тихое кладбище

господин Kindt. Просьба сочиняйте свои писмена более короткие, а то но 40 тезисов писать 40 антитезисов в формате форума, штука не благодарная.

Господин Kindt - Выше я привел 2 цитаты из Евангелиев в которых говорится что "И распятые с Ним поносили Его." Или Евангелие от Луки именно в этом мементе повествования более удобное чем Евангелия от Матфея и Марка? Церковь - творение рук человеческих. Ибо сам Иешуа говорит что он сын Божий, но так же он говорит что он сын человеческий. 10. Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного. 11. Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее. (Св. Евангелие от Матфея 18:10,11) Это только одно упоминание, не самое явственное, но думаю Вы лучше меня знаете тексты и знаете что по всем Евангелиям Иешуа говорит про себя "мой Отец Небесный" и "30. тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою…(Св. Евангелие от Матфея 24:30)" Вы вот сейчас одну притчу с разъяснениями разбили на части совершенно не связанные друг с другом... в оригенале же читать предлагают так: 24. Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; 25. когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; 26. когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. 27. Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? 28. Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? 29. Но он сказал: нет, — чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, 30. оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою. (Св. Евангелие от Матфея 13:24-30) далее идут еще 2 притчи связанные с первой, а затем идет разъяснение притчи о плевелах: 36. Тогда Иисус, отпустив народ, вошел в дом. И, приступив к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле. 37. Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; 38. поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы — сыны лукавого; 39. враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. 40. Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: 41. пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, 42. и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; 43. тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит! 44. Еще подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает все, что имеет, и покупает поле то. 45. Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин, 46. который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал все, что имел, и купил ее. 47. Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода, 48. который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон. 49. Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных, 50. и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов. 51. И спросил их Иисус: поняли ли вы все это? Они говорят Ему: так, Господи! 52. Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое. 53. И, когда окончил Иисус притчи сии, пошел оттуда. (Св. Евангелие от Матфея 13:36-53) 1. Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. 2. Из них пять было мудрых и пять неразумных. 3. Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла. 4. Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих. 5. И как жених замедлил, то задремали все и уснули. 6. Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему. 7. Тогда встали все девы те и поправили светильники свои. 8. Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут. 9. А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе. 10. Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились; 11. после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам. 12. Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас. 13. Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий. (Св. Евангелие от Матфея 25:1-13) Вот тут процерковь вообще ни слова... Тут, если переводить на современный язык, говориться: "будьте готовы к приходу хозяина" или как сказал Козьма Прутков: "Бди". 1. Приближались к Нему все мытари и грешники слушать Его. 2. Фарисеи же и книжники роптали, говоря: Он принимает грешников и ест с ними. 3. Но Он сказал им следующую притчу: 4. кто из вас, имея сто овец и потеряв одну из них, не оставит девяноста девяти в пустыне и не пойдет за пропавшею, пока не найдет ее? 5. А найдя, возьмет ее на плечи свои с радостью 6. и, придя домой, созовет друзей и соседей и скажет им: порадуйтесь со мною: я нашел мою пропавшую овцу. 7. Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии. 8. Или какая женщина, имея десять драхм, если потеряет одну драхму, не зажжет свечи и не станет мести комнату и искать тщательно, пока не найдет, 9. а найдя, созовет подруг и соседок и скажет: порадуйтесь со мною: я нашла потерянную драхму. 10. Так, говорю вам, бывает радость у Ангелов Божиих и об одном грешнике кающемся. 11. Еще сказал: у некоторого человека было два сына; 12. и сказал младший из них отцу: отче! дай мне следующую мне часть имения. И отец разделил им имение. 13. По прошествии немногих дней младший сын, собрав все, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно. 14. Когда же он прожил все, настал великий голод в той стране, и он начал нуждаться; 15. и пошел, пристал к одному из жителей страны той, а тот послал его на поля свои пасти свиней; 16. и он рад был наполнить чрево свое рожками, которые ели свиньи, но никто не давал ему. 17. Придя же в себя, сказал: сколько наемников у отца моего избыточествуют хлебом, а я умираю от голода; 18. встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою 19. и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих. 20. Встал и пошел к отцу своему. И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его. 21. Сын же сказал ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим. 22. А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23. и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24. ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться. 25. Старший же сын его был на поле; и возвращаясь, когда приблизился к дому, услышал пение и ликование; 26. и, призвав одного из слуг, спросил: что это такое? 27. Он сказал ему: брат твой пришел, и отец твой заколол откормленного теленка, потому что принял его здоровым. 28. Он осердился и не хотел войти. Отец же его, выйдя, звал его. 29. Но он сказал в ответ отцу: вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козленка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими; 30. а когда этот сын твой, расточивший имение свое с блудницами, пришел, ты заколол для него откормленного теленка. 31. Он же сказал ему: сын мой! ты всегда со мною, и все мое твое, 32. а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся. (Св. Евангелие от Луки 15:1-32) Может я какой ущербный, но я понимаю что Бог рад каждому удущему к нему (каждой овце имеемой им), и если кто-то потеряется то он постарается вернуть потерявшегося в лоно свое, и будет рад если возвращение состаится. Это скорее про прощение, вслучае раскаивания, а не про безгрешность... 1. Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал: 2. Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего 3. и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти. 4. Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово; приходите на брачный пир. 5. Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою; 6. прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их. 7. Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их. 8. Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны; 9. итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир. 10. И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими. (Св. Евангелие от Матфея 22:1-10) И те кто отвернутся от него и не захотят войти в царствие его будут наказаны, жестоко и нафиг. Но на их место придут другие и тем другим будет хорошо с ним. Так? Если соединить эти два момента в один, как это сделали Вы, то получается что если овца не потеряется, а сама уйдет из атары, именно сознательно и целенаправлено, и если не удастся уговорами вернуть эту овцу обратно в стадо, тогда овца будет убита (умучена). Но если встретится овца случайно, ушедшая, возможно из другой отары, то принята она будет с честью и радостью... Так? Тут согласен полностью, всякой вещи, как и всякому человеку, свое место. Но и вещ и человека следует употреблять по качествам их. Ежели худой чашей черпать воду из сосуда, то только обольешся. Так и с худым человеком. Если худой начнет учить мудрому, то не донесет он мудрости, а пустоты и глупости прибавит... Самое интересное. Церковь создана людьми, во славу Господа, но людьми. Уберите из церкви (как понятия) людей, ничего не останется. Но добавьте к церкви мудрого и честного человека и сила её возрастет в разы. Так с улием. Улий жив пока в нем есть рабочие пчелы. Да в улие есть трутни, но у них просто другая функция. И вот одна пчела стала больше нести меду чем другие, и богатство улия начало увеличиваться. А как ушли пчелы из улия, так и улий затих, прекратилась жизнь его... 11. Верно слово: если мы с Ним умерли, то с Ним и оживем; 12. если терпим, то с Ним и царствовать будем; если отречемся, и Он отречется от нас; 13. если мы неверны, Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может. 14. Сие напоминай, заклиная пред Господом не вступать в словопрения, что нимало не служит к пользе, а к расстройству слушающих. 15. Старайся представить себя Богу достойным, делателем неукоризненным, верно преподающим слово истины. 16. А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии, 17. и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит, 18. которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру. 19. Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: «познал Господь Своих»; и: «да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа». (Второе послание к Тимофею 2:11-19) 1. Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2. и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3. итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: 4. связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; 5. все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; 6. также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах 7. и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель! 8. А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья; 9. и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; 10. и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос. 11. Больший из вас да будет вам слуга: 12. ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. 13. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. 14. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение. 15. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас. 16. Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен. 17. Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото? 18. Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен. 19. Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар? 20. Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем; 21. и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем; 22. и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем. 23. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. 24. Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! 25. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. 26. Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. 27. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; 28. так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. 29. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, 30. и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков; 31. таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; 32. дополняйте же меру отцов ваших. 33. Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? (Св. Евангелие от Матфея 23:1-33) Истенная же церковь в человеке. И во всех, и ни в одном одновременно. Я Вам уже говорил зачем мне это нужно. Я хочу понять почему меня тянет к Хрестианству, но воротит от церкви и церковников. Гражданин Бальзоматор, например, считает меня представителем СМИ засланым для "копания в грязном белье" ритуалки. Вы же можите считать меня сектантом. Я тоже не понимаю зачем обозначенные Вами девушки устроили сие безобразие. И более того, считаю что правелен, но не точен. Т.к. данный закон дает возможность людям считающим себя верующими угражать "Музею экотики" на Тверской, фактически проклинать директора "Эрмитажа", гр-на Пиотровского за то что он принял в "Эрмитаже" выстовку, которая мне показалась очень интересной... И такие примеры всплывают по всей стране... А то ли еще будет когда Ислам голову поднимит и начнет строить общество по законам шариата... Текст длинный у Вас, но постараюсь. 1.По поводу - "Гражданин Бальзоматор, например, считает меня представителем СМИ засланым для "копания в грязном белье" ритуалки. Вы же можите считать меня сектантом". Ответ - И вполне возможно мы оба правы, представитель СМИ может быть и сектантом, докажите что этого быть не может. 2. Выше я привел 2 цитаты из Евангелиев в которых говорится что "И распятые с Ним поносили Его." Или Евангелие от Луки именно в этом мементе повествования более удобное чем Евангелия от Матфея и Марка? Ответ - Евангелист Лука свидетельствует, что злословил Иисуса один разбойник, а другой унимал его. Евангелисты же Матфей (27, 44) и Марк (15, 32) говорят: и распятые с Ним поносили Его (Мк. 15, 32; Мф. 27, 44). Это кажущееся противоречие нетрудно примирить. Несомненно, что покаявшийся разбойник не мог почти одновременно и злословить Христа, и исповедовать свою веру в Него, поэтому надо признать, что злословил один разбойник. Сведения о том, как один разбойник унимал другого, как он обратился ко Христу и какой получил от Него ответ, сообщает один только Евангелист Лука. Евангелисты Матфей и Марк об этом ничего не говорят, но, перечисляя всех злословивших Иисуса, упоминают и о разбойниках, не придавая, очевидно, никакого значения тому, один или два разбойника злословили; говоря, что издевались над Иисусом проходящие (Мф. 27, 39), первосвященники с книжниками и старейшинами и фарисеями (Мф. 27, 41), воины (Лк. 23, 36), они не могли, конечно, обойти молчанием и издевательство одного из разбойников, и потому, употребляя, как это часто бывает в описаниях, множественное число вместо единственного, говорят: Также и разбойники, распятые с Ним, поносили Его (Мф. 27, 44).Б. И. Гладков - Толкование Евангелия ГЛАВА 44.https://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/novyi_zavet/tolkovanie_evangelia_44-all.shtml 3 - Церковь - творение рук человеческих. Ибо сам Иешуа говорит что он сын Божий, но так же он говорит что он сын человеческий. 10. Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного. 11. Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее. (Св. Евангелие от Матфея 18:10,11) Ответ. Термин Сын Человеческий это не констатация своей биологической сущности, а направляющий, связующий с МИССИНСКИМИ местами Ветхого Завета. Далее читаем тут - https://www.orthodoxcanada.org/russian/texts_ru/antony_son_of_man.htm 4 - (Св. Евангелие от Луки 15:1-32) Может я какой ущербный, но я понимаю что Бог рад каждому удущему к нему (каждой овце имеемой им), и если кто-то потеряется то он постарается вернуть потерявшегося в лоно свое, и будет рад если возвращение состаится. Это скорее про прощение, вслучае раскаивания, а не про безгрешность... Ответ. 1 - Ваша правда, но идти к Богу и плясать в храме это не одно и тоже. 2 - Идти к Богу с точки зрения ХРИСТИАНСТВО возможно только через Христа и Его Церковь - . Одним из яснейших указаний на эту последнюю могут служить слова установления таинства крещения (Мф.28:19), в которых воскресший Христос поставляет Себя наряду с Отцом и Св. Духом, как равную Им Личность(Ин.14:28; Флп.2:6). По смыслу данных слов, все люди должны стоять в такой же религиозной зависимости от Сына, в какой они находятся от Отца. Этот вывод не может быть устранен ни предположением, что Сын и Дух Св. должны рассматриваться только как подчиненные посредствующие лица, служащие божественному откровению, ни предположением, что они только преходящие формы откровения единого Бога. В первом случае необходимо было бы ожидать предлогов εν и διά (в и через); против второго предположения говорит то, что этот единый Бог не назван, и кроме того самое крещение «во имя» предполагает поставление крещающегося в личное отношение к Тому, во имя Кого оно совершается. Следовательно, и Сын, подобно Отцу и Духу, должен иметь непреходящее значение. Наряду с формулой крещения должны быть поставлены такие места, как Ин.8:56 и Ин.17:5, в которых несомненно утверждается мысль о домирном бытии Христа в самом существе Божием, а не о существовании Его только в предвечном совете Бога. На основе самосвидетельства Христа раскрывают учение о Его существе и отношении к Богу и апостолы. В этом случае, естественно, они должны были обращаться и к ветхозаветному откровению (1Кор.10:4; 1Пет.1:11; 1Ин.1:1; Кол.1:15; Евр.1:3). Ещё чаще в учении апостольском выступает на вид отношение Христа к творению. «Перворожденный всей твари» (Кол.1:15), Христос является не только Посредником, через Которого создано все, и земное и небесное (Ин.1:3; 1Кор.8:6; Кол.1:16), но и вечным жизненным Принципом мира (Ин.1:4) и его Владыкою, держащим все словом силы своей (Евр.1:3). Как и эти последние предикаты, так и другие названия, прилагаемые ко Христу: Сын Божий, единородный, собственный, первородный, — и выражают мысль о домирном бытии, — указывают ещё с полною определённостью, насколько Искупитель может быть назван Сыном Божиим независимо от человеческого фактора; они не исключают ещё со всею решительностью возможности представления, что Бог действовал и обитал во Христе. К более ясному пониманию божественного существа Христа ведут чисто тринитарные места, как Рим.11:36; 1 Кор. VIII, XII, 4 сл. Сопоставление здесь Христа со Св. Духом ясно указывает уже на имманентные Его отношения к Богу. Если Дух Св. представляется здесь не связанным с каким-либо человеческо-историческим фактором, то и Христос, следовательно, раз Он сопоставляется с Отцом и Духом, должен мыслиться как имеющий и основу своей Личности во внутреннейшей жизни Божества. Со всею определённостью выражается мысль о божественном существе Спасителя в названии Его Словом, Логосом. Высокое значение этого термина состоит в том именно, что он означает личность Искупителя по чисто божественной лишь стороне, независимо от фактора человеческого. Независимо от явления во плоти, Слово от начала было у Бога и Само было Богом (Ин.1:1-2, Ин.1:14). Божественная природа личности Христа ставится данным учением выше всякого сомнения. Так что Иешуа БОГ и Человек, а так Он Бог Он и основал Свою Церковь, что есть Его Тело. Кстати Вы упорно игнорирует Третье Лицо Троицы - Дух Святый - Который сошел на Апостолов, так что если у Вас комплексы по поводу Иисуса, Божественность Духа Святого думаю Вы отвергать не станете. 3 - Церковь - творение рук человеческих. Ответ. А вот тут врете и не краснеете. Деяние Глава 2 1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. 2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. 3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. 4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. Так что Церковь творения Святого Духа через прибавние в Апосталах Христовых. Текст Ваш большой выделяю особо - " 1. Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. 2. Из них пять было мудрых и пять неразумных. 3. Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла. 4. Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих. 5. И как жених замедлил, то задремали все и уснули. 6. Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему. 7. Тогда встали все девы те и поправили светильники свои. 8. Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут. 9. А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе. 10. Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились; 11. после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам. 12. Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас. 13. Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий. (Св. Евангелие от Матфея 25:1-13) Вот тут процерковь вообще ни слова... Тут, если переводить на современный язык, говориться: "будьте готовы к приходу хозяина" или как сказал Козьма Прутков: "Бди"." ТОЛКОВАНИЕ ПРИТЧИ О 10 ДЕВАХ - 1 - Жених - это Христос . 2 - Невеста - это его Церковь. https://www.smisl-zhizni.ru/pritchi/68-pritchi-iisusa-hrista/286-10-dev Все в ней ясно. Ясно, что Жених - Христос, последний же час брачного пира - это час, когда совершится окончательное и вечное соединение Иисуса Христа с Его Невестою - с Его Церковью, то есть с обществом разумных и свободных детей Божиих, тесно связанных с Богом и между собой. - А зачем Жениху брак с творением человеков (Церковью) не подскажите ? ---- 1. Приближались к Нему все мытари и грешники слушать Его. 2. Фарисеи же и книжники роптали, говоря: Он принимает грешников и ест с ними. 3. Но Он сказал им следующую притчу: 4. кто из вас, имея сто овец и потеряв одну из них, не оставит девяноста девяти в пустыне и не пойдет за пропавшею, пока не найдет ее? 5. А найдя, возьмет ее на плечи свои с радостью 6. и, придя домой, созовет друзей и соседей и скажет им: порадуйтесь со мною: я нашел мою пропавшую овцу. 7. Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии. 8. Или какая женщина, имея десять драхм, если потеряет одну драхму, не зажжет свечи и не станет мести комнату и искать тщательно, пока не найдет, 9. а найдя, созовет подруг и соседок и скажет: порадуйтесь со мною: я нашла потерянную драхму. 10. Так, говорю вам, бывает радость у Ангелов Божиих и об одном грешнике кающемся. 11. Еще сказал: у некоторого человека было два сына; 12. и сказал младший из них отцу: отче! дай мне следующую мне часть имения. И отец разделил им имение. 13. По прошествии немногих дней младший сын, собрав все, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно. 14. Когда же он прожил все, настал великий голод в той стране, и он начал нуждаться; 15. и пошел, пристал к одному из жителей страны той, а тот послал его на поля свои пасти свиней; 16. и он рад был наполнить чрево свое рожками, которые ели свиньи, но никто не давал ему. 17. Придя же в себя, сказал: сколько наемников у отца моего избыточествуют хлебом, а я умираю от голода; 18. встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою 19. и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих. 20. Встал и пошел к отцу своему. И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его. 21. Сын же сказал ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим. 22. А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23. и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24. ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться. 25. Старший же сын его был на поле; и возвращаясь, когда приблизился к дому, услышал пение и ликование; 26. и, призвав одного из слуг, спросил: что это такое? 27. Он сказал ему: брат твой пришел, и отец твой заколол откормленного теленка, потому что принял его здоровым. 28. Он осердился и не хотел войти. Отец же его, выйдя, звал его. 29. Но он сказал в ответ отцу: вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козленка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими; 30. а когда этот сын твой, расточивший имение свое с блудницами, пришел, ты заколол для него откормленного теленка. 31. Он же сказал ему: сын мой! ты всегда со мною, и все мое твое, 32. а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся. (Св. Евангелие от Луки 15:1-32) Может я какой ущербный, но я понимаю что Бог рад каждому удущему к нему (каждой овце имеемой им), и если кто-то потеряется то он постарается вернуть потерявшегося в лоно свое, и будет рад если возвращение состаится. Это скорее про прощение, вслучае раскаивания, а не про безгрешность... Ответ. Все так, кроме одного. Не всякое изображение икона. Если Вы нарисуете СВОЮ СЕСТРУ, свято веря что она свята, от Вашей искренней веры сестра становится святой? Вот так и тут не всякое понимание и представление Бога, только на основание того что кто то верит есть Истина. Повторяю - иудеи ВЕРЯТ Христос лже миссия, христиане ВЕРЯТ Христос Бог и Человек. Как эти две веры в категории ВЕЧНОСТИ могут быть обе ИСТИННЫМИ? Если Вы идете к Богу Он рад, а вот если вы пень считаете Богом, думаю от этого Вы к Богу не идете, Вы к пню идете. 1. Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал: 2. Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего 3. и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти. 4. Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово; приходите на брачный пир. 5. Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою; 6. прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их. 7. Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их. 8. Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны; 9. итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир. 10. И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими. (Св. Евангелие от Матфея 22:1-10) И те кто отвернутся от него и не захотят войти в царствие его будут наказаны, жестоко и нафиг. Но на их место придут другие и тем другим будет хорошо с ним. Так? Если соединить эти два момента в один, как это сделали Вы, то получается что если овца не потеряется, а сама уйдет из атары, именно сознательно и целенаправлено, и если не удастся уговорами вернуть эту овцу обратно в стадо, тогда овца будет убита (умучена). Но если встретится овца случайно, ушедшая, возможно из другой отары, то принята она будет с честью и радостью... Так? Ответ. Так. Заблудится попасть в беду, это не акт Богопротивления. Самое интересное. Церковь создана людьми, во славу Господа, но людьми. Ответ. Врете - Духом Святым читайте выше. 11. Верно слово: если мы с Ним умерли, то с Ним и оживем; 12. если терпим, то с Ним и царствовать будем; если отречемся, и Он отречется от нас; 13. если мы неверны, Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может. 14. Сие напоминай, заклиная пред Господом не вступать в словопрения, что нимало не служит к пользе, а к расстройству слушающих. 15. Старайся представить себя Богу достойным, делателем неукоризненным, верно преподающим слово истины. 16. А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии, 17. и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит, 18. которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру. 19. Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: «познал Господь Своих»; и: «да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа». (Второе послание к Тимофею 2:11-19) Ответ. Все так и Церковь (Богочеловеческий организм) такова, отдельные члены ее да увы отпадают, но члены а не Церковь. (Пример в Украине цеорковный раскол, можем ли мы сказать что УКРАИНЦЫ РАСКОЛЬНИКИ)? 1. Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2. и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3. итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: 4. связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; 5. все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; 6. также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах 7. и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель! 8. А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья; 9. и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; 10. и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос. 11. Больший из вас да будет вам слуга: 12. ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. 13. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. 14. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение. 15. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас. 16. Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен. 17. Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото? 18. Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен. 19. Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар? 20. Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем; 21. и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем; 22. и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем. 23. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. 24. Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! 25. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. 26. Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. 27. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; 28. так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. 29. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, 30. и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков; 31. таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; 32. дополняйте же меру отцов ваших. 33. Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? (Св. Евангелие от Матфея 23:1-33) Истенная же церковь в человеке. И во всех, и ни в одном одновременно. Ответ. Ну текст и выводы абсолютно о разном. Текст говорит - о грехе ВНЕШНЕЙ религиозности без внутреннего делания, без ПОКАЯНИЯ (перемены). А про истинную Церковь кол Вам, Церковь - Тело Христово, Христианин - член,клеточка Тела. Пример Церковь-больница, грешник-больной, как в больном больница оказалась? Я хочу понять почему меня тянет к Хрестианству, но воротит от церкви и церковников. Ответ. от гордыни. Я тоже не понимаю зачем обозначенные Вами девушки устроили сие безобразие. Ответ. Ну хоть тут мы сошлись.

Ну ПРАВОСЛАВНАЯ и Католическая(в какой-то мере) Церковь хранят и передает Апостольскую благодать через рукоположение, Если не трудно покажите это преемство у других куликов? Эти две Церкви кроме Писания хоронят и живут Преданием, те же кулики Предание устное наставление в вере отринули или его вообще не знают, а отсюда каким образом их болото Христово?

Закон не дает права скакать в Храме (культовом помещение), Закон не дает права высказывать оскорбительные вещи в адрес верующих и религии. Вот давайте переедим на личности. Три пользователя(не попы, не Патриарх) данного форума, высказывали что выходка пусей их оскорбила и что за эту выходку им нужно дать тюремный срок. Вот это простые граждане их чувство дрянь? Его надо игнорировать? Вот ответе не мне, а им что им нужно делать с их оскорбленными чувствами? Да кстати, не надо ВРАТЬ про функции ЦЕРКВИ, согласно этому закону защита предоставляется НЕ ТОЛЬКО РПЦ, но и другим религиям РФ. Т.е. согласно Вашей логике закон - " культивирует и преумножает эту судебную функцию" и мусульманской уммы и обширной иудейской общины и представителей буддизма.Ибо согласно этому закону, гражданин сядет не только за пляски в Православном Храме, но и иудейской синагоге. А теперь поищите слова Гейдара Джемаля, чтобы было с пусями если бы они сплясали в мечете. А после этого продолжим про русских злых попах.

А позвольте встречный вопрос - с чего Вы решили что ВСЯ православная Церковь, суть фарисеи? И если ВСЯ православная Церковь, фарисействующая, укажите ИСТИННУЮ АПОСТОЛЬСКУЮ ХРИСТОВУ ЦЕРКОВЬ? А не с представителем ли, нового религиозного движения имею честь беседовать?

После Воскресения Христова - Разбойник первый вошел в Рай. Церковь безгрешна? Да, Так как она Тело Христово. Члены Церкви - нет. Церковь свята, т.е. выделена из всех религиозных обществ особенными милостями Божьими; однако, члены Церкви не безгрешны, а лишь идут верным путем непорочности и имеют все действенные средства достигнуть совершенства. Прежде всего таково научение Спасителя. Господь научал так об обществе Своих верующих притчами. Притчею о плевелах Господь показал, что в Церкви среди доброго семени Божия диавол будет сеять плевелы, т.е. злое научение, будет подстрекать ко злу, но все согрешающие по диавольскому научению не будут извержены из Церкви, доколе Господь не придет вторым пришествием. Тогда пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие и ввергнут их в печь огненную; там будет плачь и скрежет зубов (Мф. 13: 41, 42) То же подтверждается и притчею о неводе, под которым разумел Спаситель Церковь. Как невод, когда закинут его, тянет всякую рыбу, какая попадется, а разбирают все уже на берегу, так и Церковь держит в себе до времени всяких членов: и добрых и порочных; при кончине века, изыдут Ангелы и отделят злых от среды праведных и ввергнут их в печь огненную: там будет плачь и скрежет зубов. (Мф. 13: 47-50) И притчею о десяти девах, вышедших навстречу Жениху, Господь указывает, что в Церкви могут быть и добрые, и злые, и даже показывается, что все не безгрешны, потому что все девы, и добрые и нерадивые, одинаково не бодрствовали, но все заснули, хотя всем должно было бодрствовать. (чит. Мф. 25: 1-13) И притчею о блудном и добром сынах у отца показал Спаситель, что у Бога нет совершенных людей, так как и блудный согрешил, и добрый не остался до конца праведным, но впал в зависть (чит. Лук 15: 11-32). Но особенно ясно Господь раскрыл эту истину в притче о званных на вечерю, где сказано: рабы те, вышедши на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими (Мф. 22: 10) Следовательно, в Церкви могут быть более совершенные и менее совершенные. В таком же смысле, и Апостол говорит: в большом доме есть сосуды не только золотые и серебряные, но и деревянные и глиняные; и одни в почетном, а другие в низком употреблении. Итак, кто будет чист от сего, тот будет сосудом в чести, освященным и благопотребным Владыке, годным на всякое доброе дело. (2 Тим. 2: 20,21) А теперь про фарисеев покажите изначальное фарисейства Церкви и отсюда ее заблуждение. Подчеркиваю Церкви а не отдельных верующих у Бога нет совершенных людей, - верующие люди (и духовенство) это те, кто ИДЕТ к совершенству, а вот как он ИДЕТ (качество), это точно не наша с Вами печаль.

ибо многие придут под именем Моим и будут говорить, что это Я; и многих прельстят. А вот с этого места поподробнее, РПЦ часть вселенской православной церкви. В диптихе занимает 5 место. Рассматривает себя и ПРИЗНАНА ДРУГИМИ поместными церквами в качестве единственной канонически легитимной православной административно независимой церкви на территории бывшего Советского Союза,Извольте доказать что РПЦ и 14 остальных Поместных Церквей, не Христовы? Если Православная Церковь ложная, покажите истинную? Даже католики нас признают, униатство слышали? Зачем они оставляют наши таинства и обряд, если мы не истинная и не благодатная Церковь?

Замечательные примеры где ХРИСТОС Бог-Слово, обличал законников и фарисеев. Повторяю свой тезис - с каких пор ГРЕШНЫЙ Kindt встает вровень с Богом и кидается в обличение ближнего и дальнего, если Сам Бог-Слово ЗАПРЕТИЛ осуждать женщину взятую во грехе? Теперь про наставников - Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, (Мф.28:16) Зачем Христос послал УЧИТЬ и КРЕСТИТЬ апостолов (грешных людей) все народы, причем это Он сделал даже до ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ? Почему Он апостолов (грешных людей и даже иуду предателя) посылал на проповедь, ибо после Петр отрекся, Иуда предал, апостолы разбежались в страхе Иудейском? Ведь согласно Вашей логике Христа проповедовать должен минимум Ангел? По вашей логике - апостолов проклянем (предавали, отрекались и даже удавился) вот Христос маху дал не разобрался. А Марию Египетскую де-канонизируем, причину объяснять думаю не стоит. А да кстати а что с этим делать будем - "Вели с Ним на смерть и двух злодеев. И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону… Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: «если Ты Христос, спаси Себя и нас». Другой же, напротив, унимал его и говорил: «или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал». И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю"(Лк.23:32-43). Первый в рай РАЗБОЙНИК!! Это как? ведь исходя из Вашей мысли Спасения должны сподобится ДЕЛОМ Святые, а тут разбойник. Возвращаемся к попам, поп учит православно? Да и слава Богу, а что до его личных деяний, с чего Вы взяли что он не сподобится то благодати что и Правый РАЗБОЙНИК? Повторяю свой вопрос - какая Ваша печаль до греха ближнего и дальнего? Христос обличал согласен, но Вы тут каким боком? Не встаете ли Вы рядом с фарисеями - гробами окрашенными? Или Вы Христову функцию на себя возложили?

Когда Петр сказал Христу - «Отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что́ Божие, но что́ человеческое» (Мф 16:23; ср. Мк 8:33 и Лк 4:8). Почему Христос не пустился в рассуждение, Вот Петр человек, Он не сподобился еще получить Дар Святого Духа? Вот так и Вы - "думаешь не о том, что́ Божие, но что́ человеческое»

1 - Для меня Его жизнь? Побойтесь Бога, для меня задача ИСПОЛНИТЬ хотя бы одну Его заповедь, а не вровень себя ставить. Вот святые которые ИСПОЛНИЛИ Его слово для меня пример и цель и то я не сподоблюсь их уровня. Христос для меня Бог и Спаситель, Он Свят, а не праведник. Праведник Иоанн Кронштадтский да и его уровня вряд ли сподоблюсь. 2 - Я праведной жизни должен ЗАСЛУЖИТЬ? Ну по поводу заслужить это не к православным , православные если они - "тщательно исполняют Заповеди Христовы открывают в себе грехи" а не праведность. 3 - Судить, анализировать, искать соответствие Христову Слову,Вы должны только себя. От Иоанна Глава 8 3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди, 4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; 5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? 6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. 7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. 8 И опять, наклонившись низко, писал на земле. 9 Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. 10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? 11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши. 12 Опять говорил Иисус [к народу] и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни. 13 Тогда фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, свидетельство Твое не истинно. 14 Иисус сказал им в ответ: если Я и Сам о Себе свидетельствую, свидетельство Мое истинно; потому что Я знаю, откуда пришел и куда иду; а вы не знаете, откуда Я и куда иду. 15 Вы судите по плоти; Я не сужу никого. 16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня. Иисус сказал ей: и Я НЕ ОСУЖДАЮ тебя... Вот Библия которую я проповедую, если Вам не трудно, основываясь хотя бы на Библии,ответе, почему Христос не стал - "анализировать, разбераться (читай судить (читай искать истенные причины (читай Божественные)", соприкасаясь с грехами человека? Дайте мне хоть одну цитату где человек призывается к этому по отношению к ближнему. Почему Он с блудницей не провел обличительную беседу, почему к мытарю (который обирал народ) пришел в дом и не говорил ему (мытарю) какая ты дрянь, а говорил каким он должен быть. Почему Он не занимался психоанализом грешников, а просто призвал к святости?

У так Вы Христу ровня? Вопросов не имею... Откуда я знаю? Христос Есть Сын Божий, Бог Слова. И Он через Своих Апостолов, основал свою Церковь. Основание Св. Писание и Св. Придание. И сие моя вера, если она Вами не приемлема бывают такие чудеса, тогда какой консенсус со мной Вы ищите? Я же не когда не соглашусь что Иещуа это просто человек и т.д. А если Вы не примете что Он Бог и Человек то мы с Вами к взаимопониманию не придем, и к чему тогда наши беседы с Вами?

Как чистит? Увещевает,запрещает,отлучают. Почему об этом не высылают Вам отчеты? Потому что есть заповедь о покрытие греха ближнего дальше тут - https://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/osnovy/pravoslavnaya_entsiklopediya_216-all.shtml А отсюда и попробуйте по рассуждать о Патриархе Кирилле, но ответе, Вы свой мирянский крест ровно несете, прежде чем о Патриаршем рассуждать? Чем он отличается, тем чем с него больше спросится, но с Вас спросится не меньше. Откуда осведомлен? Вот отсюда - https://www.pravoslavie.ru/put/30169.htm

Худые попы - Запрещаются, переводятся, с нимиведут беседы. Почему они не исчезают? Потому что враг не дремлет и идет ДУХОВНАЯ война. Вот пример - "Вспомните - сколько за последнее время громких публичных скандалов с участием монашеской братии". Честное слово, не помню. Нет у меня заботы чужие прегрешения запоминать. Патриарх это ближний, а дальше вспомните что сказано о брате который согрешил и о кидание камня. НЕТ в Евангелие суди публичных людей, ЛЮБИ врага есть, про щеку есть, а осуди публичное лицо - нет. Если есть то напишите БОГОСЛОВСКУЮ библейский и патрологический обоснованную работу, о духовной ПОЛЬЗЕ публичного обсуждения прегрешения ближнего и дальнего. https://lib.eparhia-saratov.ru/books/10k/kirill/homilies/9.html "Только на собственные грехи должно быть обращено всегда внимание христианина. Только на собственные, но не на чужие грехи, слабости и пороки. Даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, - молится преподобный Ефрем Сирин". Сколь же величайшему наказанию подвергнутся все те, кто обнаруживает грехи ближнего! - говорит святой Иоанн Златоуст. Все праведные, благочестивые души бегают этого греха осуждения. Повествуется в Патерике о том, как однажды в одной обители тяжко пал один инок. И братия собрались на совещание, на собор по этому поводу и призвали благочестивого старца Моисея, но он отказался придти на этот совет. Тогда скитский пресвитер посылает вторично за ним, требует, чтобы он явился на собор. Он идет, но что он делает? Он взял старую корзину, насыпал в нее песка, идет с нею, песок сыпется. Встречающиеся иноки спрашивают его: что это означает, отче? Он говорит: вот, я имею у себя столько грехов, сколько этого песку, и не вижу своих грехов, а иду судить другого. Тогда братия поняли свою ошибку и, не сделав никакого замечания этому иноку, отпустили его, оставили его в покое. Прежде всего, когда к нам придет такой лукавый помысл - осудить, оклеветать ближнего, очернить его, - то прежде всего сами себя спросим: а не имеем ли и мы недостатков? Не имеем ли разве и мы своих слабостей, что осуждаем других? Будем памятовать слова апостола Павла: Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Господь восставить его (Рим. 14, 4). Будем памятовать слова Спасителя, запишем их на скрижалях своего сердца: Не судите и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете (Лк. 6, 37). Кстати по фразе - Врач - исцелись сам. Вы евангелие читали? От Луки Глава 4. "16И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать. 17Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано: 18Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, 19проповедовать лето Господне благоприятное. 20И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него. 21И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами. 22И все засвидетельствовали Ему это, и дивились словам благодати, исходившим из уст Его, и говорили: не Иосифов ли это сын? 23Он сказал им: конечно, вы скажете Мне присловие: врач! исцели Самого Себя; сделай и здесь, в Твоем отечестве, то', что', мы слышали, было в Капернауме. 24И сказал: истинно говорю вам: никакой пророк не принимается в своем отечестве. 25Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле, 26и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую; 27много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина. 28Услышав это, все в синагоге исполнились ярости 29и, встав, выгнали Его вон из города и повели на вершину горы, на которой город их был построен, чтобы свергнуть Его; 30но Он, пройдя посреди них, удалился. 31И пришел в Капернаум, город Галилейский, и учил их в дни субботние. 32И дивились учению Его, ибо слово Его было со властью. " Он ( Христос) сказал им (фарисеям) : конечно, вы (фарисеи)скажете Мне (Христу) присловие: врач (Христос)! исцели Самого Себя; Данная фраза произнесена как АРГУМЕНТ ФАРИСЕЕВ, а не как Христова Заповедь. Будьте внимательней и не искажайте Христианство.

Потому что враг рода человеческого не спит и его (врага) первая задача соблазнить малых сих падением ближнего. Я почему и толкую Вам одно и тоже, сотый раз переговорив о падение ближнего, мы с Вами ко спасению не приблизимся. Вы меня спросили - есть ли в РПЦ худые попы? Отвечаю - Да есть. И? Какую Вы ДУХОВНУЮ пользу получили в ТЫСЯЧНЫЙ раз об этом написав? Моя задача ПЕРЕДАВАТЬ ХРИСТИАНСКОЕ УЧЕНИЕ, А разговоры какой Патриарх Кирилл бяка это ДУХОВНО ВРЕДНО. И моя задача ВАс об этом предупредить, но Вы и Вам подобные это упорно не понимаете, ибо на ситуации смотрим под разным углом. Какой же Вы выход видите? Я религиозный фанатик и на ситуацию могу смотреть только через Евангелие и самого худого попа а не осужу, ибо и его я хуже.

Критика Церкви: народный гнев или заказ?.. https://azbyka.ru/forum/blog.php?b=1305

"Так и живут верующие с непоборенными "алчностью, гневом, гордыней, ненавистью... ...а забыл перечислить еще и глупость." Гражданин обвинил ВСЕХ верующих, что есть оскорбление граждан по религиозному признаку. Если бы гражданин хотя бы сказал, что среди верующих есть люди которые..., а данная фраза построена так, что обвиняет ВСЕХ, а это есть ложь, а отсюда и предупреждение.

Не мое дело судить, тех кто по Вашему мнению плох. Я ругаю окружающих? Не Вы ли сударь мой этим заняты? Я Вас на основе Христианства предупреждаю, что искать соринки в глазе ближнего, имея в своем бревна грех. И это не мое мнение, а Христова Заповедь. Теперь о церковных мыслителях. Церковь живет Св.Писанием и Св.Преданием, дайте мне основание из этих источников, которые учат ПУБЛИЧНОМУ разбору в деяниях ближнего и дальнего? И на какие кроме разрешенных Церковью (Носительница Святого Духа и хранительница и толкователь Св. Писания и Св. Предания) выкладки, будучи ПРАВОСЛАВНЫМ ХРИСТИАНИНОМ, я должен оперировать?

Для наличия исходящей точки из которой можно развивать мысль, в контексте обсуждаемого вопроса. Я конечно сейчас совершу грех, но покажите ЛОГИКУ (женшина-логику). 1 - Какая связь между БОГОУСТАНОВЛЕННОЙ религией Христианство и миро правителем дьяволом? 2 - Если учесть что дьявол князь мира сего, как из этого выводится что Христианство суть секта? Се́кта (лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), используемое для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления или указывает на организованную традицию, имеющую своего основателя и основывающая на определенном учении[1]. В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире[2][3]. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии. Вы намекаете что христиане откололись от дьявола? Кол - всякая религия Вам скажет, она от Бога. Христианства это религия Откровения, Христос Бог и Человек, от чего Христианство откололось? Часть чего оно является с учетом что миром правит дьявол?

Кстати, а Вы знаете как фарисеи (примерная аналогия монахи) называли Христа? Друг мытарей и блудниц, а Христос праведников того времени, гробы окрашенные и порождение ехидны. Вывод грешный поп может покаяться (изменится) и стать другом ХРИСТА, а ищущий соринки так и останется гробом окрашенным.

1 - Вашу "врожденной безграмотностью" автоматический подчеркивали красной полоской, если Вам не знакомо слово, можно было нажать и проверить. 2 - Теперь по цитатам. Человек порочен и духовенство тоже, но судьи кто? Кто Вам "человеку с бревном в глазу" сказал, что тот, кого Вы осуждаете не борется со своим пороком? Или бревен у Вас нет? А если есть, Вы правда свою персону ставите в один ряд с "ныне святых и равноапостольных людей"? 3 - Про падение духовенства. Падают, кто встает, а кто бывает и становится раб греху. Вам от обсуждения его падения, какая духовная польза? Вы уже святы, стяжали бесстрастие (избавились от бревен) или стяжали Духа Святого? Сформулируйте желательно основываясь на Святом Писание и Святом Придание Ваше право обсуждать греховные деяния духовенства? Дайте этим действиям объяснения на сотериологической ( спасительной для души ) основе.

Публичное и умышленное искажение название - "Хрестианской вере" оскорбление. "Так и живут верующие с непоборенными "алчностью, гневом, гордыней, ненавистью... ...а забыл перечислить еще и глупость." Из приведенного текста видно, что Вы обвинили верующих в Бога, за то и предупреждение.

Причем тут скромность, Христос не велит, ну с Вас знание Писания ожидать вещь бесперспективная. А Патриарх как раз в защите таких как я и нуждается - Лк. 5, 31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные" Но рассуждать о болезни Патриарха, точно должны не Вы и Вам подобные - Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 3): «И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?» Также ст. 5: «Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего». А то что эти бревна есть, подтверждают слова Святителя Феофана Затворника -"Сам дрянь дрянью, а всё твердит: несмь якоже прочии человецы" «Два человека вошли в Храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь. Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как сей мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть от всего, что приобретаю. Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне, грешнику! Сказываю вам, что сей пошёл оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится» (Лк. 18: 9-14).

А не много ли Вы берете на себя утверждая - так и живут верующие с непоборенными "алчностью, гневом, гордыней, ненавистью... ...а забыл перечислить еще и глупость." МОДЕРАТОРСКОЕ Влеплю я Вам предупреждение за оскорбление и ложное обвинение группы лиц по религиозному признакам.

В начале коммунисты безбожно ВОРОВАЛИ... А вот на ворованное и на крови миллионов граждан, на их костях чего - то строили.

Забавно бывает когда атеистические тролли о христианстве в рассуждение пускаются. А кто Вам сказал что, тот же Патриарх Кирилл детский дом не содержит? Да, он конечно не хороший, тем что перед бальзаматором не дает отчет, но что важнее, мнение тролля или слова Христа - Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца нашего Небесного. Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою. У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. ("Еванг. от Матф.", гл.VI, ст. 1-4.) Так что, то что Вам неизвестны добрые дела Патриарха, так и Слава Богу, значит он Христианин. А то, что знаете плохое, так на то она и свинья( во многих религиях не чистое животное), чтобы грязь искать, Тит.1:15 Для чистых все чисто. А что касается цитированного текста, тысячу раз сказано, ДОКАЖИ что поп машину УКРАЛ, ВЫМОГАЛ и т.д. и поп получить, но Вы только анонимно лаять (создавать бессмысленный шум) и способны.