. 4. Запрет не только прелюбодеяния физического, но и душевного — в мыслях. Устранения всего того, что приводит к греху. - Красиво сказано, но есть моменты. - человеческая природа ПАДШАЯ - падшая природа УДОБОСКЛОННАЯ ко греху. Объясню, если у Вас слабый иммунитет, приказ от Минздрава быть здоровым, Вас от вируса не спасет. Нужны профилактические и лечебные мероприятия, в Церкви они есть, имя им АСКЕТИКА т.е. серьезная жизнь по Христианский. Как мы запретим человеку слушать лукавого и жить по Евангелию, лично я не знаю. 5. Запрет на месть и ответ на оскорбления в т.ч. пощёчины (не относится к соразмерной защите от посягательств на жизнь, здоровье и честь самого верующего и ближних. - Вы правда верите, что падщий человек живущий (и Богу свечка и диаволу кочерга), это постигнет. Вернемся к основной теме. Если они попа который лично им НИЧЕГО плохо не сделал, не могут не осудить, то Вы правда верите что современный человек промолчит если дело каснеться лично его? 6. 12.Запрет на показную набожность и молитву 13.Запрет на разглагольствование в молитве - Опять опоздали, не молитесь на показ сказал Господь в Нагорной проповеди. Богопочтения, каковы молитва и пост, мы не должны делать на показ, ради людской славы, ибо в таком случае людская похвала и будет нашей единственной наградой. Тщеславие, как моль, съедает все добрые дела, а потому лучше творить все доброе в тайне, чтобы не лишиться награды от Отца нашего Небесного. Не запрещается и подавать милостыню и явно, но запрещается делать это с целью обратить на себя внимание и снискать похвалу от людей. Не запрещается также молиться в храмах, но запрещается молиться намеренно на показ. Можно, по мысли св. Златоуста, и в закрытой комнате молиться по тщеславию, и тогда "затворенные двери не принесут никакой пользы". Если храмовая молитва ненужна Зачем Хриcтос ходил в храм? Зачем апостолы Его основали общины? и как же быть с ИСПОВЕДЬЮ и ЕВХАРИСТИЕЙ? Возьмем главное богослужение Божественную литургию, они служится под редакцией СВЯТЫХ Василия Великого, Иоанна Златоустого и Григория Двоеслова. Неужели раб Божий Антон возьмется за редакцию Служб написанных СВЯТЫМИ? Почему молитвослов нужен мирянам? Потому что авторы молитв люди стяжавшие Духа Святого. Ну с остальным в принципе я согласен.

ТЕМА: Возможно ли создание "универсальной религии" Алексей Осипов богослов Профессор Московской духовной академии и семинарии. https://www.radiomayak.ru/person/show/id/3220

Раздел морга это не ко мне. Я там не имею прав.