Уголовная ответственность

[Ludoed]

В случае "залета" и раскрутки официальные претензии будут предъявлять, наверное, всё же не ко мне, а к той организации, в которую люди заплатили деньги за работу. То есть - в ритуальную фирму. Потому что на квитанциях, выписываемых людям, стоит штамп этой самой фирмы... Поэтому, я так думаю, что официальным ответчиком будет ритуальная фирма. ... Как будут устанавливать и наказывать непосредственного исполнителя работы, если этот самый исполнитель в этой фирме официально не работает??

 

А что именно будут вменять этой группе лиц по предварительному сговору??

Вот, например, такой "залет" - люди заплатили за "бальзам", а покойник "пропал". Они подают в суд. В чем именно в подобном случае будут обвинять эту группу лиц?? Неужели в том, что она специально добивалась загнивания трупа, вместо того чтобы его забальзамировать???

...

 

Путаете гражданское и уголовное законодательство. В случае залёта субъектом будет не организация, а лицо (физическое) или группа лиц. И не будет ответчика в голом виде, а будут подсудимые (а ответчики будут если в ходе уг.дела потерпевшие заявят гражданский иск). Потерпевшие в суд подавать не будут. Дело в суд будут передавать органы следствия или дознания проводящие проверку по сообщению о преступлении. И будут не умысел на загнивание трупа вменять, а обвинять в чем-то общеуголовном: мошенничестве, вымогательстве, причинении имущественного ущерба и т.п. или экономическом (см. соответствующие разделы и главы УК). Это то, что касается уголовного закона с правовой точки зрения. С процессуальной же - при желании с доказательной базой тоже вопросов не будет так как технические средства и закрепление их использования процессуально позволят доказать вину с привлечением минимума живых участников процесса.

 

Я попробую в ближайшее время пример какой-нить привести.

[GORKOM]

Я попробую в ближайшее время пример какой-нить привести.

А чего далеко ходить: https://www.prof-ritual.ru/News-view-322.html

[бальзаматор]

Я попробую в ближайшее время пример какой-нить привести.

 

А всё-таки лучше приведите пример , как избежать общения с Вашими коллегами , при этом оставшись при своих кровно- заработанных !

[GORKOM]

А всё-таки лучше приведите пример , как избежать общения с Вашими коллегами , при этом оставшись при своих кровно- заработанных !

Это и я могу сказать в целом...

Все, что зарабатывается (а не вымогается!) сверх официальной зарплаты, надо официально оформлять и платить налоги. Я дык для этой цели зарегился как ПБОЮЛ. Теперь ежели что - пишу квитанции, подаю декларации и плачу 6% налогов. Чес-слово, это меньше чем 13% подоходного, который надо отдавать без регистрации.

 

Кстати! Вот чего ещё юридического в голову пришло..:

Если субъект налогообложения начнет "зажимать" 6% налогов, то для него сумма "стибренноых" налогов станет уголовно-наказуемой в 2 раза позже, чем при таких же обстоятельствах у того, кто должен платить 13%.

Так что регистрироваться надо как субъекты предпринимательства, коллеги, платить небольшой налог и не бояться людей в погонах. Хотя, в нашей стране....

[Ludoed]

А всё-таки лучше приведите пример , как избежать общения с Вашими коллегами , при этом оставшись при своих кровно- заработанных !

Ну это смотря что подразумевать под "кровно-заработаными".

[GORKOM]

Ну это смотря что подразумевать под "кровно-заработаными".

Это донорство

[Ludoed]

Это донорство

Донорство органов? Пусть он сам ответит, Горком, а то опять непонятки пойдут.

[бальзаматор]

Донорство органов? Пусть он сам ответит, Горком, а то опять непонятки пойдут.

 

Если вопрос ко мне , то внимательно прочитав мой пост , постарайтесь найти там слово "донорство органов" или просто "донорство" . Текст касался санитарских доходов , которые нам достаются нашим потом и трупной кровью . Да , морговские работники зарабатывают неплохие деньги , но в то же самое время они имеют массу шансов заработать болячек (только туберкулёз , ВиЧ и прочее , не считая всякой мелочи в виде чесотки , дерматитов и прочей "прелести") . Это кто то в расчёт берёт ? Только не говорите , что кто то заботиться о санитарах , любой начальник в первую очередь заботиться о своей заднице , поэтому и берут массу расписок о инструктажах по ТБ и прочему . И получатся - если расписался под инструкцией и умудрился заболеть , значит что то нарушил и виновен сам .

[Ludoed]

Если вопрос ко мне , то внимательно прочитав мой пост , постарайтесь найти там слово "донорство органов" или просто "донорство" . Текст касался санитарских доходов , которые нам достаются нашим потом и трупной кровью . Да , морговские работники зарабатывают неплохие деньги , но в то же самое время они имеют массу шансов заработать болячек (только туберкулёз , ВиЧ и прочее , не считая всякой мелочи в виде чесотки , дерматитов и прочей "прелести") . Это кто то в расчёт берёт ? Только не говорите , что кто то заботиться о санитарах , любой начальник в первую очередь заботиться о своей заднице , поэтому и берут массу расписок о инструктажах по ТБ и прочему . И получатся - если расписался под инструкцией и умудрился заболеть , значит что то нарушил и виновен сам .

Тема об уголовной ответственности и поэтому не растекайтесь по древу мыслью о "нелёгкой санитарской доле" и трупной крови (задержанного за взятку сотрудника ГИБДД никто ведь не спрашивает сколько он вредных веществ вдыхает за смену стоя на дороге и какие заболевания опорно-двигательного аппарата получил в период прохождения службы) - это вовсе не смягчающее обстоятельство. В посте №28 задан конкретный вопрос. Для ответа на него требуется уточнение изложенное в посте №30. А мои и Горкома монологи о донорстве считайте шутливо-лирическим отступлением.

[Aibolit]

.... монологи о донорстве считайте шутливо-лирическим отступлением.

Да уж! Твои ответы, Людоед, чаще напоминают цитаты из зала суда при вынесении приговора!

[Ludoed]

Ошибочно

[Ludoed]

Да уж! Твои ответы, Людоед, чаще напоминают цитаты из зала суда при вынесении приговора!

"Неправда ваша, дяденька Биденко!" ( (с) "Сын полка" В.Катаев) Пошутить люблю в отличие от большинства авторов судебных реплик, иногда даже и в зале суда (будучи свидетелем по делу), а некоторые мои коллеги даже будучи подсудимыми шутят.

Айболит, если тебе сказать по теме нечего, то давайте лучше подождём уточнения вопроса от бальзаматора. Если он, конечно, захочет... выйти из тени.

[бальзаматор]

...давайте лучше подождём уточнения вопроса от бальзаматора. Если он, конечно, захочет... выйти из тени.

 

Ага ! и помассировав приедварительно запястья , чтобы "браслеты" не жали !

Уже давно все выяснили , что в разных регионах- разные законы, а в разных организациях - порядки . У нас санитары не вступают в переговоры с родственниками , для этого есть человек , ответственный за финансовую сторону вопроса , выписывающий копии чека за оказанные услуги , и который является налогоплательщиком . А санитары получают свою "долю" уже у него . Так , что по Вашей логике , они ещё из этих денег должны государству ? А то , чем я занимаюсь в свободное от основной работы время - извините , это моё личное . Могу работать руками ( бальзамировать) , могу оказать услуги консультационного плана , могу заниматься захоронениями , могу сделать многое , а материальная благодарность родственников, налоговые органы никак не должна волновать , если мой доход не превысит определённой суммы за год ( в Украине эта сумма составляет 500 000 местных денег для ЧП - плательщиков единого налога ). А из морговской зарплаты подоходный налог и без этого удержтвается .

А ещё я азартный человек , и Фортуна во время азартных игр от меня редко отворачивается ( в студенческие годы это был основной источник дохода , позволявший вести нормальное существование ) . Так может мне и из этих денег налог уплатить ? Только не нужно громко заявлять , что все живут на одну зарплату и налоги платят с каждой пришедшей "со стороны" копейки - не поверю так же , как не поверю в абсолютное бескорыстие как санитара морга , так и сотрудника правоохранительных органов !

[Санитар]

Кто-то из законопослушных и бдительных,прочитав все монологи и ответы,наверное раскалил все телефоны карающих "органов" - "Их всех место в тюрьме!"

[бальзаматор]

Кто-то из законопослушных и бдительных,прочитав все монологи и ответы,наверное раскалил все телефоны карающих "органов" - "Их всех место в тюрьме!"

 

"... Собака лает , а караван идёт ! "

Для особо бдительных - рекомендуется прочесть название данного информационного ресурса , и посетить более подходящее для них место (форум садоводов-любителей , озабоченных спасением человечества и прочее) . Здесь люди обсуждают свои проф. вопросы . Интересно , а если бдительный гражданин прочтёт тексты на каком нибудь форуме проктологов , какая его реакция будет в таком случае ?

[Ludoed]

Ага ! и помассировав приедварительно запястья , чтобы "браслеты" не жали !

Уже давно все выяснили , что в разных регионах- разные законы, а в разных организациях - порядки . У нас санитары не вступают в переговоры с родственниками , для этого есть человек , ответственный за финансовую сторону вопроса , выписывающий копии чека за оказанные услуги , и который является налогоплательщиком . А санитары получают свою "долю" уже у него . Так , что по Вашей логике , они ещё из этих денег должны государству ? А то , чем я занимаюсь в свободное от основной работы время - извините , это моё личное . Могу работать руками ( бальзамировать) , могу оказать услуги консультационного плана , могу заниматься захоронениями , могу сделать многое , а материальная благодарность родственников, налоговые органы никак не должна волновать , если мой доход не превысит определённой суммы за год ( в Украине эта сумма составляет 500 000 местных денег для ЧП - плательщиков единого налога ). А из морговской зарплаты подоходный налог и без этого удержтвается .

А ещё я азартный человек , и Фортуна во время азартных игр от меня редко отворачивается ( в студенческие годы это был основной источник дохода , позволявший вести нормальное существование ) . Так может мне и из этих денег налог уплатить ? Только не нужно громко заявлять , что все живут на одну зарплату и налоги платят с каждой пришедшей "со стороны" копейки - не поверю так же , как не поверю в абсолютное бескорыстие как санитара морга , так и сотрудника правоохранительных органов !

Санитары не вступающие в "переговоры" и получающие долю... конфиденциальность занятий в свободное время... вера и неверие в бескорыстие... Это всё имеет какое-то отношение к постам №№ 28 и 30 или просто мысли вслух?

[Ludoed]

"... Собака лает , а караван идёт ! "

Присоединяюсь. Бдительные могут вылить всё что здесь прочитают в телефоны "карательных органов", но толку то?

[Санитар]

"... Собака лает , а караван идёт ! "

Для особо бдительных - рекомендуется прочесть название данного информационного ресурса , и посетить более подходящее для них место (форум садоводов-любителей , озабоченных спасением человечества и прочее) . Здесь люди обсуждают свои проф. вопросы . Интересно , а если бдительный гражданин прочтёт тексты на каком нибудь форуме проктологов , какая его реакция будет в таком случае ?

Он будет думать,что мы все в ж..е!

 

Присоединяюсь. Бдительные могут вылить всё что здесь прочитают в телефоны "карательных органов", но толку то?

Что толку? Скандалить хочется,как волку!

[бальзаматор]

Санитары не вступающие в "переговоры" и получающие долю... конфиденциальность занятий в свободное время... вера и неверие в бескорыстие... Это всё имеет какое-то отношение к постам №№ 28 и 30 или просто мысли вслух?

 

Можете это воспринимать как угодно - Вам виднее . А у Вас есть отдельное мнение по каждому (отдельно взятому) случаю ?

[Ludoed]

Можете это воспринимать как угодно - Вам виднее . А у Вас есть отдельное мнение по каждому (отдельно взятому) случаю ?

У меня есть собственное мнение по всему. От предположения наличия жизни в близлежащих галактиках до качества таблеток выкрашивающих воду в бачке унитаза в синий цвет, а у Вас есть собственное мнение в части касающейся уточнения Вашего вопроса в посте №28? (конкретное уточнение представляющее ответ на вопрос в посте №30?)

[Санитар]

У меня есть собственное мнение по всему. От предположения наличия жизни в близлежащих галактиках до качества таблеток выкрашивающих воду в бачке унитаза в синий цвет, а у Вас есть собственное мнение в части касающейся уточнения Вашего вопроса в посте №28? (конкретное уточнение представляющее ответ на вопрос в посте №30?)

У каждого представителя власти, есть своё мнение и и каждый представитель власти,смотрит на нарушения в любой сфере - сквозь пальцы.

[бальзаматор]

У каждого представителя власти, есть своё мнение и и каждый представитель власти,смотрит на нарушения в любой сфере - сквозь пальцы.

 

Да , они смотрят сквозь пальцы , до тех пор , пока к этим пальцам что то прилипает , а как только прекращается "внебюджетное финансирование" , либо возрастают аппетиты - сразу разговор приобретает другой оборот !

Государство "имеет" народ как только хочет , отсюда вытекает нормальная ответная реакция - "поиметь" государство . Тем более , что государство само подталкивает к этому начиная с постсоветской системы образования - обучение по контрактному принципу предполагает , что студент (не столь важна направленность ВУЗа - Медин или Юрфак) платит за обучение определённую сумму денег (около 1000 уе за один семестр , а учиться в Медине приходится 6 лет + интернатура , на Юрфаке немногим меньше ) , тем самым предполагая по окончании учёбы возместить эти финансовые затраты . В задаче спрашивается - сколько лет он будет отрабатывать эти деньги , получая одну зарплату ? А нужно не только возместить финансовые затраты на образование , но и жить по возможности достойно , и семью обеспечивать и т.д. Необходимо , так же учитывать , что молодой специалист не может претендовать сразу на высокооплачиваемую работу .

[Санитар]

Абсолютно согласен!

[Ludoed]

Да , они смотрят сквозь пальцы , до тех пор , пока к этим пальцам что то прилипает , а как только прекращается "внебюджетное финансирование" , либо возрастают аппетиты - сразу разговор приобретает другой оборот !

Государство "имеет" народ как только хочет , отсюда вытекает нормальная ответная реакция - "поиметь" государство . Тем более , что государство само подталкивает к этому начиная с постсоветской системы образования - обучение по контрактному принципу предполагает , что студент (не столь важна направленность ВУЗа - Медин или Юрфак) платит за обучение определённую сумму денег (около 1000 уе за один семестр , а учиться в Медине приходится 6 лет + интернатура , на Юрфаке немногим меньше ) , тем самым предполагая по окончании учёбы возместить эти финансовые затраты . В задаче спрашивается - сколько лет он будет отрабатывать эти деньги , получая одну зарплату ? А нужно не только возместить финансовые затраты на образование , но и жить по возможности достойно , и семью обеспечивать и т.д. Необходимо , так же учитывать , что молодой специалист не может претендовать сразу на высокооплачиваемую работу .

В семье власти не без урода. Также как и в санитарской семье. И те и другие "уроды" хотят чтобы "прилипало". Или только вы недостаточную по-вашему мнению оплату труда получаете и только вы хотите вкусно жрать и сладко спать? Другие знаете ли тоже - люди.

 

А вот "ответная реакция" поиметь государство явно рудиментарна. Я бы даже сказал инородна так как возможна лишь при сниженном уровне инстинкта самосохранения - у государства-то гораздо больше возможности поиметь гражданина в ответ. Ты государству тока по ... поводишь, а оно тебя в ответ во все места ... и причём с особой жестокостью. И не только снговия такая, а и многие западные государства тоже. Например США, я вот слышал, что за призывы к нарушению территориальной целостности страны там караются очень просто и однозначно - поездкой верхом на молнии, а у нас мало того, что каждый может пиз.еть что хочешь в отношении всего что ему вздумается, так и смотрите во что государство превратили. И я совершенно не согласен с тем, что государство подталкивает к противоправным или аморальным действиям. Никак не подталкивает. Государство предоставляет выбор как строить свою жизнь и благополучие. Пусть выбор не такой широкий как хотелось бы кому-то но тем не менее. Всегда можно добиться куска хлеба и крыши над головой. Пусть кусок будет без масла и черной икры, а крыша не из листовой меди - было бы чуть-чуть желания. Государство ведь не толкает человека обнести чужую квартиру или хуже того встать с кистенём под мост.

 

А вообще я считаю, что обсуждение внутренних политических проблем не от носится к теме об уголовной ответственности.

[бальзаматор]

В семье власти не без урода. Также как и в санитарской семье. И те и другие "уроды" хотят чтобы "прилипало". Или только вы недостаточную по-вашему мнению оплату труда получаете и только вы хотите вкусно жрать и сладко спать? Другие знаете ли тоже - люди.

 

Небольшой пример "ответной реакции" -

Первый раз в жизни встречаю (хоть и в сети) такого правильного мента ! Можно подумать Людоед живёт только на свою капитанскую (максимум майорскую , с учётом возраста) зарплату , не занимаясь ничем более ... Только - без обид ( приведен пример "ответной реакции" ) !

А насчёт санитарской зарплаты .... Люди на эту работу идут не за "государевы гроши", а за живыми деньгами . Или Вы считаете , что в моргах работают только люди с ущербной психикой , готовые ковыряться в трупах за сумму даже не покрывающую расходы по коммунальным услугам ( не говоря уже о хлебе насущном ) ? Ещё дедушка Маркс говаривал , что "... Деньги - есть мера человеческого труда ".Или Вы готовы опровергнуть Маркса ? А что остаётся делать санитарам , если государство сознательно занижает зарплату младшему медперсоналу моргов , считая , что всё равно они голодные не будут (родственники подкинут деньжат !

И ещё одна Ваша фраза - "...А вообще я считаю, что обсуждение внутренних политических проблем не от носится к теме об уголовной ответственности" - не соответствует действительности , ибо - обсуждались не политические , а экономические проблемы ! И обсуждались ( к стати ) по Вашей же просьбе - пояснить пост за номером 28 .

А в качестве ответного вопроса - объясните , плиз , два последних предложения из приведенной в начале поста Вашей цитаты... Что Вы хотели этим сказать ?