Перейти к содержанию

Уважаемый гость!
Вы не можете оставлять сообщения и не видите некоторые интересные форумы.
Пожалуйста, войдите на форум или ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ! Это не смертельно :)

тихое кладбище

Редколлегия
  • Постов

    764
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    14

Весь контент тихое кладбище

  1. Ну мы же с Вами их силой в Рай не затащим. Со Христом Петр и Иуда были, помните чем закончилось? Мое дело передать, а дальше их дела. Повторяю в Ареопаге апостола Павла не стали слушать.
  2. 1. По поводу достучатся - В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) : «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас». Опять Христос ошибся. 2. Любопытство не порок. А я знаю другую концовку, «Любопытство не порок, а большое свинство». Теперь про знания,https://www.medlinks.ru/article.php?sid=29702 "«Знания умножают скорбь» Эти слова мудрого царя Соломона, как оказалось, не просто философское суждение о тщетности человеческого познания, но и вполне конкретный факт человеческой физиологии. Американские ученые обнаружили интересную закономерность: люди, имеющие высшее образование, чаще страдают стрессом в сравнении с людьми менее образованными. Вместе с тем, люди с неразвитыми интеллектуальными способностями страдают хотя и реже, но переносят душевный кризис тяжелее. Решение принимать вам самим. Какой путь вы изберете: карьерную лестницу, общество интеллектуалов и утренние полосы газет за чашкой кофе или же тихую и невозмутимо спокойную участь дворника?" Продолжаем, фарисеи жизнь свою поставили чтобы ЗНАТЬ и ИСПОЛНИТЬ(внешне ) закон. И на эту жажду внешних знаний Христос ответил - Мат.23:27 "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты". Вывод - Христос призвал не к внешним копания, сколько раз про пел петух до отречения Петра, а к ЖИЗНИ по Его Слову. Теперь про мою задачу. После того как Христос воскресил четверодневного смердящего Лазаря, фарисеи решили убить Христа и убить Лазаря и я не помню что Христос достукался (лебезил) до их сердец. Сердце чистое Бог не уничтожит. https://lib.eparhia-saratov.ru/books/01a/averky/deiania/45.html "Еще не успел Апостол даже назвать Имя Иисуса Христа, как одни из слушателей, услышав о воскресении мертвых, стали насмехаться над ним, а другие говорили: об этом послушаем тебя в другое время. Насмехались, очевидно, эпикурейцы, философия которых особенно решительно отвергала идею воскресения мертвых. Другие отнеслись более вежливо, но, если бы у них было искреннее желание действительно послушать Апостола "в другое время", то он остался бы в Афинах, а между тем, как мы видим, он очень скоро оставил Афины. Принужденный прервать неоконченную речь "Павел вышел из среды их", то есть из Ареопага". Итого. «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) . Евангелии от Матфея (гл. 10, ст. 14) сказано: «А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших».
  3. Багослов - тот кто, выдумывает свое учение, искажая истинное, богослов кто передает учение Церкви. Давно ли мы приятели? Вопрос. Т.Е. книга Бытия , в которой говорится о сотворении мира Богом , является всего лишь "наброском" к описанным деяниям второй ипостаси Бога ( Бога-сына) . ? Ответ. Кол.В первых главах Книги Бития говорит о действие всей Троицы. https://azbyka.ru/otechnik/?Efrem_Sirin/tolk_01=1 А вот последующие главы аллюзии на Новый Завет, например Исаак несет хворост для жертвы, это прообраз шествия Христа на Голгофу. https://ru.wikipedia.org/wiki/%C6%E5%F0%F2%E2%EE%EF%F0%E8%ED%EE%F8%E5%ED%E8%E5_%C8%F1%E0%E0%EA%E0 В христианстве В раннехристианской доктрине жертвоприношение Исаака рассматривается как предсказание мученичества Христа. По мнению Отцов Церкви Иисус сам указал на эту историю как на прообраз предстоящей его голгофской жертвы: «Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался» (Ин.8:56). Это мнение содержится уже в трудах Иринея Лионского[7] (II век), Григория Богослова[8] (IV век) и развивается последующими богословами. Ими сравнивается послушание Исаака воли Авраама и Иисуса воли Бога Отца, несение Исааком дров на гору называется прообразом несения Иисусом Креста, а его путь на гору — крестным путём на Голгофу. По причине такого толкования Православная церковь использует рассказ о жертвоприношении Исаака как паремию для вечерни пятницы пятой недели Великого поста и Великой субботы.[9] Святитель Иоанн Златоуст, комментируя жертвоприношение Исаака восхищается мужеством Авраама и смирением его сына, проявленном в ходе этого Божьего искушения: Но кому здесь более удивляться и изумляться? Мужественному ли духу праотца, или покорности сына? Он не убежал, не огорчился поступком отца своего, но повиновался и покорился его намерению и как агнец безмолвно возлежал на жертвеннике, ожидая удара от руки отца. Когда все было уже приготовлено и не оставалось ничего более, то благий Господь, желая показать, что Он дал ему такое повеление не для действительнаго заклания сына, а для обнаружения всей добродетели праведника, являет наконец и собственное человеколюбие, увенчавая праведника за самое произволение, то есть самую решимость праотца принимая за действительно принесённую жертву. — Иоанн Златоуст. Беседы на книгу Бытия (Беседа 48)
  4. Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец. свт. Киприан Карфагенский
  5. А как говоря что то можно припухнуть или увеличиваться в объеме? Да кстати Ресничка профессор всех наук просветитесь - https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BD%D0%B0_%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5 Значение разг., фам. пожалуйста (как выражение доброго пожелания) ◆ Кушайте на здоровье, ваше высокоблагородие! А. П. Чехов, «Сапожник и нечистая сила», 1888 г. ◆ Ну, гуляй на здоровье! Островский ◆ — Да ведь они там помирать шибко будут. Жалко… // — Дураков-то? Да пусть мрут на здоровье. Боже ты мой! А. Т. Аверченко, «Пылесос» Синонимы - пожалуйста Да пусть мрут на здоровье. Помереть на здоровье можно, а хоронить нельзя? Нет я ничего не испугался и опухлость на бренном теле у меня нет.
  6. Ну на здоровье, но с точки зрения христианства душа предстает перед Богом на третий день.
  7. 15. и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, 16. как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. 17. Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения… (Второе послание Петра 3:15-17) Апостола Павла даже не понимали и не принимали, но кто? - невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
  8. Богословам, багослов противостоять - СЛАБО? Ветхий Завет тень Нового Завета и никаким боком, это извините разные мысли. Ну слабым умом это постичь тяжело. Разъясняю на пальцах. 1. Художник задумал рисунок. 2. Сделал сто набросков черновиков. 3. Написал картину. Вопрос - наброски равноценны картине? От души глаглят еретики и я тут не поставлен для душевных бесед с Вами. Катехизация (греч. Κατήχησις — поучение, наставление) — изучение членом церкви либо человеком, готовящимся стать членом церкви, основ христианской веры и вероучения церкви. В мои обязанности входит НЕ ИСКАЖЕННАЯ ПЕРЕДАЧА ПРАВОСЛАВНОГО ВЕРОУЧЕНИЯ. От души с Вами, человек размышляющий о половых органах святых, ищите кого другого. Для душевных бесед должна быть душевная близость,
  9. теперь к вопросу о противоречие в Библии. Протоиерей Максим Козлов. Относительно Ваших вопросов в целом, обращу Ваше внимание на то, что в традиции святоотеческого понимания Священного Писания никогда не было тенденции к буквалистскому восприятию Библии. Оно возникло уже в XIX веке, и окрепло в XX среди протестантов, которые стали буквально вне всякой традиции церковного толкования понимать каждый стих Библии, доходя в этом часто до абсурда. Священное Писание — это не учебник по физике, в котором каждая формула означает ровно то, что она означает, не более того. Библейское повествование очень поэтично: почти половина текстов Ветхого Завета написана стихами. Можно ли, например, буквально воспринимать вот этот текст: «Хвалите Господа от земли, великие рыбы и все бездны, огонь и град, снег и туман, бурный ветер, исполняющий слово Его, горы и все холмы, дерева плодоносные и все кедры, звери и всякий скот, пресмыкающиеся и птицы крылатые» (Пс. 148:7-10)? Вы можете себе это представить? Очевидно, здесь мы сталкиваемся с проявлением восторженного и благодарного чувства ко Господа, выраженным поэтическим, а не буквальным языком. Таким образом, буквальный способ толкования Писания в ряде случаев сталкивается с весьма серьезными трудностями, и в действие вступают другие виды толкований: символическое, аллегорическое, типологическое и др. Часто одно и то же место Писания может быть истолковано разными способами. https://www.portal-slovo.ru/theology/41387.php Типологический и аллегорический методы толкования Священного Писания Диакон Георгий Христич Сам Господь Иисус Христос завещал: «Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне» (Ин. 5, 39). Вся Библия – книга, указывающая нам на Иисуса Христа. В Библии мы словно видим Воплощение Божие: «Писание воплощает в себе Слово, а воплощение Слова довершает преобразование слушания и чтения слова в Евхаристию», – пишет современный французский православный мыслитель Оливье Клеман[1]. Каждая строка Библии или прямо или косвенно возводит наш ум к Мессии. И даже сама композиция Книги Книг от падения людей «...через мрак отчаяния, через талантливых и посредственных духовных вождей и руководителей израильского народа; через плеяду пророков и царей, через падения и восстания словно показывает нам, что мир нуждается в Личности, готовой взять на себя ответственность за историю и судьбу человечества»[2]. Православные экзегеты говорят, что для того, чтобы добраться до сути, до смыслового ядра священного текста, необходимо учитывать в Библии наличие 4-х «уровней» текста, или «смысловых слоев»: 1) исторический смысл, или буквальный 2) аллегорический или типологический 3) топологический или этический 4) анагогический или мистический[3]. Все четыре уровня текста взаимосвязаны и взаимообусловлены. Они переплетаются и должны толковаться как нечто цельное и законченное. И такое толкование возможно только в Церкви, которая одна является хранительницей апостольской традиции толкования и понимания текста. Прообразовательный или типологический метод толкования заключается в том, что ряд ветхозаветных событий и лиц могут рассматриваться как действительные прообразы Нового Завета. Этот метод возник из библейского восприятия истории, согласно которому Бог «многочастно и многообразно» проявлял себя в истории ветхозаветного народа израильского. Бог Израиля — это Бог истории. Типологический метод толкования признает историческую реальность происходивших в Ветхом Завете событий и описанных лиц, однако рассматривает эти лица и события как повод, с помощью которого Бог раздвигает исторические рамки и заставляет священного писателя и читателей задуматься над грядущими событиями. Уже свершившиеся события или известные личности рассматриваются как прообразы, или (используя греческий термин) как типосы грядущих событий и типажей мессианского времени. Этот метод толкования Священного Писания активно использовал в своих посланиях св. ап. Павел. Важность его столь велика, что выдающийся исследователь в области герменевтики Ветхого Завета, профессор МДА Иван Николаевич Корсунский (1849–1899), ставил его, после буквально-исторического, вторым основным методом толкования Священного Писания в новозаветной Церкви, а все прочие подходы (аллегорический, символический, анагогический) считал второстепенными и в той или иной степени субъективными[4]. Аллегорический метод толкования характеризует отношение к тексту как к некоему коду или шифру, толкование текста – его расшифровка. Для аллегориста существует по крайней мере два уровня текста – буквальный, поверхностный смысл и сокровенный, тайный смысл, они относятся друг к другу как предмет и его тень. Истолкование Писания аллегорическим методом означает действительное понимание сути текстов, а не простое принятие буквального смысла. Хотя аллегорический метод был известен еще греческим философам, его ярким представителем в иудаизме был Филон Александрийский, применивший его к Ветхому Завету. Евсевий пишет о Филоне как о очень образованном и начитанном человеке, превзошедшем всех своих современников в знании философии Платона и Пифагора[5]. Филон известен своим аллегорическим пониманием Ветхого Завета – четыре реки в Едеме означают четыре добродетели, пять городов Содома – пять чувств и т.д. Ценность аллегории для Филона сводится к четырем пунктам: 1) этот метод позволяет не принимать буквально антропоморфные описания Бога; 2) помогает избегать тривиальных, непонятных, бессмысленных значений, которые неизбежны при буквальном понимании отдельных ветхозаветных текстов; 3) дает возможность преодолеть исторические трудности Ветхого Завета; 4) позволяет извлечь из Ветхого Завета такие выводы, которые гармонируют с эллинистической философией, и, таким образом, оправдать Ветхий Завет перед своими коллегами-философами. Указанные методы толкования Писания, конечно же, не были так четко разделены и описаны, чаще всего мы встречаем авторов, использующих в равной мере все подходы. Несомненно, говоря о типологическом и аллегорическом методах, важно отметить тот факт, что они значительно повлияли на истолкование Писания в общинах первых христиан[6]. Александрийская школа. Александрийская школа истолкования Библии известна прежде всего своим аллегорическим методом, начало которому положил еще Филон. Для того чтобы составить хоть какое-то представление об этой школе, рассмотрим двух ярчайших ее представителей – Климента Александрийского и его ученика Оригена. Климент – Тит Флавий Клеменс (150 – 215 г.), после Иустина и Иринея считается одним из родоначальников христианской патристической литературы. Точное место его рождения неизвестно, возможно, это Афины или Александрия. Ко времени Климента христианство уже распространилось по Римской империи и начинало выступать как некое сформулированное религиозное учение, готовое обосновать свою истинность перед другими религиями и философиями. Александрия к тому времени становится, по выражению одного исследователя, головой христианства, в то время как сердце его находилось в Антиохии, там уже существует христианская школа, которой и руководил Климент, очень много сделавший для распространения Евангелия. Три его работы «Наставление язычникам», Педагог, Строматы являются ценными источниками для изучения раннего периода христианства. Св. Климент считается одним из первых христианских богословов, заявивших о том, что Библию необходимо толковать только аллегорически, так как буквальное значение лишь служит фигуральному, скрытому смыслу, который необходимо уметь находить. Будучи своего рода эклектиком, Климент, конечно же, не мог не принять во внимание аллегорический метод греческих философов и поэтов, а также опыт толкования Ветхого Завета Филоном, искренне полагая, что Писание скрывает свой истинный смысл, который необходимо обнаружить. Например, Климент цитирует книгу «Пастырь Гермы», видение II, глава 1: «Взяв книгу, я удалился в поле и списал все буква в букву, не понимая смысла (букв. «не различая слогов»)»[7], смысл же стал ясен Герме только через 15 дней после молитвы и поста. Все это видение Климент истолковывает так – церковь дала верующим Писание, но это еще не означает, что они могут его понять, так как видят только одни «буквы»[8]. Легко заметить, что причины приверженности Климента аллегорическому методу скорее богословские, чем экзегетические, что, впрочем, роднит его с Филоном, да и с другими представителями этого подхода к толкованию Библии. Другим ярким представителем Александрийской школы толкования Библии был ученик Климента – Ориген (185–254), который известен своим знанием Библии и вообще большой начитанностью, которая сочеталась с глубоким посвящением и аскетизмом. Многие епископы того времени либо учились у Оригена, либо находились с ним в дружеских отношениях, хотя и неприятности не миновали его. Отец Оригена умер мученической смертью за веру, сам Ориген много путешествовал, хотя по праву считается достойным приемником Климента в катехитической школе Александрии. Самым значительными произведениями Оригена были «Строматы» и «О началах», также он был создателем известных Гекзапл – шестиязычного Ветхого Завета – попытки пересмотреть общепринятую Септуагинту. В этом важном издании Ориген помещает еврейский текст рядом с текстом Септуагинты и других греческих переводов. Аллегорический метод Оригена во многом схож с методом Климента – известно его сравнение Писания с человеком, где «тело» Писания есть буквальный его смысл, «душа» – смысл, который открывает только христианам, «дух» же Писания – скрытый от недуховных христиан мистический смысл Библии. Приведем пример толкования Писания у Оригена. Толкуя текст из Мф. 15:21, он говорит о том, что Иисус вышел «оттуда», то есть от Генисаретского озера и пошел в Тир и Сидон, то есть оставил Израиль и избрал язычников, но, так как он не обошел всей страны Тира и Сидона, то язычники верят лишь отчасти. Переводя названия «Тир» и «Сидон», Ориген на основании значения этих названий характеризует язычников. Далее женщина, «вышедши их тех мест», то есть из язычества, обращается к Иисусу за помощью, то есть для язычника необходимо иметь веру, обратиться к Богу за милостью[9]. Как мы видим, содержание Писания, для Оригена, есть лишь огромное хранилище разного рода загадок и тайн, разгадыванием которых и должен заниматься толкователь. Итак, несмотря на некоторые положительные стороны аллегорического метода (признание особого статуса Библии, важности особого состояния читателя и толкователя, попытки истолковать «темные» места), он в основном вызывал больше проблем, так как не был ограничен четкими правилами, и, следовательно, давал возможность любой человеку, обладающему фантазией, найти в Писание подтверждение любому учению или ереси. Школой толкования Библии, которая противостояла Александрии, по праву можно считать школу в Антиохии Сирийской. Антиохийская школа. Основателем школы в Антиохии был Диодор Тарсийкий (умер в 393), но самыми известными ее представителями стали Феодор Мопсуестийский и Иоанн Златоуст, школа провозглашала иные принципы толкования Библии, сегодня мы бы назвали их историко-грамматическими. Феодор Мопсуестийский (350–428) был, по словам некоторых ученых, первым в истории христианства библейским богословом в современном смысле этого слова. «Комментарии Феодора на малые послания Павла были первой и почти последней экзегетической работой древней церкви, сравнимой с современными комментариями»[10]. Св. Иоанн Златоуст был больше проповедником, чем экзегетом, хотя именно его ораторские способности и прославили, если можно так сказать, Антиохию. В целом, и Феодор, и Иоанн были согласны с александрийцами относительно богодухновенности Библии, но считали, что Писание следует понимать буквально, кроме тех текстов, где намеренно употребляются метафоры, переносные значения и др. языковые средства. Иоанн разделяет процесс толкования, то есть выяснения значения текста, и применение значения текста, которое может быть самым разным. Именно желание видеть в Писании источник вдохновения для практической жизни, который может по разному «говорить» в разных ситуациях, и побуждал аллегористов к поиску многих значений текста. Теперь же Златоуст достигает того же самого через поиск многих применений этого значения. К сожалению, из-за того, что в этой же школе учился Несторий, который впоследствии был осужден как еретик, положение школы стало очень шатким и ее историко-грамматический метод был отодвинут на второй план. Западная школа. В самом начале истории западной церкви первые общины говорили на греческом, поэтому им была доступны достижения школ Александрии и Антиохии, лишь позже мы становимся свидетелями появления великих богословов и на Западе. Св. Амвросий Медиоланский (340–397), известный как учитель Августина, во всем толковании Писания разделял три уровня – буквальный, моральный и мистический, уделяя больше внимания последнему уровню, чем повлиял и на Августина. Будучи латинским Отцом Церкви, Амвросий уделял много внимания изучению работ своих греческих коллег Оригена, Василия Великого, Афанасия, а также известного нам Филона Александрийского. Блаж. Иероним (342–420), который более всего известен нам по своему переводу Библии на латинский (Вульгата), как и другие латинские отцы, во многом научился у восточных учителей. Иероним жил как раз в тот период истории церкви, когда учение Оригена было подвергнуто жестокой критике, оно обсуждалось повсеместно, и Иероним глубоко симпатизировал Оригену, хотя и не соглашался с ним во всем. Иероним был больше экзегетом, чем богословом, и в этом конечно уступал своему современнику Августину. Как толкователь, Иероним был поначалу крайним аллегористом, но впоследствии после посещения Антиохии стал более умеренным, но все же аллегористом, отвергая обычное для аллегористов мнение, что буквальный смысл никак не связан и даже противоположен аллегорическому. Блаж. Августин Аврелий (354–430) является поистине одним из самых значительных представителей западного христианства, который посвятил своей герменевтике целую книгу «Христианское учение». Попробуем кратко охарактеризовать ее содержание. Интересен тот факт, что Августин не просто следует общим представлениям о толковании, но пытается обосновать свою герменевтику при помощи учения о знаках, которое, по его мнению, должно лежать в основе любой герменевтики. По сути, теория знаков Августина впервые обращает внимание на важность семантики, и практически делает герменевтику подчиненной семиотике. К сожалению, Августин не развивает свою теорию настолько, чтобы она действительно могла стать основой герменевтики. Как отмечают исследователи, несмотря на то, что Августин дает очень хорошие советы, сам он не всегда им следует. Его метод можно поместить между аллегорическим и буквальным, ближе к аллегории. Как и все аллегористы, Августин уделяет большое внимание числам. Вот пример его толкования числа 153 в Евангелии от Иоанна – 10 представляют собой Закон (десять заповедей), но Закон без Духа мертв, поэтому к 10 необходимо прибавить 7 (семь даров Духа) – получается 17, теперь, если прибавить все числа от 1 до 17 получится… 153! Итак, основное развитие истолкования Библии началось под влиянием аллегорической школы, буквальное понимание Писания стало результатом больше противодействия, нежели самостоятельной мысли, в результате появился некий промежуточный западный метод, который все-таки больше тяготел к аллегоризму. [1] Клеман О. Истоки. Богословие отцов Древней Церкви. М., 1994. С. 95. [2] Калиген М. Жизнь и история. Мюнхен, 1978. С. 47. [3] См.: Мень А., прот. Библия и история ее толкований. Минск, 1997. С. 289. [4] Корсунский И. Н. Новозаветное толкование Ветхого Завета. М., 1885. С. 47. [5] Евсевий Кесарийский. Церковная история. Кн. II. Цит. по: https://www.fos.ru/religion/10497_8.html [6] См.: Данн Д. Единство и многообразие в Новом Завете. М., 1997. С. 126. [7] «Пастырь» Гермы. М., 1997. С. 16. [8] См.: Клеман О. Указ. соч. С. 53–55. [9] См.: Ориген. О началах. Цит. по: Клеман О. Указ. соч. С. 58. [10] Gilbert G.H. The Interpretation of the Bible: A Short History. N.Y., 1956. Р. 135.
  10. Балзаматор новый багослов. Если бы Вы закончили хотя бы воскресную школу, то знали бы что в Христианстве - Ветхий Завет это ТЕНЬ будущих благ. Иоанн Златоуст писал: "Ветхий Завет отстоит от Нового, как земля от неба". А про психиатрическую больницу, ну напишите работу и докажите - - что Библия дрянь, Иоанн Златауст врун, а правда вот она и укажите где. Укажите ТЕОЛОГИЧЕСКИЙ что когда Бог призывает детей Он творит зло ибо...? Синдром внезапной смерти, это когда вместо того, чтобы вам долго идти пешком, вертолет вас быстро привез на место куда вы идете. Поймите Ваши брыкания это стопроцентный атеизм. Жизнь тут говорите Вы, а верующие говорят нет,это дорога к ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ ТАМ. Не ужели Вы АТЕИСТ и БОГОПРОТИВНИК, правда считаете что Бог глупее Вас? p/s/ девушке своей подмигиваете лучше....
  11. Во первых с чего Вы взял что Бог "забирает невинную душу за грехи его предков"? Послушайте умных людей - Можно вопрос - зачем лучшему УЧИТСЯ в институте? Я думаю учится надо ну не очень лучшим, в лучшим наверно надо идти дальше, а не сидеть в институте?
  12. 1 - Это что за иже во святых отец наш Герман Стерлигов взялся? 2 - считается так, в пятницу человек умер до 12 ночи первый день, суббота второй день, воскресение третий день. Все просто и никакого мудрования не надо. Почему третий день? В пятницу Христос умер, воскресение воскрес, Христиане верует в Триединого Бога. Дальше по христианскому учению до третьего дня, душа находится на земле а вот с 3 по 9 день ей показывают загробный мир, а с 9 дня — особо тяжелый период для души умершего, она идет по мытарствам, где познает все свои грехи. Наконец, в 40 день оканчиваются мытарства и душа снова возносится Ангелами на поклонение Богу, Который определяет ей соответствующее место в ожидании Страшного Суда по ее земным делам, духовному состоянию и по благодати молитв Церкви и близких. В этот период (с 9 по 40 день) родные должны особо молиться. Опять же читается Псалтырь, в храмах имя человека поминают в заказных записках. Очень желательно в 3-й, 9-й и 40-й дни отпевание, служить панихиду и поминать на Божественной литургии. https://www.pravoslavie.ru/put/shagi/rose_sad10.htm - Мытарства.
  13. Ну на то он и темный. Первое повествование говорит о проповеди ПРИ ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ ИИСУСА ХРИСТА и до СОШЕСТВИЯ СВЯТАГО ДУХА. Во время ВОЗНЕСЕНИЯ Христос сказал -Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа. То что врач с Вами делает во время поступления в больницу, это не значит что это он будет делать при выписке
  14. Ну во первых, говоря что я Вас жду, Вы сильно приувеличеваете. Если Вы думаете что разбирать Ваши 3 листовые перлы моя единственная забота Вы заблуждаетесь. Св. Евангелие от Иоанна 10:23-30 Вот не мой комментарий на дальний фрагмент - 10:30. Говоря Я и Отец — одно, Иисус не имел в виду, что Он и Отец одна и та же Личность. Они представляют две самостоятельные Личности в Божественной Троице. Смысл же Его слов в этом тексте — в утверждении абсолютного единства Их цели. В вопросе спасения Его "стада" воля Иисуса идентична воле Отца. Отец и Сын — идентичны и по своей природе, ибо составляют одно Божество (см. 29:28; ср. Фил. 2:6; Кол. 2:9). Я Вам сильно советую изучите догмат о Троице и о Двух ПРИРОДАХ и ВОЛИ во Иисусе Христе. Вопрос – Собственно 11, 12 или 70, до сошествия Духа или после, проповедовали (строили церковь) или праздно шатались по окрестностям? Ответ. Скажите – Сколько у Вас в епархии митрополитов? Один, а викарных епископов, по-моему три. Так что скажем, что Вашей епархией управляют 4 архиерея или один? Вопрос. о "Таинствах Церкви" Иешуа не говорил ни до смерти, ни после. Ответ. О крещение. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго ... Марк (16, 15) О Евхаристии. Об установлении таинства Евхаристии на Тайной вечере достаточно подробно свидетельствует Евангелие от Матфея (26,20-30). Когда же настал вечер, Он возлег с двенадцатью учениками; и когда они ели, сказал: истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня. Они весьма опечалились, и начали говорить Ему, каждый из них: не я ли, Господи? Он же сказал в ответ: опустивший со Мною руку в блюдо, этот предаст Меня; впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться. При сем и Иуда, предающий Его, сказал: не я ли, Равви? Иисус говорит ему: ты сказал. И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего. И, воспев, пошли на гору Елеонскую. Повторяю вопрос - Вы Евангелие читали ? Или Крещение и Евхаристия это не Таинства? Или не Иисус это говорит? Вопрос. И так, 4 канонических Евангелия, 4 разные концовки. От Иоанна, посылает учить только Петра. От Матфея, посылает учить всех. От Марка, посылает учить всех. От Луки, посылает в Иерусалим пока не приобретут силу. Это опять избирательная память? Посылает проповедовать всех или только Петра? Сразу посылает Духа или отправляет дожидаться его? Ответ. Ну по поводу Луки, если бы Вы закончили Воскресную школу для малышей, то знали бы что Лука еще является автором книги Деяний апостольских, где и описывается Сошествие Святаго Духа – «…внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать» (Деян.2:2-4). Теперь избирательность, да она существует. Один евангелист делает акцент на этом, другой на другом. Поэтому и нужно писание изучать целостно, для этого и существует Евангельский синопсис. Где Евангелие изложено последовательно. Вопрос Так, давайте разберемся, мы сейчас об Евангелиях говорим (описании земной жизни Бога-Человека) или о том что делали последователи его прикрываясь его именем? Ответ. Вообще-то когда разбирается текст, или излагается аксиологический тезис, для установление его истинности и Божественности приводятся параллели из Ветхого Завета -Евангелие от Матфея Глава 8 - 17. да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит: Он взял на Себя наши немощи и понес болезни. По Вашей логике говоря о Христе пророков поминать нельзя, жаль Матфей не знал. Вопрос. Так функция церкви судебная? Или просветительская? Или обе эти функции исполняет церковь? Ответ. Функция Церкви СОЕДЕНИТЕЛЬНАЯ. Человек соединяется в Церкви (Тело Христов) через Таинства. Вопрос. А если все таки судебная функция у церкви присутствует, то не должен ли судья быть без, ваших любимых, бревен? Ответ. А не должны ли быть врачи все здоровые. Кстати о лукавстве этой вашей мысли сам Христос сказал - Лк.4:23 Он сказал им: конечно, вы скажете Мне присловие: врач! исцели Самого Себя; сделай и здесь, в Твоем отечестве, то, что, мы слышали, было в Капернауме. Вы скажите – это фарисейская мысль, а не Христово указание. Так что кого слушать Вас (фарисеев) или Христа (Бога и Человека). Исходя из Вашей логики, Христос до Креста и Воскресения проповедовать не имел право, вот Он маху дал и Петра с Иудой (МАЛОДУШНОГО и ПРЕДАТЕЛЯ), зря на проповедь отправлял. Вопрос. . Но и, извините, "правильных" (праведных) не видно, а для проповеди, как было сказано тем же Иешуа, надо идти и.. Ответ. А где их этих слов вытекает, что те кто должны ПРОПОВЕДОВАТЬ должны БЫТЬ тем что Вы от них ждете? С чего Вы думаете что “ЗНАЯ» худой явный поступок попа, познали тысячу попов живущих по христианский тайно? Вопрос. А Вы не подскажите, почему именно книга содержащая данный рассказ не признана церковью как "душеполезная"? Ответ. Именно потому что в ней много от человеческих фантазий ив большинстве своём, в значительной степени искажают священную историю и догматику Писания и поэтому они не могут быть в целом признаны богодухновенными (например, в виду слишком сильного элемента человеческого мудрствования). Поэтому эти книги преследовались Святыми Отцами и не вошли в канон. Вопрос. Почему так? Бог есть жизнь? Значит имеющий жизнь имеет и частицу Бога. Ответ. В семени - не развитую да, но если у Вас дома есть Священное Писание, это же не значит что по факту его наличия у Вас дома, Вы его читаете регулярно , а отсюда его знаете и понимаете. У атеистов тоже Писание есть как литературное произведение, но это не значит что они Христиане. Вопрос. Дак как я могу не быть с Богом не отказываясь от питания телесного и духовного? Ответ. Как? - «И БЕСЫ ВЕРУЮТ, И ТРЕПЕЩУТ». (Иак. 2, 19) Бесы в Бога верят? – они Его знают, почему зная Его они не с Ним?
  15. 1 - Вот они и отлучены ибо действовали не в духе, а от самочиния. Если не лень, посмотрите БОГОСЛОВСКИЙ ответ отца Даниила Сысоева, кандидата богословия. Так он ясно показывает что Ваш Диамид не опальный, а еретик. Например вот - https://rutube.ru/video/e17e03626fc52a14b8e56c8bb6e36c71/ Кстати Диамид учил что не один и тот же ВСЕВЫШНИЙ в разных религиях,как же быть с Вашим мировоззрением? 2 - Вообще - то мы о АВТОРАХ ЕВАНГЕЛИЯ говорили, если не трудно покажите КАНОНИЧЕСКОЕ Евангелие от Петра или Андрея? Исходя из того, что только Иоанн был рыбак, говорить что Евангелие написали не грамотные рыбаки, суть ложь. 3 - Повторяю, напишите КАНДИДАТСКУЮ ДИССЕРТАЦИЮ, и обоснуйте что канонические Евангелия суть ложь, покажите что Христианин должен жить не по этим Писанием, что миллиард христиан живет в заблуждение, а истинное христианство вот там (укажите где)и обоснуйте . Даже тот текст что Вы дали, Вы можете подтвердить что он научный? 4 - "В тайных архивах Ватикана хранится" - Вы и Ваш источник там лично бывали?
  16. 1 - Епископ не суть человек, а человек имеющий благодать Святаго Духа принятый от Апостолов. И носителям Святаго Духа лучше знать как толковать вероучение чем некоторым багословам размышляющим о святости ну а дальше Вы знаете... 2 - А с чего Вы взяли что рыбак после сошествия Святаго Духа не мог НАПИСАТЬ Евангелие, если апостолы бесов могли изгонять? С чего Вы Матфея (налогового инспектора)и Луку (доктора) неграмотными рыбаками зовете? 3 - Нет не добавили Дух Святый не дал бы или Вы в Троицу не веруете? 4 - Это не еретика ли Ария УНИЧТОЖИЛИ - ОТПРАВИВ В ССЫЛКУ и вернув? Растолкуйте кого физический устранили после Первого Собора?
  17. Так Христос принес спасение, а веру в то что чрез него можно спасьтись принесли апостолы. Хорошо, а зачем тут церковь? Как инструмент распространения знания/учения? Ответ. А зачем Вам врачи и больницы, сидите дома и верьте что Вы здоров. Читайте Выше - кому Христос дал право прощать грехи, всем человекам или все же апостолам? Зачем апостолы рукополагали епископов и священников, а не сказали веришь в Иисуса прощай сам себе грехи? Только в Церкви а не Вас прибываю Дары Свяаго Духа снишедщие на апостолов после Пятидесятницы. Вы сподобились этого дара? Или Деяние для Вас не Новый Завет? Данный рассказ дал мне многое. А именно что всякое зло совершенное против другого, я, в силу своих возможностей, могу и должен исправить... И это не так? Ответ. Так, но есть канонические Евангелия, давайте по ним жить научимся хотя-бы. то получается что вином и хлебом Иешуа попрощался со всеми 12-ю учениками, указав, что дело их едино. И более в такой дружеской обстановке все 12 уже не встретятся. Какой же смысл этому придает церковь, я не знаю. ответ. Тот какой смысл придал Сам Христос - "Истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядуший Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет Жизнь Вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем" (Ин. 6, 53-56). И апостол Павел - «Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова? Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба» (1Кор.10:16-17). «И вы - тело Христово, а порознь - члены» (1Кор.12:27). Теперь мой вопрос - как Вы не Причащаясь хотите иметь Жизнь Вечную? Как Вы хотие быть со Христом не " Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь"?
  18. 1 - Слушайте так рецепт Бог-Слова делал, если Вы тоже Бог дерзните полечить так слепоту. а зачем тут церковь? Как инструмент распространения знания/учения? Ответ. Для спасения человеков через сединение с Благодатью Божьей через Таинства Церкви. Не говорит Христос заповедовал при Его ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ до ИСКУПИТЕЛЬНОЙ ЖЕРТВЫ, а после врскресенния Он сказал - Там, на склоне горы, Христос объявил о том, что Его жертва за человека была полной и совершенной. Условия искупления были выполнены. Он совершил то, ради чего пришел в мир, и теперь восходил к престолу Божьему, чтобы принять почести от ангелов, начальств и властей. Он начал служение Заступника. Будучи облечен неограниченной властью. Он повелел Своим ученикам: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века" (Мф. 28:19, 20). Св. Афанасий Великий так разумел слова Христовы: созижду Церковь Мою, и врата адова не одолеют ей. Он говорит: «Верно слово, твердо обетование. Церковь непреодолима, хотя бы сам ад двинулся и миродержители тьмы произвели смятение». Ну попроситесь Вы воскресную школу.
  19. 1 - По поводу первого писмена Вашего, где я отрицал что Христос И Человек? Я Вам говорю, что Вы зациклены на человечности и отрицаете Божественность Христа. Теперь про человечность Христа, если можно поменьше грязных фантазии. Христос взял человечность от ПРИСНО (всегда)ДЕВЫ Марии, и зачат Он не как мы с Вами, а от Духа Святого - Сомневаясь (по мнению Григория Неокесарийского, опасаясь нарушения её девства[3]), Мария задала ангелу вопрос: «как будет это, когда Я мужа не знаю?». На что ангел обещал бессеменное, таинственное зачатие — «Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя», а затем в подтверждение, «что у Бога не останется бессильным никакое слово», привёл пример её родственницы Елисаветы. Мария, увидев в словах ангела волю Божью, произносит весьма значимые слова: «се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему». Считается, что в момент произнесения Девой Марией этих слов и произошло непорочное зачатие ею Иисуса Христа. А отсюда ВЫВОДЫ - Христос по линии Святого Духа - Бог (Сын Божий,Вторая ипостась Троицы), по линии Девы Марии - Человек, потомок Давида. Богочеловек - да, просто человек - нет. Но Он человек зачатый вне греха. А отсюда Вам встречный вопрос, где Христиане и я, отрицали и Человечность Христа. Теперь про человеческую природу, т.к. зачатие было НЕПОРОЧНЫМ, то Христос от Девы принял не укоризненные страсти, Он хотел есть, но дам Он не вожделел, Он как человек плакал узнав о смерти Лазаря, зная как Бог что воскресит его. Поэтому попытка уравнения просто человеков с Богочеловеком - - ересь - духовно не полезно, кстати растолкуйте мне эти слова -ИОАНН 10:30 - "Я и Отец - одно" Т.е. Отец тоже человек? Отсюда возникает вопрос: "Какое отношение сие разглагольствование имеет к конкретному вопросу связанному именно с притчей об овцах?" А тем что овцы Христовы - чада Церкви Его, а что Он Церковь установил я Вам выше показал.
  20. бальзаматор : «А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога» (От Иоанна, 8:40) Апостол Павел сказал, признавая, что Иисус – человек и Божий посланник: «Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус» (1-е к Тимофею, 2:5). О новый бАгослов появился, а Вы не пробовали для начало хотя бы ТОЛКОВАНИЕ этого места посмотреть? https://bible.optina.ru/new:1tim:02:05 Для особо одаренных выделяю - . В послании к Галатам Апостол Павел говорит, что он - апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцом (Гал. I:1). Если бы понимать это место в буквальном, ограниченном смысле, то нужно бы из него сделать такой вывод, что Христос совсем не был человеком… Затем, апостол в пастырских посланиях ясно говорит, что Христос был НЕ ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕКОМ, а и БОГОМ. Так он приписывает Христу предсуществование (1Тим. III:16), называет Его «нашим великим Богом и спасителем» (Тит. II:13).
  21. Ну спасибо за снисхождение ко мне скудоумному, 50 проц, а что Вы хотели от фанатика? 1- Ошибка. Христос принес не веру, а Спасение. А веру в то, что Христос принес Спасение через соединение с Ним в Церкви принесли Апостолы. 2 - Вселенские соборы отсекая ереси ФОРМУЛИРОВАЛИ СПАСИТЕЛЬНОЕ ВЕРОУЧЕНИЕ. И теперь к апокрифам, в одном апокрифе есть такой текст - Иисус был ребенком и играл с детьми, а один мальчик вел себя плохо и Иисус рассердился и умертвил мальчика, а потом пожалел и воскресил. Этот рассказ что спасительное для Вас дал? 3.Церковь как организацию Он создал во время ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ - 11 апостолов уже организация, дальше Его Апостолы создают Церкви (общины, ставят Епископов и попов). Плюс то этого Бог повелел в Ветхом Завете построить Храм Моисею и там появилось духовенство , а Ветхий Завет это прообраз будущих благ. Значит запоминаем - Бог посылает благодать Апостолам - Апостолы передают Епископам - Епископы передают Священникам. Зарождение института духовенства берет свое начало в священной истории Ветхого Завета и неразрывно связано с историей богоизбранного народа. Начальным этапом установления священнического служения в Ветхом Завете можно считать момент избрания Богом пророка Моисея и его брата Аарона для из ведения израильского народа в Землю Обетованную из египетского плена. Уже в этом акте избрания можно заметить все основные характеристики будущего священства, как института служителей Бога. Смысл данного Божиего действа заключается в том, что с момента своего избрания пророк Моисей уже не просто рядовой верующий, но он теперь молитвенник перед Богом за весь народ, его пастырь, заступник и духовный руководитель с благословения Божия. Именно Моисей отныне начинает совершать все основные действия богослужения. С данного момента священной истории и брат Моисея Аарон также начинает исполнять священнические обязанности. Именно внутри колена Ааронова (т. е. по родовому признаку в дальнейшем передается священническое служение богоизбранного народа и делается это, опять же, по благословению Бога. Таким образом, уже в этот исторический момент начинает формироваться, в своих первоначальных чертах, Таинство Священства. Своим повелением и благословением Господь Бог избирает также и помощников для священников, т. е. группу левитов. Данная группа служителей также имела определенные права и обязанности в деле ветхозаветного богослужения. Результатом данного разделения служителей ветхозаветной Церкви на три группы явилось завершение первого этапа в истории становления института духовенства. Вторым крупным этапом формирования института духовенства можно считать уже новозаветный период, т. е. время от момента когда Господь Иисус Христос начинает Свою проповедь среди иудеев, вплоть до момента Своего Вознесения. В данном этапе можно выделить несколько отдельных положений, являющихся основными в истории происхождения христианского духовенства. Во-первых, это момент избрания Себе Господом Иисусом Христом двенадцати апостолов, т. е. ближайших Своих учеников. О моменте призвания Господом апостолов нам согласно говорят три евангелиста (см. Мф. 10: 1–4; Мк. 3: 13–19; Лк. 6: 13–16). В данном акте призвания Себе учеников Господь, тем самым, дает им Свое особое благословение на определенные действия, которые смогут выполнять только они. В тоже время стоит заметить и то, что апостолы имели возможность передать полученное благословение и другим людям, для того, чтобы уже другие люди смогли совершать те же действия: изгонять бесов, исцелять людей, проповедовать приближение Царствия Божия и т. д. Таким образом, в акте призвания учеников Иисусом Христом и даровании им благословения на служение можно выделить зарождение двух основных характеристик христианского священнослужения: рождение института новозаветного (т. е. христианского) духовенства, как такового, и возможность его роста за счет преемственности Господнего (а далее апостольского) благословения. Во-вторых, еще одним моментом зарождения христианского духовенства необходимо считать избрание Господом более широкого круга апостолов, а именно семидесяти апостолов. Евангелист Лука сообщает нам об этом в следующих словах: После сего избрал Господь и других семьдесят учеников, и послал их по два пред лицем Своим во всякий город и место, куда Сам хотел идти… (Лк. 10: 1). Избрание и отправление Господом на проповедь в различные места дополнительного числа апостолов (учеников) говорит нам о том, что институт христианского духовенства начинает постепенно разрастаться. Рассматривая данные примеры необходимо помнить, что в тот конкретный исторический период еще не существовало христианских священников в прямом смысле слова, еще не существовало литургических текстов, облачений, священных сосудов и т. п. атрибутов Христианской Церкви. Все это появилось позже, а пока (на тот момент) мы можем лишь констатировать тот факт, что христианское духовенство, как освященный Божией благодатью институт служителей Церкви, пришел на смену священству ветхозаветному. Данное событие не стоит считать некоей реформой, это лишь один из аспектов рождения новозаветной Церкви, Церкви пришедшей на смену Ветхому Завету, но не отринувшей его значения. Доказательством важности для Христианской Церкви Ветхого Завета является и тот факт, что степени священства христианского духовенства, в своей основе, повторяют степени священства Ветхозаветной Церкви. Следующим моментом в истории зарождения христианского духовенства следует считать эпоху апостолов – в период после Вознесения Господа Иисуса Христа. О данном периоде мы узнаем из книги Деяний Апостольских: …двенадцать апостолов, созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах. Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святаго Духа и мудрости; их поставим на эту службу, а мы постоянно пребудем в молитве и служении слова… их поставили перед апостолами, и сии, помолившись, возложили на них руки (Деян. 6: 2–6). Таким образом, здесь говорится об избрании лиц для выполнения определенных практических задач внутри христианской общины. Эти лица, как видно из текста Деяний, должны были обладать определенными качествами: быть людьми известными своим благочестием и проверенными, исполненными Св. Духа, и обладать мудростью христианина. Во-вторых, сами апостолы указывают на то, что избранные должны будут помогать им в управлении общиной, но нести священническое служение будут продолжать сами апостолы. Таким образом, появляется новая ступень в христианской священнической иерархии – служение диаконское. То, что сформировавшаяся диаконская ступень иерархии имеет также Божие благословение и апостольское поставление, также доказывается приведенным отрывком из книги Деяний, а именно – апостолы возложили на избранных свои руки, чтобы преподать им Божие благословение на служение – прообраз будущей хиротонии. На основе приведенных примеров становится очевидным тот факт, что институт духовенства (а вместе с ним и само Таинство Священства), получило свое начало еще в ветхозаветный период Священной Истории. С приходом в мир Господа Иисуса Христа и рождения Церкви Нового Завета рождается и христианское священство, как естественное продолжение священства Ветхого Завета. Рассмотрев вопрос о происхождении института духовенства как такового, перейдем теперь к вопросу о степенях священства в Ветхом и Новом Заветах. Обстоятельством, подтверждающим преемственность Ветхого и Нового Заветов, является практически их полное совпадение в деле разделения степеней священства. И в Ветхом и в Новом Заветах священство делится на три основные группы: помощники служителей (левиты – диаконы), священнослужители (священники), главные священнослужители из числа священников (первосвященник – епископы). В Ветхом Завете нижней ступенью в священнической иерархии были левиты, т. е. помощники священников. Происхождение ступени левитов и их название связано с одним из эпизодов Священной Истории Ветхого Завета. В книге Исход описываются события связанные с отпадением израильского народа от Бога и впадение в идолослужение. Сошедший с горы Синай пророк Моисей обнаружил отпадение народа от Бога, и лишь люди из колена Левина (сыны Левиины) остались верны Богу и пророку Моисею. За проявленную веру и преданность Господу именно колено Левиино было наделено почетным служением и именно отсюда они и получили наименование левитов. В ветхозаветном богослужении в обязанности левитов входило выполнение ряда определенных действий, связанных в первую очередь с помощью священникам в совершении религиозного культа. По повелению Божию левитом мог стать мужчина в возрасте от 25 до 50 лет, но первые пять лет он должен был готовиться к служению (до 30 лет). Готовящийся стать левитом должен был быть человеком высоконравственным. Первоначально левиты жили при Скинии Завета, но в дальнейшем, по повелению Божию, для них были выделены специальные города во всех коленах Израиля. Содержались левиты за счет десятины и жертвоприношений Богу. Сами же левиты должны были платить десятину священникам. В обязанности левитов входило выполнение ряда действий в ветхозаветных богослужениях и жертвоприношениях: перенос скинии, помощь священникам, охрана скинии, уборка храма, исполнение гимнов и псалмов, игра на музыкальных инструментах при богослужении и т. д. В тоже время для левитов были установлены и определенные ограничения: запрет на прикосновение к Ковчегу Завета (как и простым людям); они не имели права приближаться к жертвеннику всесожжения. Интересно отметить, что в услужении у левитов находились нефинеи (военнопленные); они выполняли самые тяжелые работы при храме. В целом об обязанностях и правах левитов подробно изложено в книге Левит, входящей в Пятикнижие Моисеево. Второй ступенью в священнической иерархии Ветхого Завета являлись непосредственно священники. Священники, так- же как и левиты, происходили из колена Левиина, но были непосредственно потомками Аарона (брата Моисея). Права и обязанности священников также изложены в книге Левит. Прежде чем принять сан священника кандидат должен был пройти обряд посвящения, включавший в себя ряд определенных действий. Священники жили при скинии, а также в 13 городах вокруг Иерусалима (в городах колен Иуды, Вениамина, Симеона). Содержались священники за счет десятины, которую им платили левиты. В обязанности священников входил широкий спектр основных богослужебных действий: приношение жертв, учение и наставление в Законе, возвещение о начале войны и праздников, ведение вопросов о культовой чистоте, суд, напутствие воинов перед войной, контроль чистоты предметов храма, уборка храма и святилища. Высшей степенью в иерархии Ветхого Завета являлся первосвященник (великий священник, помазанный священник). Обряд посвящения в первосвященника был такой же, как и в священника. Первосвященники также избирались из колена Левиина (из рода Ааронова) и должность их была пожизненная. Первосвященник жил при храме, мог быть женат, но только на девственнице, не мог держать траур. В обязанности первосвященника входили исключительные функции по управлению народом: при ношение жертвы за весь народ (один раз в год); только первосвященник мог входить в Святая Святых храма (один раз в год); возвещение воли Божией, руководство богослужением. Также первосвященник мог исполнять обязанности обычного священника. Так как основная часть данной работы посвящена именно православному Таинству Священства и христианской иерархии священнослужителей, то здесь мы лишь кратко укажем степени священства по Новому Завету. Первой группой христианской церковной иерархии являются церковнослужители: чтецы, певцы и иподиаконы. Поставление в церковнослужители производится по благословению епископа через обряд хиротесии (руковозложения). Церковнослужители являются помощниками священнослужителей при совершении церковных служб и полностью им подчиняются. Второй (и основной) группой церковной иерархии Православной Церкви являются священнослужители: диаконы, пресвитеры (священники) и епископы. Поставление в степени священнослужителей производится только через Таинство Священства посредством хиротонии (таинственного рукоположения). Священнослужители получают право рукоположиться только после прохождения служения в должностях церковнослужителей. Теперь обращаемся к вопросу зачем попы Бог у меня в душе и Ваша Церковь выдумка людей. В послании апостола Иакова говорится: «Болен ли кто из вас, пусть призовет ПРЕСВИТЕРОВ Церкви (попов ), и пусть помолятся над ним, помазавши его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему» (Иак. 5, 14—15) Если Вам не трудно, растолкуйте мне зачем - "пусть призовет пресвитеров Церкви" и зачем о необходимости прощения грехов как особого деяния говорил Сам Господь Иисус Христос во время Своего земного служения. Более того, Он заповедал и поручил совершать прощение грехов Своим апостолам, дав им для этого особую ВЛАСТЬ: «Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе» (Мф 18. 18). Также и после Своего воскресения из мертвых, явившись Двенадцати, Господь сказал им: «Мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся» (Ин 20. 21–23). В классических догматических системах именно эти два евангельских речения считаются установлением таинства Покаяния. Власть «вязать и решить», о которой говорится в Евангелии, дана апостолам не каждому индивидуально, но всем вместе — во-первых, как представляющим первоначальную Церковь и, во-вторых, как основателям и предстоятелям местных Церквей. Об этом свидетельствуют слова Господа Иисуса Христа, сказанные первоверховному апостолу Петру, главе Двенадцати: «Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах» (Мф 16. 19–20). Апостол Петр здесь предстает как основание Церкви Христовой, являющей на земле Царство Небесное. Соответственно, все (и патриарх Кирилл) преемники апостола Петра и других апостолов, то есть епископы Церкви, воспринимают эту власть «вязать и решить», действуя от имени Церкви как ее предстоятели местных Церквей. С распространением Церкви и умножением ее членов епископы передали право принимать покаяние и разрешать кающихся от грехов также и пресвитерам, то есть рукоположенным священникам, которые совершают в Церкви богослужения и все таинства, кроме таинства Священства. Таким образом, в таинстве Покаяния предстоятель (епископ или пресвитер) действует по поручению Самого Христа, Главы Церкви, свидетельствуя об искренности покаяния, приносимого христианином, и примиряя его с Богом и Церковью. В частности, священник допускает исповедующего свои грехи к церковному общению, то есть участию в Евхаристии. Итак, таинство Покаяния — как и другие таинства — имеет своей целью участие в Евхаристии. А теперь если не трудно растолкуйте зачем это Христос заповедовал и дал власть АПОСТОЛАМ, а те ЕПИСКОПАМ и ПРЕСВИТЕРАМ? Ведь Христос мог бы выйти к народу и сказать - кто верит в Меня прощайте сами себя? Зачем возложение рук (рукоположение)? Зачем призвать пресвитера? Да и хлебушек съесть и вином запить каждый может сам? Зачем Сошествие Святого Духа было?
  22. 1. Филарет (Динисенко) вне 14 Поместных Церквей сам себя называет себя Патриархом, вопрос с какой благодати? Часть организма рождается в организме и с помощью организма. научите меня, как без моего участия, отдельный граждланин станет частью меня? 2. Тело человека - храм Господень? Стало быть, Господь в человеке? А нужны ли посредники при общении с Богом? Ответ. Христос сказал Апостолам - "Что вы свяжете на земле,то будет связано на небе;" Матф.18:18 Зачем? Почему Он не сказал это народу, толпе? Покажите у апостолов, где они учили человеку саму себе грехи прощать? https://ascent-gore.narod.ru/sviacenstvo.html ..Для некоторых сектантов, наверное, будет откровением узнать, что рукополагаемое священство установлено Богом ещё Ветхозаветным законом. Когда пророк Моисей состарился и просил Бога дать пастыря, Господь сказал ему: «Возьми себе Иисуса, сына Навина, человека, в котором есть Дух, и возложи на него руку твою, и поставь его пред Елеазаром священником и пред всем обществом, и дай ему наставление пред глазами их, и дай ему от славы твоей, чтобы слушало его все общество сынов Израилевых… И сделал Моисей, как повелел ему Господь, и взял Иисуса, и поставил его пред Елеазаром священником и пред всем обществом; и возложил на него руки свои и дал ему наставление, как говорил Господь чрез Моисея» (Числ. 27. 18-23). ....Но ещё раньше Господь сказал Моисею: «Аарон же пусть совершит над левитами посвящение их пред Господом от сынов Израилевых, чтобы отправляли они служение Господу» (Числ. 8. 11). ....Исходя из учения Бога, рукополагали в священников и святые Апостолы: «Тогда двенадцать Апостолов, созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах (в контексте – оставить служение и заниматься раздачей провианта). Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святаго Духа и мудрости; их поставим на эту службу. И избрали Стефана,.. (ещё 6 имен), и поставили их перед Апостолами, и сии, помолившись, возложили на них руки» (Деян. 6. 2-6). В Ликаонских землях Апостолы рукополагали священников в каждой церкви: «Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали» (Деян. 14. 21-23). Очевидно, что через данное таинство человеку даётся от Бога специфическая (священническая) благодать и предписание на всю его жизнь. Так один волхвователь из Самарии лично увидел, как через рукоположение Апостолов на их учеников нисходит Святой Дух (Деян. 8. 9-24). Это произошло и с Иисусом Навином после рукоположения Моисея: «И Иисус, сын Навин, исполнился духа премудрости, потому что Моисей возложил на него руки свои, и повиновались ему сыны израилевы и делали так, как повелел Господь Моисею» (Втор. 34. 9). ....Существует мнение, что если апостол Пётр называет верующих царственными священниками, то рукополагаемое священство вроде как бы и не нужно. Но ведь очевидно, что апостол называет всех верующих во Христа священниками вовсе не в том смысле, в каком это название принадлежит служителям Церкви. Этими словами Пётр показал, что верующие и освященные в таинствах Церкви имеют возможность предстать пред Богом каждый сам за себя духовно, каждый раз принося в жертву молитвы, прошения, благодарения, сокрушенный дух и прочие добродетели (Рим. 12. 1; 2 Кор. 6. 4). А что не все могут быть в Церкви царями, иереями, учителями, об этом сказано апостолом Павлом в 1Кор. 12. 28. ....Апостол Павел своему ученику Титу сказал: «Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства» (1 Тим. 4. 14). И во втором послании повторяет: «По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через моё рукоположение» (2 Тим. 1. 6). Интересный и значимый эпизод в служении Апостола Павла: даже не обучая людей Евангелию, а просто возложив на них руки, на этих людей нисходил Святой Дух и они мгновенно просвещались божественными знаниями (Деян. 19. 1-7). Это одно из чудесных проявлений Святого Духа, но в целом же обучение Закону занимало немало времени. Так жителям Асии Павел проповедовал два года. В первом послании Апостола Павла к Тимофею он указывает не только на священнический чин, но и на диаконский: «Диаконы также должны быть честны, не двоязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы, хранящие таинство веры и чистой совести» (1 Тим. 3. 8-9). Ученики Апостола Павла сами рукополагали уже своих учеников на священство (Деян. 14. 21-23). ....Можно ли предположить, что сектанты, враги алтаря искупительной жертвы и возмутители против священства, вдруг наследуют Царство Божие? ....Так Корей, Дафан и Авирон, восставшие против Моисея и священника Аарона и покусившиеся присвоить себе право жертвоприношения, тотчас подверглись наказанию за своё покушение: земля, разверзшейся под ними бездной поглотила их чёрным зиянием. И не только зачинщиков поразил гнев Божий. Изшедший от Господа огонь не замедлил испепелить двести пятьдесят соучастников того же безумия (Числ. 16). Так и царь Озия, когда взял в руки кадильницу и не желая уступать священнику Азарии, намереваясь присвоить себе право жертвоприношения, был посрамлен от Бога проказою на челе, – той части тела, на которую получают знамение угождающие Богу (2 Пар. 26). Этими примерами Господь показывает и напоминает, что все покушения, предпринимаемые нечестивыми для разорения Божественного чиноположения, делаются против Самого Бога. ....Высшая святость нового служения, на которое избиралось семейство Аарона и всё колено Левино, было подтверждено страшной участью сыновей Аарона – Надава и Авиуда, которые отнеслись к своей обязанности не с должным благоговением, за что и были убиты «огнём Божиим» (Лев. 10. 1-2). ....Вот же суть великого Божьего Промысла, заключенного в священстве: «И дам тебе ключи Царства Небесного; и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах» (Мф. 16. 19). Что же подразумевается под связыванием и разрешением? Очевидно, что разрешение от грехов через исповедание, то самое покаяние, которое проповедовал Иоанн Креститель и к которому призывал Иисус Христос. И подтверждением этому является наделение апостолов, а через них и всем священникам власть разрешать (прощать) грехи: «приимите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся» (Ин. 20. 22-23). ....И вот суть великого Божьего Промысла, заключенного в Церковном устройстве: «Низшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить всё. И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения, но истинною любовью всё возвращали в Того, Который есть глава Христос» (Еф. 4. 10-15). А я про девиц только и говорил. А про выставку, я ничего не знаю, это не ко мне.
  23. У нас свобода совести, это по поводу не поверить. Православная вера ФОРМУЛИРОВАЛАСЬ на ВСЕЛЕНСКИХ СОБОРАХ. И на них же сформулировано отношение к АПОКРИФАМ. Также там сформулирована вся православная вера, а дальше воля Ваша, ПО ВЕРИТЬ людям умнее и святее нас с Вами или прибывать в гордыне. Теперь по поводу разного изложения. Евангелие писали очевидцы, (поставьте камеры в разные точки и снимайте одно и тоже, картинка будет одинакова?). Покажите каноническое Евангелие где Иисус просто человек? Где Церковь Он не основал и апостолам не говорил - кому разрешите на земле, тому простится на небе?

Ritual forum (c). Все права защищены Powered by Invision Community
Invision Community Support forums

×
×
  • Создать...