Гость_я

Вот что значит получать образование в разное время (смеюсь). Полностью согласна с Санитаром, что уходим от темы, но придется обосновывать свою позицию. Итак, для меня государство – орган классового господства, орган подавления одного класса другим. Нет "народа", есть различные социальные классы с различными экономическими интересами. Кстати, а вы никогда не задумывались, почему структуры госвласти, стоящие на его защите, называют «силовыми»? Цитата из Энгельса. "Государство есть продукт общества на известной ступени развития; государство есть признание, что …общество … раскололось на непримиримые противоположности, избавиться от которых оно бессильно. А чтобы …классы с противоречивыми экономическими интересами, не пожрали друг друга и … стала необходимой сила, …, которая бы умеряла столкновение, держала его в границах "порядка". И эта сила, происшедшая из общества, но ставящая себя над ним, все более и более отчуждающая себя от него, есть государство" Я понимаю, что нынче не в обычае говорить о классовых противоречиях, вроде бы государство в равной степени заботиться как о моих интересах, так и об интересах абрамовичей и чубайсов, но, извините – не верю. Интересно было в свое время слушать о-о-о-чень известного адвоката, который совершенно серьезно сказал: «Березовский настолько богат, что никакие законы к нему применены быть не могут». Зато к нам могут. И это защита народа? Или народ это те, кто у кого круглый счет в банке? Мне очень интересно говорить с Людоедом. Для него априори любой человек – преступник, хотя бы будущий. Не думаю, что он родился с такими убеждениями, просто это результат работы в определенной среде. А наука учит – по сумме частностей можно судить об общем явлении. А воспитывал то кто? И в чьих интересах воспитывал? Нас всех воспитывает семья, школа, СМИ, которые каждый день навязывают нам свою точку зрения на все. И в школе (институте) вам никто не скажет – у нас президент, к примеру, – коррупционер или выжил из ума, потому что государство, в лице прокуратуры, ФСБ, или милиции этого никогда не позволит. Если человек может быть наказан, и наказан жестоко, за правду, то чьи же интересы защищает милиция? Народа? Что-то очень уж длинно получилось... Можно мне опять длинно рассказать историю 50-летней давности? Евсюкова сюда впутывать не будем, ладно? Совсем другая песня. Что граждане свидетелями быть не хотят и помогать милиции не хотят осуждать не могу. Вы же не нуждаетесь в них, они платят вам взаимностью. Законные? Одобряю всегда и безоговорочно. И штраф за переход улицы в неположенном месте плачу безропотно, потому что это совершенно справедливо. А хуже этого я никаких правонарушений по жизни ни разу не совершила. Я до противности законопослушна, но считаю, что мои обращения в милицию как гражданина совершенно бесполезны. Ну неинтересны милиции мои заморочки типа "нас обокрали". Мне на это отвечают "Ну и где мы его вам искать будем?". Заявление возьмут, но если не проконтролировать, то тут же "потеряют" забыв зарегистрировать. У нас на работе была очень крупная кража - милиция примчалась как на пожар, но узнав, что сейф был личным - тут же потеряла к делу всякий интерес, хотя следственные действия провели: составили протокол осмотра места происшествия. Но как-то вяло, скорее чтобы отделаться. Год прошел - ноль. Вот вам и разница между государственными интересами и личными. Вопрос ко всем - а для чего нужен ОМОН?

Обида - это очень плохо (серьезно). Нельзя обижаться на духовных лиц только потому, что ни не подстраиваются под удобный для вас (ритуальщиков) график. Отпевание - религиозный обряд, самый главный во всей череде похоронных мероприятий. Ну а если вы хотите сделать его удобным, то не нужно сетовать, что отпевание длиться 15-20 минут, что отпевают невесть где и невесть кто. Сейчас скажу что-то очень пафосное, но вы уж меня простите. Настоящая вера вообще не может быть удобной, как и любое служение, она должна быть самоотверженной. Только не думайте, что я учу кого-то жить, я просто сказала то, что у меня на душе.

Ух ты, здорово сказано. Я тоже часто думаю, что покойников отпевают сейчас не потому что верят, а исключительно "что люди скажут". Поэтому и отпевают где придется, как придется и кем придется.И присоединяюсь к Ортодоксу, я тоже не вижу плохого в том, что в церкви отпевают сразу нескольких покойных. Ведь мы же ходим в церковь на коллективную молитву, а не каждый на 3 минутки по очереди.

И неправильно воспитывали. Назначение любой силовой структуры - защита ГОСУДАРСТВА, а вовсе не населения как такового. Государство создает законы и требует безусловного подчинения им, что эти структуры и обеспечивают.

Вопрос Горкома к священнослужителям, но по моему скромному разумению отпевание делиться не по длительности, а на заочное и очное отпевание. А само отпевание состоит из: - 90 псалома "Живый в помощи..." - 118 псалома в сокращенном виде - новозаветных тропарей - канона - погребальных стихир - евангилия Но более правильный ответ всё таки дадут священнослужители. Заочное отпевание всегда проходит очень быстро, я еще ни разу не встречала священника, который уделил бы ему более 20 минут. Очное отпевание продолжается где-то 45 мин - час. Но это простого мирянина. Отпевание священнослужителей продолжается гораздо дольше.

Как много крика. Это для того, чтобы проблему утопить? Я хоть и не круглая, но меня укусить тоже не просто. Да и не собиралась я Вас лично кусать, даже специально оговорила, что говорю не о Вас лично, а о явлении "Доверие и уважение народом милиции". Но Вы сами для себя выбираете что читать, а что нет, кого штрафовать, а кто пусть так остается. Я прекрасно понимаю всю сложность вашей работы. Около каждой машины не настоишься и каждого владельца не дождешься, чтобы штрафануть. Поэтому работаем как умеем, и при этом гордо сообщаем населению, что не нуждаемся в вашем одобрям,с... Да и вообще, откуда возник этот миф, что милиция призвана защищать население???

Ну а конкретно, что это за одежда? Халат?

Вот только не делайте вид, что Вы не поняли о чем я говорю. Вы опять уводите суть спора в мелочи. Да какая разница штрафуете вы или кто-то другой, если в начале идут именно ваши действия и именно вы выбираете кто чист перед законом, а кто нечист. И количество парковочных мест на газоне тоже сути дела не меняет. Наказание должно быть еще и справедливым, а не только неотвратимым. А если человек видит, что за точно такое же правонарушение не наказан никто, кроме него, не ждите ни понимания, ни уважения, ни доверия. И еще о доверии. Когда я пошла в школу, меня некому было туда водить, я ходила одна через не самый благополучный квартал на окраине Москвы. Мама всегда мне твердила: "Если кто-то к тебе будет приставать, заговаривать, брать тебя за руку - беги! Добеги до ближайшего милиционера, он тебя защитит." А сейчас многие мамы говорят так своим детям? Вот Вам и показатель доверия. Р.С. Сказанное выше не имеет отношения лично к Вам. Я говорю о явлении.

Неее... "Безмолвный..."- это наш ответ Чемберлену, а у них - "Невидимый..." Да и эксперты в нашем сериале одеты просто в белые халаты.

Браво, браво, браво... Такого второго спеца по передергиванию фактов, как Людоед, на сайте ни разу нет. -))) Начали с тезиса об уважении (или взаимоуважении) народа и милиции, кончили тем, что для всех хорошим не будешь. Уважение - понятие не материальное, критерии оценки размыты, но... Уважают ведь не строгих и не добреньких, уважают людей принципиальных. Если оштрафованный ветеран точно будет знать, что за аналогичное правонарушение Вами будет оштрафован и ваш непосредственный начальник и местный мафиози, он свою обиду в карман спрячет, да еще первым здороваться начнет. А если из 10 владельцев расположившихся на газоне машин оштрафован только он, то звиняйте, батьку. Вы не закон блюдете, а план по валу выполняете. Чтобы милицию уважали, ей должны сначала поверить. А вот с этим в нашем обществе напряг.

Так у нас не Тибет. У нас действует огромное кол-во Гостов, санитарных правил, технологических карт, не говоря уже просто о Законах. Не думаю, что желание покойного быть кремированным на свежем воздухе может быть серьезно воспринято надзирающими органами. С покойного какой спрос, а вот исполнители под рукой. Ведь у нас за исполнение желания быть убитым, можно уйти на выселки на о-о-о-очень долгий срок. А что касается Гостов, посмотрите тут: https://www.skonline.ru/doc/3537.html

СЭС однознаху вас на части порвет.

Где?!?!? (слегка ошарашенно)

Как это? Сейчас ломанулась на сайт не зарегистрированной, так опции "Личные кабинеты" не видно. Или то, что там написано видно в профиле участника форума?

Я недавно ставила памятник и выправляла второй. Общая сумма работ вместе с камнем - 32 тыс. руб. Работы выполняла фирма, в которой мы купили камень (Химкинское кладбище г. Москвы). Только все работы по установке первого памятника пошли через кассу, а поправить второй - мимо кассы. Точно сумму не назову, но в районе 5-7 тыс. руб. Телефоны рабочих у меня сохранились. Прайсы есть у всех. Мы тоже искали место, которое нам доступно по деньгам, поэтому походили по фирмам, поспрашивали, посравнивали цены. В этом году поехали на кладбище, посмотрели - все стоит прекрасно. А был такой же наклон.

А может у товарища список расширенный (упорствую).

Судя по росту числа посетителей на сайтах садо-мазо, это уже не садо-мазо остались единицы. -)) Озадачили.. что такое инклюзия применительно к теме взаимоотношения полов? Еще больше озадачили... А если в семье нет бабушки?(сильно заинтересовавшись)

А вы могли бы их перечислить? А уж если и полнотекстовые дадите в раздел форума "Должностные инструкции", так цены Вам не будет.

Много лет назад, один из моих знакомых изрек "эпохальную" фразу. Для выступлений на форуме, гостевой или блоге нужна или большая смелость или безграничная глупость.

Оне не заблуждаются, оне Вас откровенно дразнють (наябедничала). Из зависти!!

Нет, не так. Цены на продукты или услуги не берутся с потолка. Они должны быть экономически обоснованными. Вы же наверняка не раз слышали по ТВ, что Антимонопольный комитет проверил обоснованность повышения цен на что-то там. При проверке предприятия УБЭПом, обоснованность цен тоже является предметом рассмотрения. Поэтому необоснованное завышение цены на что либо это тоже нажива, поскольку прибыль получается нетрудовым путем. Да и сам пример подпадает под выше мною сказанное - сознательное не информирование клиента о наличии у него выбора. Другое дело, если ритуальный агент сообщает, что у них цены выше среднегородских, но зато и качество того или другого тоже значительно выше. Тогда у клиента возникает возможность выбора: верить агенту или не верить, платить больше или обратиться в другую фирму. Сами понимаете, что в момент утраты у человека голова идет кругом, а ритуальные агенты не ромашки на лугу, а квалифицированные, много повидавшие работники, от них отбиться не так то просто. Есть клиенты, для которых важно, чтобы люди сказали мол, вот - Ивановы (Петровы, Сидоровы) свою бабушку как богато хоронили, - и при этом им неважно переплачивают они или как. А есть такие, и их большинство, которые считают каждую копеечку.

Большой юридический словарь: Корысть (корыстные побуждения) – в уголовном праве РФ один из возможных мотивов преступления, характеризующийся стремлением извлечь из него материальную или иную выгоду имущественного характера либо намерением избавиться от материальных затрат. Относится к обязательным (подмена ребенка, незаконное усыновление, заведомо ложная реклама) или квалифицирующим признакам некоторых составов преступлений (напр., убийства, похищения человека). Ранее (в УК РСФСР) корыстные побуждения относились к числу обстоятельств, отягчающих ответственность. Нажива - это прибыль, корысть - это мотив, побуждение. Т.е. корысть - уже не морально-этическое или обиходное понятие, а юридическое, которым квалифицируют состав преступления.

Долго соображала и вот что получилось. Почти аналитическая статья. -)) Чтобы о чем-то спорить, сначала нужно определиться в терминах. Что же такое «нажива»? Нажива – доход, барыш, прибыль, прибыток, польза, выгода, выигрыш, выручка и много другое. Толковый словарь Ожегова определяет её как нечестно полученную прибыль. В разговорном языке наживу понимают как – легкий нетрудовой доход, нетрудовое обогащение, но не как уголовно наказуемое деяние. Тогда получается, что «наживаться на чужом горе» означает не совершение какого-то преступления, хотя и оно может иметь место, а моральное давление на клиента с целью заставить заплатить больше денег, чем это действительно необходимо для получения качественной услуги или навязывание ему услуг, которые на самом деле не являются необходимыми. Это может быть и сознательное не информирование клиента о возможных альтернативных, более дешевых, вариантах с целью получения личной прибыли. Для ритуального агента это может быть утверждение, что в данный момент нет гробов дешевле определенной суммы, и утаивание при этом, что клиент может обратиться в другую ритуальную контору; для сотрудников морга – навязывание полного бальзамирование усопшего, в котором тот на самом деле и не нуждается; для сотрудников кладбища – утверждение, что участок под могилу, который он должен получить бесплатно просто бросовый, и нужно доплатить весьма солидную сумму, чтобы получить участок по-лучше.

А-а-а... А я никак в толк не возьму, что за контакт, почему к смерти нужно день добавлять и почему у Гены на лице налет. А это не у Гены. А прямой шифер - это, скорее всего, гипсокартон.

Народ, признайтесь честно, вы поняли про что речь? Ведь умру от любопытства.