Уважаемый гость!
Вы не можете оставлять сообщения и не видите некоторые интересные форумы.
Пожалуйста, войдите на форум или ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ! Это не смертельно :)
orthodox
-
Постов
1 147 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
6
Сообщения, опубликованные orthodox
-
-
прощать ли врага своего..??
Прощать!!!
Только не формально, а искренне.
-
"стукачество" было КРЕСТОМ Иуды??...
Нет это был его свободный выбор.
-
Сильно навязываемые назойливые церковные речи, по аналогии христоса в пустыне: "Отстань, рогатый",
породят благородное противодейтсвие: "Отойди от меня, РПЦ!"
К Вам РПЦ и не идет...
-
Кому-то или чему-то верить на 100% в наше время действительно не стОит, я согласен.
Но вот какая штука, Ортодокс. Дело в том, что Ваш покорный слуга по образованию биолог-эколог, и в универе перед нами нарисовали такую ясную, четкую и ужасающую картину глобальных экологических проблем, что лично я просто не могу поверить, что всё это - грандиозная ложь.
Дело даже не в количестве людей, а в применяемых нами технологиях, которые в существующем виде ведут к "отравлению" и, как следствие, - к деградации и уничтожению биосферы. Ну и второй аспект - чем больше людей, тем больше места для агропромышленных природных комплексов ( ведь мы все кушать хотим, правда? ) и тем меньше места для дикой природы.
Природа испытывает очень сильный антропогеный стресс. Наиболее пессимистично настроенные ученые утверждают, что она вообще "на грани", и у нас осталось очень мало времени ( в планетарном масштабе, конечно ) для того, чтобы что-то кардинально изменить.
Ортодокс, Евангелие было написано 2000 лет назад. Возможно ли жить строго по нему в современных реалиях? :oops:
Что мир катится в пропасть это факт. Конец света это и религиозное учение. Вы меня ХРИСТИАНИНА спросили как жить в связи с этими фактами?
Я ответил, что когда это случится и ученые между собой договориться не могут, по этому не впадайте в панику, а живите по Евангелию.
Св.Писание устарело...Конкретней в чем, подставь щеку..вы считаете, если на оскорбление Вы промолчите, а не устроите драку на весь морг, Вы сделаете плохо? Если да, то кому?
-
а если гипотетически представить, что перенаселение будет, что посоветует РПЦ?
Жить по Евангелию.
-
Известно что со временем планета будет перенаселена и отсюда вопрос; что нужно делать по мнению РПЦ?, если такое мнение существует.
Перенаселение Земли — это миф, — выдал сенсационное заявление директор Института демографических исследований Игорь Белобородов. — ООН повсеместно занимается планированием семьи, целенаправленно снижает рождаемость. Причем не только в странах третьего мира. Деятельность ООН по уничтожению населения Земли идет полным ходом.
https://nnm.ru/blogs/unlawful/nasledniki_carya_iroda_planirovanie_semi_kak_uzakonennyy_genocid/
КОМУ ВЕРИТЬ?
-
Как в РПЦ относятся, на сращивание церкви + экономики + политики?
Сдержанно. Есть риски потерять свободу хотя-бы на примере с меньшинствами.
-
У меня вот какой вопрос, а вам лично нравится сращивание церкви + экономика + политика?
Это флуд. Я на личные вопросы не отвечаю.
-
Есть установленный законом перечень предметов религиозного назначения? Есть ли хотя бы общее описание литературы религиозного назначения. Я вот покупал в церкви книжку "Осторожно - Секта" Это литератору религиозного назначения?
В чем разница между этой книжкой и любой другой о священнослужителях или их оппонентах? Где критерии?
Ваш вопрос рассматривается тут - https://www.buhgalteria.ru/article/n45970
Осторожно секта.
https://www.bre.ru/laws/2903.html
Пункт 4 (б) просветительская литература.
-
Поддерживаю разделение тем на форуме на консультативную (Вопросы по православному вероучению и погребению) и дискуссионную (эту).
Смешение двух этих направлений в одной теме невозможно.
Мне интересно следующее:
является ли прием заказа на религиозный обряд и проведение религиозного обряда услугой по формальным признакам. Ведь все признаки услуги в этом имеются. Давайте порассуждаем на эту тему.
Вот что говорит закон -
ст. 381 Налогового кодекса (НК РФ) все религиозные организации освобождаются от уплаты налога на имущество, используемое ими для осуществления религиозной деятельности. Под льготу подпадают, в частности, здания храмов, синагог, мечетей и иных объектов, предназначенных для совершения богослужений, а также здания семинарий, медресе и прочих учреждений профессионального религиозного образования. А в соответствии со ст. 395 НК РФ религиозные организации освобождаются также от уплаты земельного налога за участок, на котором расположены все здания, строения и сооружения вышеназванных организаций.
Кроме того, при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций, согласно ст. 251 НК РФ, не учитываются доходы, полученные в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения. Наконец, при продаже такие предметы и литература не облагаются НДС (ст. 149 НК РФ). Это же касается проведения религиозных обрядов и других культовых действий, а также ремонтно-реставрационных, консервационных и восстановительных работ культовых зданий и сооружений, находящихся в пользовании религиозных организаций.
Спорим с законодателем.
СЛЕДУЮЩИЙ ВОПРОС.....
-
он имеет ввиду, что поп продает за мзу - ввиде поборов, обряды в виде таинств.
Вы так пытаетесь сказать, раз в храме берут деньги, то это нужно классифицировать как коммерческая деятельность?
Крещение таинство, деньги берут - это услуга, тока называется это пожертвование и не облагается налогом, хватит юлить, нету в этом мире справедливости и не будет.. одевший одежду монаха, не всегда монах, только отношение будет как к святому, хотяб первое время.
а Церковь не есть Церковь, Вы это хотите сказать?
-
это паразитизм на искренне верующих людях - мошенничество, шарлатанство??
Храм Христа Спасителя - это РПЦ.
Фонд Храма Христа Спасителя - это мэрия города Москвы.
Фонд осуществляет эксплуатацию и аккумулирует средства для того, чтобы Храм Христа Спасителя мог функционировать и осуществлять свою миссию. Так, к ведению фонда относится Зал церковных соборов и подземная стоянка для машин, от коммерческой деятельности которых поступают средства на содержание храма.
Т.е. это совместное использование.
он имеет ввиду, что поп продает за мзу - ввиде поборов, обряды в виде таинств.
Обряды в виде таинств - мадам вы поняли что сказали?
А что Крещение это по вашему не таинство?
-
землекоп имеет разряд, и тот и другой берут деньги за услуги в чем проблема?, а проблема в этической стороне, считается что поп имеет благодать и ему не надо платить налоги.. так я понял?
землекоп продает свои силы умение гражданам.
поп что продает?
-
почему когда нечего возразить, всегда начинают с одного на другое соскакивать? где я писал что надо вам не верить или верить? говоря грубым языком поп предлагает свои услуги за пожертвования (деньги) это если смотреть по логике вещей.
Повторяю обряды и таинства это не услуга лица, другим лицам.
Где товар?
Поп это лицо, имеющее благодать непосредственно участвовать в совершении Таинств (диакона), совершать Таинства (пресвитера) или поставлять других людей для совершения Таинств (епископа).
Совершение и продажа это разные вещи.
на сайте храма Христа Спасителя висит прайс платных услуг:
экскурсия по храму – 500–1000 рублей с человека...
подъем на смотровые площадки – 220–450 рублей,
фото- и видеосъемка – удовольствие тоже не бесплатное, запечатлеть лики и виды стоит до 1000 рублей с группы, а профессиональная съемка – в 10 раз дороже...
более серьезные заказы – аренда залов: от 65 до 330 тысяч в день!!
зато потом можно козырять "корпоративом", проведенным под золотыми куполами...
а церковники терпеливо объясняют, что есть ХХС – храм, а есть одноименная московская фирма, и их не надо путать...
Первое где вопрос?
Второе - если религиозная организация например предлагает ритуальные услуги, или книги издает вот это другое. Да сдача помещения это другое.
-
Ортадокс вы мне что хотите доказать? я думаю вы меня поняли, молитва не вещь, я могу в душе помолится (без пожертвования), так-же как и родственник умершего, может сделать все сам, но в одном случаи берут пожертвование, в другом это называется услугой или товаром, и берут определенную таксу, в чем разница? я говорю еще раз если откинуть, все морально этические догмы.
Как я буду откидывать то на чем стоит моя вера?
я же вас не заставляю вести усопшего в храм, это акт вашей веры.
Если вы не христианин и не верите в пользу отпевания, то не возите усопшего и все. Если для вас отпевание товар, ваше отношение принадлежности к христианской (молчу о православной) Церкви уже сомнительно.
Ну если с такой точки зрения, рассматривать то кто-же работники прокуратуры и т.п.?
Какая связь между вскрытием тела, который по учению Церкви Храм-души и правоохранительным органом системы следствия и поддержания государственного обвинения в судопроизводстве, а также надзора за соблюдением законодательства?
-
Общение с Богом это продукт действия?! забавно..
-
и за молитву, и за мои действия (ритуальный бизнес не только продажа венков и прочего, но и услуги) берутся деньги, вот в чем сходство.. Ортадокс я про то что если смотреть на вещи с позиций логики, а не морально этической, хотя лично мне с позиции логики как-то ближе.
за молитву не берут, берут пожертвование.
Нет товара - МОЛИТВА.
Моли́тва — обращение верующего к Богу, богам, другим сверхъестественным или ассоциированным с Богом существам, а также канонизированный текст этого обращения.
Товар - любая вещь, не ограниченная в обороте, свободно отчуждаемая и переходящая от одного лица к другому по договору купли-продажи.
Молитва это вещь?
-
большая.
Жду обоснования.
-
Услуги (в экономической теории) — товары, которые могут производиться, передаваться и потребляться одновременно.
ТОВАР (лат. merx; mercis; англ. wares, goods) - 1) в антимонопольном законодательстве РФ продукт деятельности (включая работы, услуги), предназначенный для продажи или обмена
Обря́д или ритуал — совокупность условных, традиционных действий, знак благоговения, выражающий нашу веру.
Вопрос какая связь между моей молитвы и каждения усопшего и Ваших действий по отношению к усопшему.
-
ПЕРЕЧЕНЬ
ПОХОРОННЫХ ПРИНАДЛЕЖНОСТЕЙ, РЕАЛИЗАЦИЯ КОТОРЫХ
ОСВОБОЖДАЕТСЯ ОТ ОБЛОЖЕНИЯ НАЛОГОМ
НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ
Погребальный венчик, гудра (головной убор с бахромой), гроб, в том числе цинковый, закрутка для гроба, ручка на гроб, цинковый вкладыш, венок, ветка, гирлянда, корзина с цветами, выполненная специально для проведения обряда похорон, каркас для венка, подставка для венка, крест на гроб, капсула для праха, лента траурная, нарукавные повязки, подушка в гроб, подушка орденская, покрывало в гроб, покрывало или ковер на гроб, постамент погребальный, рушники погребальные, ритуальная одежда и белье для усопшего, тапочки, тахрихим (саван), спецмешок или пакет для усопших, ящик транспортировочный, крест на могилу, опора под крест, памятники и другие надгробные сооружения, урна для захоронения, трафарет на могилу.
(Постановление Правительства РФ от 31.07.2001 N 567 "Об утверждении перечня похоронных принадлежностей, реализация которых освобождается от обложения налогом на добавленную стоимость")
Для информейшен..
Связь с отпеванием?
Если Вы считается что взятием налога государство нарушает это постановление, то это не ко мне, а к государству. Я ответил что отпевание, это не коммерческая услуга.
-
Ну хорошо,а если отношение церкви не совсем хорошее,значит и работники морга грешны?
Я не сказал, это ГРЕХ. Я сказал не восторге. Детский дом - это хорошо или плохо? Плохо. Ребенок должен жить в семье. Но если выбирать, детский дом или улица, выбор очевиден. Вскрытие это нужда.
-
я то-же оказываю ритуальные услуги, но плачу налог. где справедливость? лучше-бы на другой аргумент сослались-бы..
Венчание Отпевание - не услуга (товар) Церкви населению.
Вы продаете свои ритуальные услуги (гроб,венки и т.д.) населению.
Или Вы хотите сказать что ОТПЕВАНИЕ (молитва Богу о душе) и за копка и сжигание тела тождественные действия?
-
Что церковь думает о погребении за госсчёт?Покойники лежат примерно месяц в морге,затем захораниваются в мешках голыми.И ещё,как церковь относится к вскрытию трупа?
Отношение ко вскрытию - сдержанное, восторга нет, но Церковь признает это, как порой необходимое действие.
Похороны за госсчет - это вопрос, сложный. Конечно хоронить этих людей надо более достойно.
зачем же при костюме саван одевают ??
напоминание (символ) белой одежде при крещении.
-
1
-
-
саван должен одеваться во гроб православному...
а без него....ну, нет савана....
в качестве савана мужчине - костюм заменяет его, а женщине - платье с длинным рукавом...
значение сего одеяния?
Чтобы не голым хоронить, срам спрятать.
РПЦ ЖАЛОБЫ и предложения
в Церемония похорон. Обряды.
Опубликовано
Так я это не боюсь.
Я знаю, что вы (захожане) кто крестится и венчается для моды, завтра эти кресты скидывать побежите. Я христианин и моя правда Христос Воскреший. А ваши игры людские... мне не интересны.