[БАТЮШКИ вы мои]

Совершенно не могу пройти мимо нищих, у которых рядом животное. Это такой шантаж с их стороны-давить на жалость!! Один раз шла на работу, дала бомжу 20 р, вечером шла, а он в стельку, а собака рядом сидит,трясётся от голода. Пошла. купила ей еды. Теперь всем вот таким просящим подаю еду для их собаки , а им самим хот-дог из ближайшего ларька.Многие недовольны.

Ну Вы молодец!!!

[БАТЮШКИ вы мои]

Не "зачем" а "почему" : я живу на равном удалении между двумя монастырями и одной церковью ( приблизительно по 200 метров до каждого Храма . Соответственно вижу многое + к этому знакомые из самых разных слоёв общества - от самого "дна" , до власть имущих .

А я вижу еще больше и видя это не сужу других, со своими бы грехами разобраться.

 

принципиально?

 

да Ортадокс я про песню , не про видеоряд вам песня Наутилуусов нравиться?

Лично я от их творчества, далек. Подчеркиваю не осуждаю, а далек. Но христианский мотив в ней присутствует.

[БАТЮШКИ вы мои]

раньше за кладбищем хоронили, самоубийц, да и сейчас есть разделение..

На участки, но кладбище одно

[БАТЮШКИ вы мои]

Критерии ? ... Впрочем - есть : если в начале утренних сумерек к Храму подъезжает такси и из него выходит пассажир , который в последствии сидит в некотором отдалении от Храма и просит "Христа ради..." , а вечером за ним приезжает такое же такси - то это "несчастный" ? Если у сгорбленной , закутанной в платок по самые глаза старухи , из под лохмотьев виднеются ухоженные руки не старой женщины с дорогим маникюром - такая "несчастная" тоже - никакого сочувствия не заслуживает . Если "нищий" прикуривает "Парламент" от фирменного "Ронсона" - кто он ? Да - может эти комедианты где-то в глубине души и несчастны (по-своему) , но по общепринятым меркам - сволочи они ! Однажды я попытался отогнать этих лицедеев от Храма , так они стали грозить мне всеми смертными карами , не забывая при этом упомянуть , что за место уплачено сполна и вовремя . Сколько и кому они платили - я не стал выяснять , а просто позвонил товарищу , приехали ребята из "маски-шоу" и упаковали "сирых и убогих" в невзрачный серый фургончик ( отпустили в тот-же день , но это уже другая история ) ... По прошествии некоторого времени парочку из них видел возле Храма на другом конце города ( они заметив меня почему то решили ретироваться ) . На сегодняшний день на одного действительно нуждающегося и просящего подаяния возле Храма , приходится 6-7 "ряженых" .

Конечно : подавать или нет - личное дело каждого . Я лично подаю ( но не всем и не всегда ), а лишь когда вижу , что человек реально нуждается ...

 

orthodox- у меня к Вам ещё один вопрос : как Вы относитесь к тому , что самоубийц и актёров хоронят не возле (за) ограды кладбища , как это было ещё век назад .

Про нищих - Если "нищий" прикуривает "Парламент" от фирменного "Ронсона"-

Вы идете в храм, идете к Богу и умудряетесь провести экспресс - анализ всех кто вокруг, вот объясните мне зачем?

Мы опять вернулись к старой проблеме, раньше были попы дрянь, теперь нищие. Ну Бог им судья не мы с Вами. Нам с Вами со своими бы болезнями разобраться. Я Вам объяснил как Вам быть.Вы накормили нищего, все вы христианин. А он Вас обманул ... его дела, это его беда. Врет, обманывает, ну и получит свое.

 

Про самоубииц.

У на кладбища муниципальные и поэтому всех хоронят рядком.

А как будет разделение кладбищ,как я писал раньше, тогда это может не будет и человек подумает прежде чем это сделать.

[БАТЮШКИ вы мои]

Уважаемый orthodox! Как Вы относитесь к "профессиональным нищим" просящим милостыню не на паперти , а в неком отдалении ? Просят они "Христа ради" , но многие из них эти крохи , поданные сердобольными прохожими , тратят на наркотики . Если можно - без высоких фраз , вроде " воздастся каждому по вере его " ( не потому , что плохо воспринимаю Писание , а потому , что простая речь более доходчива ).

Простая речь?! Для каждого свой уровень простоты. Для кого-то поэзия, а для кого-то мат.

Теперь к вопросу. Вот стоит человек, как понять он профессиональный нищий или правда несчастный? У Вас есть критерии?

У меня нет. И я даю нищему, я даю голодному. Я прав. А то что он оказался не таковым это его грех не мой. А теперь практический совет - дайте не деньги а еду, купите булку хлеба, гречку. Все и Ваша совесть чиста и его от соблазна спасли, не пропьет и т.д.

[БАТЮШКИ вы мои]

как церковь относится к этому?https://www.youtube.com/watch?v=vatm45JJq1I

Использование религиозных мотивов в творчестве?

Смотря как использовать, если в песни рассказано что Христос умер на кресте за грехи, с верой в это то нормально. А если c насмешкой, издевкой то плохо.

 

Что касается этого клипа. Я связи текста и видео ряда не увидел.

[БАТЮШКИ вы мои]

См. цитату .

 

К стати : может прокомментируете ?

 

Дилема : расширение храма , или помощь ВИЧ-позитивным детям...

P.S. Только , если можно - своими словами .

Теперь могу прокомментировать.

Я выход вижу только один. Совместное использование помещения, можно организовать так что и воскресная школа будет и это организация функционировала на базе данного прихода. Почему так не делают,я не знаю.

[БАТЮШКИ вы мои]

 

 

Попы гнетут разум народа, а ты в свою очередь имеешь в мозг попов, чтобы те грамотно имели в мозг население:

 

 

 

 

Интересная формула. Угнетенные вы наши....

[БАТЮШКИ вы мои]

См. цитату .

 

К стати : может прокомментируете ?

 

Дилема : расширение храма , или помощь ВИЧ-позитивным детям...

P.S. Только , если можно - своими словами .

Нельзя. Вы мне дайте источник, дайте взгляд двух сторон. А не просто текст. Это все из той же серии поп-дрянь, потому что поп дрянь.

[БАТЮШКИ вы мои]

Один такой уже "стучал" в 1891 году митрополиту Исидору на моего предка , и что это ему дало ? Выражаясь словами Великого комбинатора "от жилетки рукава и от мёртвого осла уши" ! Мой пра-пра-пра ... к тому времени уже ушёл на покой и был управляющим монастырём , а после рассмотрения "стука" архиепископа в Синод , был "строго" наказан - переведён управляющим в другой монастырь . ( хотя - предок позволял себе очень многое Конечно - для бывшего епископа и викария епархии это было бы наказание , а для управляющего монастырём "пенсионера от Синода" вроде как и нет ) Так что , извините , но политика двойных ( а то и тройных ) стандартов была при самодержавии , была при власти народа и торжестве развитого социализма , продолжается при демократах ...

Перевод можно Вы о чем?

 

Подменяешь желаемое за действительное.

"Этого гражданина [Никонова]" в авторитеты не предлагаю. Может быть сей гражданин и аморальный, но как минимум пара интересных книг имеет его авторство.

А статья с мнением автора, что хорошего и не очень сделать с детьми-калеками, его личное дело, до которого мне по барабану.

 

Никонов один из немногих, кто обнажил личину христианства разоблачением первоисточника:

"Свищеннаго Песаниа". Но это не значит, что "понравилась книга = согласен со всеми его идеями".

 

И еще, зачем "мудришь", толоконный лоб? Так хитрожопо, без запятых, пишешь, с двойным смыслом,

по образцу "казнить нельзя помиловать".

Цитата "А вот еще что пропагандирует Ваш господин trupnikov разоблачитель опиума". С одной стороны вроде обращаешься ко мне (пропагандирует Ваш, господин trupnikov, разоблачитель опиума). Но очень похоже на

"пропагандирует Ваш господин trupnikov, разоблачитель опиума". И рядом поставил ссылку на вызывающую статью?

 

Так что, иезуит, не мудри с орфографией.

толоконный лоб - а смысл этой фразы Вы знаете? Если да то обоснуйте.

[БАТЮШКИ вы мои]

Да и Вы ее вроде нашли

[БАТЮШКИ вы мои]

Татарина или мусульманина - будьте корректнее!

Священник (де факто) не имеет возможности проверить кого он хоронит - ортодокса или инославного. Что значит "похоронить по христианским обычаям"? - конкретнее. Если покойного отпели, подали о нем поминание на 40 дней (сорокоуст заказали) - если родня все это сделала из-за своего невежества - дело одно, грех менее тяжек, если знали, что "нельзя", но все равно решились на это - двойное кощунство - и по отношению к Богу и по отношению к покойному. Если священник знал, что усопший не ортодокс, но все равно его отпел (дал церковное напутствие) - прямое соучастие в святотатстве - лишение сана.

Из истории Церкви - над умершими некрещенными совершали церковное погребение в католич церкви, если умерший скончался в период оглашения - подготовки ко крещению (период, кот. занимает несколько месяцев и имеет не формальное значение).

Вы если можно подсобите мне в "розовой" теме

[БАТЮШКИ вы мои]

Подменяешь желаемое за действительное.

"Этого гражданина [Никонова]" в авторитеты не предлагаю. Может быть сей гражданин и аморальный, но как минимум пара интересных книг имеет его авторство.

А статья с мнением автора, что хорошего и не очень сделать с детьми-калеками, его личное дело, до которого мне по барабану.

 

Никонов один из немногих, кто обнажил личину христианства разоблачением первоисточника:

"Свищеннаго Песаниа". Но это не значит, что "понравилась книга = согласен со всеми его идеями".

 

И еще, зачем "мудришь", толоконный лоб? Так хитрожопо, без запятых, пишешь, с двойным смыслом,

по образцу "казнить нельзя помиловать".

Цитата "А вот еще что пропагандирует Ваш господин trupnikov разоблачитель опиума". С одной стороны вроде обращаешься ко мне (пропагандирует Ваш, господин trupnikov, разоблачитель опиума). Но очень похоже на

"пропагандирует Ваш господин trupnikov, разоблачитель опиума". И рядом поставил ссылку на вызывающую статью?

 

Так что, иезуит, не мудри с орфографией.

Иезуи́ты (Орден Иезуитов; официальное название «Общество Иисуса» (лат. Societas Jesu) — мужской монашеский орден Римско-католической церкви, основанный в 1534 году Игнатием Лойолой и утверждённый Павлом III в 1540 году.

 

Что слово нравиться, а смысла не знаете?

[БАТЮШКИ вы мои]

Знаю Никонова автором книги.

Чем он руководствуется в имущественных трениях с церковью, мотивом личной неприязни или коммерческой заинтересованности, об этом не в курсе.

Предложения в статье, как развести церковь на бабло и другое имущество, комментировать здесь нецелесообразно:

1) Недостаточно фактического материала.

2) Юридическую консультацию за бесплатно проводить не буду.

Да мне консультация и не нужна. Это пример неадекватного богоборчества. Из серии не люблю попов, потому-что они попы.

 

А вот еще что пропагандирует Ваш господин trupnikov разоблачитель опиума - https://www.admin.gorod.tomsk.ru/index-1265266219.php?Comment_page_num=3

 

И после этого Вы мне этого гражданина предъявляете в качестве авторитета?

[БАТЮШКИ вы мои]

Забавные идейки у атеистов https://infox.ru/authority/mans/2010/10/08/Atyeistyy_Moskvyy_na_print.phtml

И кто тут бизнесмен ?

[БАТЮШКИ вы мои]

Это в идеале. Но , кажется, такое в рядовом случае не практикуется... Жаль. Интересно, а как выглядит такая договоренность в реальности? Кто -нибудь имел такой опыт? Интересно.

 

Думается, в монастырях на это охотнее пойдут...

В Екатеринбурге в Ионно-Предтеченском соборе точно было.

[БАТЮШКИ вы мои]

просто мне показалось что это не совсем правильно, пожурил агента, решил справится у Ортодокса, и что делать если так еще раз будет, я не забываю просвещать как положено, я считаю что если люди хотят похоронить по именно православным канонам, то я должен знать все про это. кстати кто может или не может посыпать землю и еще а можно я распечатаю ваше рекомендации и буду на них ссылаться, если нет то где можно скачать, желательно с каким нибудь вензелем (на слово не все верят особенно если есть старухи, особо грамотные). а если-бы с картинками так вообще супер.

Значит давайте поговорим о похоронах с точки зрения Православия.

- при оформление заказа спрашиваем верующий(православный)усопший или нет.

- если говорят верующий.

- оформляйте гроб (желательно простой) но это не канон и крест (деревянный и после осадки замена на каменный)

- сразу можно читать псалтырь. если нет нужды вести в морг.

- не обязательно но желательно в ночь с 2 на 3 день увезти усопшего в храм. Там всю ночь будут читать Псалтырь.

- на 3 день заказываем заупокойную Божественную литургию и отпевание.

- после везем на кладбище можно тихо петь Трисвятое.

- у могилы служим Литию

- последние целование если в храме не заколотили гроб.

- опускание,за копка, в ноги до осадки ставиться временный крест.

[БАТЮШКИ вы мои]

он крещенный? нет он не соблюдал не чего,

Он не христианин значит это вне моей компетенции.

Если вы хотите мне задать вопрос можно ли без религиозного человека хоронить (на всякий случай) по православным канонам, нет нельзя.

[БАТЮШКИ вы мои]

Я чтоб не было споров, подобрее ситуацию опешу, почти дословно разговор с клиентами, он крещенный? нет он не соблюдал не чего, последующие попытки узнать ( ну не в трусы мне лезть) какой он веры я оставил, единственное что подхаранивали к отцу, на памятнике полумесяц выбит был, я еще очканул как на склеп не напороться, но там был гроб..Вот такая ситуевина. и было все это на православном кладбище.

он крещенный? нет

 

Эта ситуация вышла за рамки моих знаний.

Либо хороните по гражданскому обряду, либо по мусульманскому.

[БАТЮШКИ вы мои]

среднее Поволжье у нас 50-60% мусульман, да отпущение от канонов есть, когда нужно например; когда некому(или не охота) копать, они нанимают ритуалку.

но в основном, стараются соблюдать, хотя то-же в каждой деревне или кладбище свое есть премудрости, а вообще очень много нюансев в похоронах, мне еще что нравится что у них наоборот должны все родственники делать, а кто как свои сделают лучше и по деньгам хотя там то-же свои расходы.

А конкретно про этот случай. то умерший по рождению был татарином, и я просто подумал как такие похороны выглядит с точки зрения РПЦ, и как себя вести в подобных случаях в следующий раз, то есть объяснить родственникам, что так хоронить нельзя или просто промолчать.

Еще раз, если татарин крещен в православие то и хороните его по православному. Национальность тут имеет второстепенное значение.

[БАТЮШКИ вы мои]

Не хотел я в той теме задавать этот вопрос, а как РПЦ относиться к спорту? для многих, в том числе и для меня спорт (конкретный вид) подменяют понятие "Бога" то-есть то светлое что есть у нас концентрируется, на любовь к занятиям определенным видом спорта.

Православная Церковь не считает профессиональный спорт, в том числе и те его виды, которые связаны с силовыми единоборствами и боевыми искусствами, заведомо вредным и неподходящим для христианина занятием. Эти занятия нельзя назвать принципиально несовместимыми с исполнением христианских заповедей, а то, сумеет ли их совместить тот или иной конкретный спортсмен, зависит как от самого этого человека, так и, во многом, от его тренера.

 

Как пишет ап. Павел, «все мне позволительно, но не все полезно» (1Кор.6:12; 1Кор.10:23). Вполне возможно, что определенному человеку на определенном этапе его духовного и личностного развития неполезно заниматься перечисленными Вами видами спорта, если очевидно, что под влиянием этих занятий у него развивается стремление добиться победы любой ценой, жестокость, злорадство и превозношение над побежденным соперником, озлобление в случае неуспеха. Однако бывает и наоборот: парень, который в школе был хулиганом и учился кое-как, благодаря систематическим занятиям боксом или иным подобным видом спорта становится внимательным, серьезным, дисциплинированным и ответственным человеком, обретает способность к самоограничению, самоконтролю, воздержанию. Если же эти качества дополняются скромностью, рассудительностью, добротой, милосердием, любовью к ближним, снисходительностью к слабостям других, нестяжательностью, то они весьма желательны для православного христианина.

 

Апостол Павел в первом послании к Тимофею пишет: «телесное упражнение мало полезно, а благочестие на все полезно, имея обетование жизни настоящей и будущей» (1Тим.4:8).

[БАТЮШКИ вы мои]

Не знаю был ли крещенный, уже и помолились (в прямом смысле очень тяжелые похороны, дочку чуть упокоили) самый смысл моего вопроса, плохо или нет для души умершего, для родственников, такие похороны когда человека не понятно какой веры, хоронят по православным обычаям? по мнению РПЦ

Нет не плохо. Молитесь конечно.

[БАТЮШКИ вы мои]

orthodox Я у вас спросил

Вы мне ответили

Я вам ответил

и в ответ загадочное это

Мне простите как вас понять? я по конкретную ситуацию спросил, были похороны похоронили татарина по христианским обычаям, как на это смотрит церковь? так точнее?

Так ясно спрашивайте.

Татарин был крещен? Если да, хороните по православному. Если нет то уже только лично Вы имеете право молится о нем, отпевать, поминать в храме мы его не можем.

[БАТЮШКИ вы мои]

Интересное чтиво:

Александр Никонов

"Опиум для народа. Религия как глобальный бизнес-проект".

 

Аннотация: С неизменной иронией... автор показывает, что Ветхий Завет – не что иное, как сборник легенд древних скотоводческих племен, впитавший эпосы более развитых цивилизаций, что Евангелие в своей основе – перепевы мифов древних культур и что церковь, по своей сути, – глобальный коммерческий проект. Книга несомненно «заденет религиозные чувства» определенных слоев населения. Тем не менее прочесть ее полезно всем – и верующим, и неверующим, и неуверенным. Это книга не о вере. Вера – личное, внутреннее, интимное дело каждого человека. А религия и церковь – совсем другое… Для широкого круга читателей, способных к критическому анализу.

Никонов этот который писал статьи в газете "Спид-инфо" про больных детей -"Добей чтобы не мучились"? Да его писули для меня большой авторитет.

Вы мне еще что, нибудь из Гитлера процитируйте.

 

Плевок анфас и в профиль ортодоксо-подобным:

В.Б Авдеев "Преодоление христианства".

А эту антисемитскую чушь я не комментирую, ибо книженки из цикла ненужен нам еврейский Бог Христос вернемся к нашим славянским богам. Это господин трупников чушь и не к религиоведению или религиозной философии отношения не имеет.

[БАТЮШКИ вы мои]

нет отпевания не было и крест я не ставил, я про душу покойного спросил.

Отпевание и молитва помогает усопшему преодолеть мытарства которые Там с ним происходят.

Если Вы меня спросите что лучше душе только ваши молитвы (трость) или молитва Церкви (инвалидная коляска) ответ очевиден.

 

Ортодокс, а есть ли у вас любимое изречение из Священного Писания? Какое?

Их много.

Боже буди милостив ко мне грешному (Молитва мытаря)

 

...и ещё. Были ли у вас на заре воцерковления трудности с церковно-славянским языком? Как преодолевали?

 

Что вы лично думаете о теоретически возможном переходе в служении на русский язык?

Лично у меня нет. И читаю и слушаю легко.

Крайне отрицательно отношусь к переходу на русский язык.

Славянский язык - это стиль барокко, русский - это стиль барака. - Профессор МДА Осипов Алексей Ильич.

Я с профессором полностью согласен.