GORKOM

Это что? ......................... По последней, почти достоверной информации от людей, перебирающих документы внутри ГУП "Ритуал" на 11:56 7.02.12, Александр Викторович Егоров является Гендиректором ГУПа.

Общероссийский профсоюз будет только тогда, когда по субъектам федерации будет достаточное количество региональных организаций. А сейчас сами работники это не делают, а их начальники максимум на что способны - на некомерческие партнерства для сохранения бизнеса. Подождем, либо когда кризис этот бизнес окончательно превратит в ремесло, либо когда они поймут, что именно коллективы их работников в состоянии защитить фирму от исчезновения.

Сайт позиционирует себя как, прежде всего, сайт для работников ритуальных услуг, независимо от места их работы и формы собственности предприятия. Так и будет себя позиционировать дальше. дальше будем смотреть, какие функциональные возможности нового движка будут помогать в работе. Образование может быть, система геотаргетирвоания пользователей (ну чтобы пользователи по регионам могли водить и свой контент и общий) в зависимости от настройки. У мене много разных придумок есть, но в старом движке они не реализуемы

Саш! Люди про форум говорят, а не про основной сайт. С основным сайтом потом.

Началась приватизация ГУП "Ритуал". Желающие прикупить есть? https://www.prof-ritual.ru/news-view-573.html Источник

Да. Надо было понять чо там у Админа с кошелями. В ближайшее время сообщу

так отсортировать нет возможности. Нужно обновить лицензию на форум. Но никто же не хочет скидываться. только обещают.

Ну уж привилегии элита по наследству передавать легально не могла.

Ты, кстати, зря радуешься. ГУП последних 5-ти лет устроился в нормальную систему взаимодействия со всеми участниками рынка, включая ИП. Не у кого не было проблем с заказом кремации или нового захоронения через ЦДС, при условии соблюдения договора. Теперь тебе ЦДС уничтожат в том виде, как было. Чем заменят? Частной ЦДС? Бюджетной ЦДС? Компьютером? Частной нельзя - не вписывается в требования ФАС о разделе коммерческой и разрешительной деятельности. Бюджетная на какие деньги будет работать? как? Компьютер не гарантирует персональную отвественность. Сломалась железка и график с фамилиями пропал. База стерлась. И что? Самое прикольного то, что после развала ГУПа через некоторое время придется обратно собирать похожую конструкцию. Я думаю, что мы это еще застанем. Вот как тогда набрать людей с таким опытом работы и навыками? Будем как в первые годы советской власти царских спецов по крохам собирать, потому что рабочие и крестьяне плохо понимают бумажную работу. Сам факт попытки снятия Егорова, независимо от итогового результата, говорит о том, что сейчас идет битва между разными кланами. Как работал старый, нам понятно. Его можно критиковать, обвинять и тд. А вот как будет работать новый? Что это за люди? Пока вообще не понятно.

Я тут сейчас занимаюсь разными экономическими теориями и прогнозами изменениями в экономике, в социальном устройстве, возможных изменениях системы ценносте. и в чем дальше разбираюсь, тем более убеждаюсь, что в ближайшем будущем (10-15 лет) именно "спасиба" и будет главным критерием. Нынешние технологии "купи-продай" или "стань хозяином фирмы" или "построй цех по производству гробов (и др.)" или "продай инфу" скоро перестанут обеспечивать возможность улучшения жизни. В исламе "спасиба" называется "садака", у нас "на помин души" и тд Вот через какой критерий можно оценить качество работы в ритуальных услугах? Ты можешь пояснить? Через деньги? Это сейчас деньги пока являются мерой стоимости, причем способы их получения не всегда совпадают с понятием "справедливо заработать". Через "высокие стандарты"? Фигушки. Чтобы соблюдать высокие стандарты, нужно здорово вложится в оборудование и бизнес. А на снижающейся платежеспособности это не окупается в течении долгого времени. Может не хватить остатка жизни для возврата вложенных средств. Какая может быть тогда ценность у денег для инвестора, если этот инвестор умрет до того, как вложения принесут прибыль? Любой "Горбатый" может быть жадной сволочью, но даже полный идиот понимает, что если он не получит через N времени свой куш, то он либо уйдет, либо перестанет быть горбатым. В открытом информационном пространстве любой обман или воровство вылезает на поверхность очень быстро. И тогда приходится отдавать больше, чем взял. С АВ посмотрим. Идет борьба кланов за право дележки активов ГУПа, Егоров просто формальный менеджер в должности. Вот он и в центре обстрела. Пр тех, кому родственники во время похорон и после выдают "спасибу" на помин души. Ты в магазине от внутреннего порыва оставляешь хотя бы 1000 руб. в кассе или продавцу? А на заправке? А в зубной клинике? А здесь оставляют. И больше оставляют. Не будет денег - будут продуктами оставлять. Нет материальных благ, будут по своей специальности помогать в обмен на сделанное. Вот про таких профессионалов я говорю. Санитар, который работает с умершим телом в для того, чтобы родственники могли по-человечески по прощаться со знакомым образом, не от медицины. Скульптор, который способен сделать памятник, увидев который люди плачут и благодарят, в этот момент точно не архитектор и не совсем скульптор. Скульптором и архитектором он станет тогда, когда не останется людей, которые увидев памятник, заплачут и захотят еще как-то отблагодарить. У всех этих людей есть общее - они застрагивают души людей так, что те в в качестве благодарности в ответ готовы также поделиться чем-нибудь, чтобы продлить память об их ушедшем умершем и у этого человека тоже. Разницу в этом понимаешь или нет? Мотивация направлена на продление памяти об умершем у обслуживающего похороны персонала. Это не оплата труда и не оплата товара. Это другое. Это нужно ЗАСЛУЖИТЬ а не заработать, и уж, тем более, не присвоить вымогательством или обсчетом.

Давай не путать ремесленников с профессий и государственных управленцев на конкретной должности. Ремесленник - узкий профессионал в своей сфере. Он годами совершенствуется. Ротация кадров хороша, когда она подразумевает под собой 1. Карьерный рост лучших по мере выбытия состарившихся и появление новых должностей. 2. Увеличение количества новых профессий, программу переобучения и рост уровня жизни. 2-й пункт в период спада экономики вообще не возможен. 1-й пункт называется социальным лифтом. Оба этих пункта работали в период когда СССР проходил путь индустриализации. Но тогда от аграрной экономики страна двигалась в индустриальную. Строились заводы, фабрики, технологические институты и тд. Тогда и профессии новые образовывались с сумасшедший скоростью и переобучение было и уровень жизни медленно повышался. Тоже самое наблюдалось и в послевоенные годы, когда восстанавливали страну и расширяли экономику с учетом стран Восточного блока. Снова потребность в производительных силах, профессиях, отбору кадров, движение лучших по социальным лифтам и тд Но в конце 60-х Восточная технологическая зона уперлась в невозможность дальнейшего расширения и развития НТП с такой скоростью. Сначала началось падение темпа развития и прироста экономики, который постепенно сползал в 0 к середине 80-х гг. Потом СССР, потеряв идеологические ориентиры развалится на отдельные части, в которых начинают разрываться прежние технологические цепочки и идет резкий технологический спад собственного производства. Одновременно идет дикое перераспределение общей собственности в частную. Тут тоже происходит "кадровая ротация". Начинает расти потребности в юристах, экономистах, силовых захватах, люббистах, управленцах акциями и др. инструментами рынка, и других производственных профессиях, которых в плановой экономике не было. Тоже своеобразный карьерный рост от торговцев цветами до банкиров. Позже добавляется потребность в компьютерных специалистах, где также происходит и рост зарплат и карьерный рост и ротация кадров. Ребяты! Сегодня у нас в мире единая система разделения труда и единая технологическая и финансовая зона с единой системой ценностей - деньги. И эту единую систему искусственно накачивала этими деньгами с 1981 года. , расширяя потребительский спрос и развивая новые технологии (новые профессии). Айфоном невозможно создать материальное благо в виде одежды, продукта или того, чего чел потребляет для жизни. Айфон - это устройство, поднимающее производительность только при наличии базы из большого числа предшествующих информационных технологий. И производительность он поднимает только в этих технологиях. Сегодня эту мировую экономику накачивать деньгами не получается. Эффективность вливания денег падает по экспоненте. Каждый следующий этап эмиссии ФРС и Евроцентробанка влияет на реальный сектор все меньше и меньше. И количественно по потребителям расширить зону не получается. Чтобы из оставшихся миллиардов африканцев, индийцев, китайцев и пр. сделать потребителей высокотехнологичных товаров их сначала нужно встроить в мировую систему разделения труда, дать профессию и зарплату, на которую они смогут купить какой-то товар, в котром будете часть зарплаты от европейцев, американцев, корейцев, 10% китайцев и других, которые сейчас теряют свои доходы. Нет сегодня такого продукта, через который можно встроить в евро-американскую систему такое количество потребителей. Чтобы увеличить эту систему, нужно начать выравнивать и сближать уровень потребления американских брокеров и африканского папуаса. Поэтому сейчас, при невозможности что-то продать за пределы с прибылью, каждая страна (регион) начнет закрывать свои рынки сбыта и переориентировать внутреннее потребление на внутреннее производство. А это один фиг снижение экономики и технологий. Это сначит - снижение углубления разделения труда до региональных рынков и рост стоимости высокотехнологичных товаров и услуг. Айпад может стоить 25 000 руб. только, если его собирают миллионными партиями на разных производствах, оптимизированных под "стоимость труда-технологии". Но стоит перенести часть производств из Китая и Тайланда в Америку, и дать возможность американским рабочим получать зарплату от его производства, то его цена вырастет вдвое. А если не перенести, то что должны производить американцы и получить зарплату и что-то купить? При падении экономики в первую очередь пойдут на улицу профессия программистов на IOS, какое-то время вырастет потребность не в покупках, а в ремонтах айфоном и айпадов. Дальше начнетс ДЕиндустриализация общества с потерей профессий высокотехнологичного сектора, управленцев финансами, страхованием, туризмом, и всеми теми специальностями, которые возникли после 1981 г. в Штатах. зато начинает возникать потребность в развитии социальных технологий. Создания инструментов гражданской активности и взаимодействия между людьми на нематериальной базе. Это не значит, что деньги исчезнут, но роль денег в обществе будет сильно меняться. Похоронка, это очень ограниченная по сбыту экономика. Она не может расширяться по естественным причинам. Вся монетизации похоронки проходила в условиях монетизации общества и усилени культа денег. При снижении денег в системе, выжившие будут искать другие способы взаимодействия, чем монетарный язык взаимодействия. Вспомните бартерные схемы 90-хх гг В нашей стране аффигенный опыт выживания при дефиците денежного оборота. У нас есть шанс, свалившись в самую задницу, сформировать принципиально новый подход к взаимному существованию общества в целом. Либо сдохнем, либо научимся жить по другому. Поэтому я очень сильно против, чтобы выбрасывались старые кадры. Да, они еще помнят сверх доходы и методы вымогательств, но среди старых кадров дураков мало. Им можно это объяснить на понятном им языке. А вот как объяснить молодежи, что "спасиба" от родственников - эта высшая форма оценки качества работы, я пока не понимаю. Как объяснить, что "спасиба" - это на самом деле не бумажка в кармане, а путь саморазвития, который нужно пройти?! Это умениемо моментально настраивать язык общения, интонации в голосе, движения головы рук и тела...? Как объяснить, что нужно получать удовольствие от самого процесса такого взаимодействия с людьми, а "спасиба" на финале - это просто последствие правильной работы, а не цель. Наши старперы еще помнят эту советскую школу, где по другому не получалось. Я склонен считать, что все нынешнее руководство ГУПа со стажем работы в похоронке больше 16 лет способно это вспомнить на животном уровне, потому, что кто сейчас это сделать не сможет, тот пропадет.

Я тебе Нико, так скажу. Не всякий чел сможет собрать народ и организовать его массовую поездку и прошение у московских начальников. Тут у просящих подчиненных может быть несколько причин: 1. страх за старые дела, которые могут всплыть при смене руководства 2. реальный авторитет руководителя и спаянность команды. 3. угроза сокращений (замен на других) при другом управлении может чего еще для каждого в отдельности, но для массы в целом эти причины главные. Мне коррупционные дела в ГУПе неизвестны, личной неприязни к людям нет. Но я очень не люблю, когда людей под предлогом "модернизации" и "эффективности" оставляют без средств к существованию. Да, какие-то вещи в похоронке можно модернизировать. Диспетчеризацию и управление производством, сокращение затрат на рекламу (надувается пузырь в виртуальной сфере, который высасывает деньги из реального сектора и из зарплат) Но когда на кладбище пятерых землекопов заменяют экскаватором, превращая организацию похорон в технологический конвейер по утилизации, это не правильно. Во-первых, никакой экономии от этого не выходит, т.к. экономия в оплате труда от экскаватора, уничтожается 4-мя безработными с семьями, которые висят на шее у работающих и пополняют криминал. Во-вторых, в похоронке ручной труд имеет сакральный смысл. Одно дело, когда родственник видит живых людей, прикладывающих силы для достойного погребения именно его близкого, аккуратно вынимая грунт лопата за лопатой, другое дело, когда бездушная пердящая железка с черным выхлопом "эффективно" копает траншею для утилизации 50 дел. Короче, я категорически против любых увольнений в похоронке, если эти увольнения проводятся ради "модернизации" и "эффективности".

Может реально мастерскую с хорошим оборудованием? Шарообразные элементы только на сложных станках с чинами можно нормально сделать..

"Точнее быть не может" для меня означает не сообщения на форуме, а либо официальное объявление от московских властей, либо документ с подписью ген.директора и другой фамилией. Я же не возражаю тебе, но давай быть объективными. Два дня прошло, официальных подтверждения о смене руководства ГУП Ритуал пока нет. Я это и написал. Когда буду уверен - прикручу новость на главный сайт. А пока будем писать на "народном заборе".

Товарищи "доброжелатели" Прошло уже 2 дня, а слухи об увольнении Егорова официально никак не подтверждается...

Ты товарища Президента слушала сегодня-вчера на собрании Правительства? А лица у некоторых членов Правительства видела? Путин сказал что старая экономическая модель не работает, нужна новая. Это он еще очень корректно сказал. И тут будет не до сверхприбылей в похоронке. В лучшем случае в России попробуют повторить отдельные элементы американско-европейского стимулирования большого числа бедных с одновременным уменьшением среднего класса. Представь себе 90-е годы только без коммерсантов. Когда народ живет от зарплаты до зарплаты, а накоплений нет. Откуда деньги на похороны? Только от государства, ну и "спасиба" от родни иногда перепадает. Вот в условиях голой зарплаты + "спасибы" реально работать могут только несколько десятков агентов, которые помнят 90-е и общались с людьми, которые работали еще в советское время при ОБХСС. Это сейчас любой дебил половинит бланки, пишет фиктивный прайс, делает кучу сайтов и визиток и самостоятельно предпринимает. А какое количество людей перестало реально работать на земле и стало хозяевами?! А как себя будут чувствовать те, кто лопатой бабло греб в 90-е и потом, а сейчас также получает доход и от капитализации без реального труда на земле? Ну или его доход в рамках сегодняшней экономической модели состоит и из оплаты труда, и из добавленной стоимости и из стоимости активов и тд. Поверь, что смена этой экономической модели это не просто отказ от нефтяных денег и новая индустриализация. Это принципиальное изменения свойства денег, пересмотр базовых ценностей и очень сильный слом социальных групп. Кстати, есть мнение, что смешение денег личного потребления граждан и денег капитала является одной из причин противоречий между трудом и капиталом. В СССР эти деньги были разделены на нал и безнал. Это конечно снижало скорость развития инноваций (НТП) по сравнению с западом, где эти деньги смешивались и потребление стимулировало НТП, но зато сохраняло относительно стабильный уровень жизни и потребления. А сейчас не может развиваться НТП по объективным причинам. Поэтому есть версия, что деньги капитала будут отделиться от денег потребления, как один фиг не помогающие развивать экономику. Посмотри, на то, что уже громадные вливания денег в потребление европейцев и америкосой моментально перетекают в фондовые рынки, и толку от этх вливаний никакого. В фондах дуется пузырь из бабла, который не обеспечен реальным спросом. При этом уровень жизни людей падает. Реальный спрос пытает, Производство останавливается, а пузырь в фондах все больше и больше. Помотри на попытку наших экономиксистов избавится от наличии под предлогом борьбы с неучтенкой. Эсли модель при которой рост капитала происходит в разы быстрее, чем оплата труда останется, все твои электронные деньги потребления в один момент идут в активы и на фонды. Это ты сейчас наличку зажала на реальный продукт или прячешь в коробку дома, а электронные деньги из твоей коробки точно уйдут на акции. Поэтому я считаю, что большинство сегодняшних руководителей ритуальных фирм и работников, выросших в условиях, где деньги являются главной системой ценности, а мораль и ответственность последней, не смогут сформулировать даже описание того, куда естественным образом будет двигаться работа похоронки. Как объяснить этим людям, что в ближайшее время репутация будет важнее бабла? Они считают, что репутацию и имя они купят (реклама и пиар). Откуда будут деньги на рекламу и пиар при жизни потребителей от зарплаты до зарплаты и государственном финансировании похорон? Имя сможет может работать только в среде таких же как ты сам. При наличии уважения у равных.

А чего тебе не подходит, если ищешь других?

При де индустриализации экономики товары с высокой добавленной стоимостью переходят в разряд роскоши. При снижении эксплуатируемых автомобилей до условного числа N, затраты на их содержание растут в обратной пропорции. вспомни довоенные годы в капиталистических странах - автомобили могли себе позволить только обеспеченные люди. Это потом при развитии НТП и всякой там автоматики их стали штамповать миллионами, да еще денег народу понадавали, которые по кругу возвращались к производителю позволяли дальше автоматизировать производство, вывозить его в страны с дешевой рабочей силой. Ща вся эта глобальная фабрика-магазин будет сворачиваться и локализоваться. Посмотри на продажи автомобилей в Европе за последние полгода. И посмотри какую часть бюджета в средне-статистической семье съедает автомобиль сейчас по сравнению с 10-ю годами назад. Им там жрать нечего, а ты автомобиль.

Просьба. Давайте опираться на перечисленные пункты

А чо. Машины в будущем один фиг будут малодоступной роскошью

Зачем так вырываете смысл джихада из контента? Давайте уж цитировать полностью: "Джихадом в исламе является борьба со своими духовными или социальными пороками (например, с ложью, обманом, развращенностью общества и т. д.), устранение социальной несправедливости, постоянное усердие в деле распространения ислама, ведение войны с агрессорами, наказание преступников и правонарушителей[1]. Кроме того, в арабском языке слово «джихад» означает любое усилие или усердие, в частности в работе, учёбе и т. д." В азиатских религиях я понимаю "джихад" как "дао", упрощенно: "путь, образ жизни, мировоззрение, систему ценностей". В христианстве это понятие можно приравнять к "служению богу", где не запрещаются вооруженная защита от агрессоров. Ну ладно. По исламу потом разберемся, когда будет достаточно знаний.

Не выйдет. Логистика съест прибыль.

Фигушки. Идеология личного индивидуального потребления не предусматривает моральную ответственность индивидуума перед обществом, кроме отвественности прописанной в статьях законов. Да и то - не всегда. Если не поменяется экономическая модель, то через лет 5 деньги у большинства людей будут заканчиваться значительнее раньше, чем они начнут думать об организации похорон. Проверено на сегодняшней Европе. Ну, во первых, не ГУП. То что это будет одно предприятие (или единая система управления) на московскую агломерацию, я уже не сомневаюсь. Во-вторых, большая часть управленцев в сегодняшней похоронке, "манагерские" профессии и количественный состав работников вообще сократится в разы. Про фирмы я уже не говорю. Если власть начнет резать ЮРИДИЧЕСКИЕ ЛИЦА в похоронке, заступаться не будет никто. А вот с людьми сложнее. Их как-то надо кормить и их семьи тоже. А иначе они все сядут на шею или своим голодным противостоянием не дадут найти "дорогу в будущее". Теоретически, можно бы конечно, просто силовым путем посокращать на 90%, но вся проблема, что сегодня власть не умеет сортировать квалифицированных, идеологически правильных, опытных и инициативных профессионалов от не квалифицированных, или(и) идеологически неправильных, или(и)не инициативных. Из кабинетов это сделать нельзя. На уровне директоров - тоже. Директора и собственники фирм понятие "идеологически правильный" и "подготовленный" профессионал трактуют как "молчит в тряпочку", "работает за еду", "приносит много денег собственнику". А, вот как раз с этими характеристиками персонала на сломе модели не выиграешь. Также как и с "хапугами-тихушниками". Официально в должность? Скорее всего не получится. Сейчас, по крайней мере. Задача не собрать, а "эффективно" разобрать ГУП. Я склонен считать, что Прохоров в должности гендиректора будет сильно возражать. Нужен чел, который в похоронке никак не аффилирован, но придерживается рыночно-конкурентной идеологии.

Пока слушаю-читаю. Глубоко подумать пока не получается, ленюсь сильно. Но, если бы акции ГУПА продавались бы на этой неделе, то одной совокупность рекламы в РГ и некоторых фраз Андрея Жаковича подняла бы их раза в полтора. Ждем, так сказать, инвеститоров.

Это кто?