Ludoed

Я свою кандидатуру и не выдвигал, кстати. На назначение команданте02 на должность модера в любом разделе (желательно "О милиции") ходатайствую. Ходатайствую не потому, что он коллега, а я проявляю по отношению к нему трупосолидарность и моргокумовство, а потому, что несмотря на допускаемую им резкость в выражениях верю в его объективность в модерировании доверенного ему раздела. Если же он будет... превышать должностные полномочия (ох, не нравится мне эта фраза) то я сам первый и высскажу ему. зы. а всякие санитаропредложения в модераторство по трупопризнаку считаю необъективными, тупыми и возбуждающими вражду по профессиональному признаку.

Для Вашего понимания вполне достаточное. Перечитайте свои должностные (функциональные) обязанности и тогда Вас может быть осенит, что в части касающейся отсутствия у них обязанностей по "переговорам" с ЛИЦАМИ я прав. Или будете утверждать, что за Вам подобными закреплены обязанности или предоставлены права предлагать ЛИЦАМ платить Вам в карман? Извиняюсь, что отступаю от темы, но Вы сами начали рассуждать о моём представлении о труподеятельности некоторых работничков.

Неинтересно. (если тока ленморгу). Если будут интересны питерские, ярославские, астраханские, мухосранские или вологодские законы - сами найдём. В настоящее время интересны Законы федеральные и международные так как применять их мона на всей территории россиянии, а некоторых случаях мало- и белароссии. А все тёрки от того, что занимаешься не своим делом. Твое дело не переговоры вести, а санитарничать (в смысле пилить и зашивать). А переговоры пусть ведут моргоначальники или ОООприлипалы - они свой хлеб не задарма жрут. Ведь если моргоООО (или иные прихлебатели) взялось откусить от пирога сладковато-трупный кусок, то пусть и берёт на себя бремя общения с ЛИЦАМИ и втирания им бальзама в виски и мочи в глаза. Сам сообрази, что особо злопамятные ЛИЦА могут не просто в состоянии аффека "пар выпустить" и лицо тебе поломать за запрошенную сумму или расписанные варианты работы над телом, а могут по-серьёзному затаить недоброе и кишки на барабан намотать - дураков-то хватает. От санитара Закон ничего в части касающейся предоставления услуг не требует. С ЛИЦОМ должна общаться администрация морга. ЛИЦО взяло на себя обязанность по погребению, морг от лица государства выполняет обязанность по предоставлению всех тараканов указанных в ЗаПохе. Всё!

Если на Форуме нет установленной Правилами градации наказаний (Кодекс в миниатюре так сказать) и модератор наделён правом забанить любого или просто погрозить пальчиком любому кто допустил нарушение, то остаётся только жаловаться Горкому хотя он априори самоустранился от рассмотрения жалоб на суровость наказаний (я правильно понял фразу, что суровость наказания не рассматривается?). Однако, некоторые модераторы злоупотребляют своими правами наказывая одних и не наказывая за то же самое нарушение других. А это, мягко говоря, несправедливо. Допустим, что команданте02 оскорбил... кетчупа. Но почему-то при наказании не учитывается, что кетчуп и его оскорбил тоже. Другими словами, почему кетчуп не получил бан тоже? Вот этого ни в Правилах форума ни в Правилах подачи жалоб не указано - неплохо бы дополнить и сразу многие вопросы снимутся. А раз я этого не знал, то и не обжаловал прямо действия модератора. Следовательно срок давности не упал. Кроме того хотелось бы узнать, что за красный индикатор предупреждений под аватаром и что будет если он дойдёт до конца? Надо будет заново регистрироваться что-ли?

Лицо предоставляющее услугу обязано предоставить сведения об оказываемой услуге заказчику если сведения об этой услуге не размещены уже ранее в доступном месте (вплоть до ознакомления с инструкцией по разбодяживанию формалина и правилами укладки в гроб на русском языке буде таковые существуют в природе ). В противном случае нарушится Закон о защите прав потребителей и наступит административная ответственность.А судя по рассказу в изначальном посте в описываемом случае деньги взяты именно за пустоту раз тело оказалось непомытым.

Говорите, говорите... Послушаем Горкома.

Да не дождётесь!!! :D "Нету у Вас методов на Костю Сапрыкина" (с) "Эра милосердия". Модератор? Ну и модерируйте ("Ну и следуйте" (с) к/ф "Офицеры") - а пока обращение адресовано не Вам, а вышестоящему руководству в виде Горкома. Поэтому... от Вас никаких пояснений и не требуется, Вы своими полномочиями явно злоупотребляете, с Вами мы уже пообщались на эту тему, никаких выводов Вы для себя не сделали и поэтому можете пока (для начала) перекурить в сторонке и набраться сил... как говорится "... слова не давали". А то, ишь... "не позволит он". Позволялка не выросла, гражданин хороший. А про поток фекальных масс Вы бы лучше помолчали так как поток начинаю не я и не команданте02, а Ваши коллеги и хрен знает кто к ним приармянившийся. Согласитесь, что если какая-то мартышка начинает строить из себя гепарда, а я ей указываю её место на лиане, то это не поток фекалий, а восстановление истинного положения вещей. Зачем друг другу? Ваша мудрая и "справедливая" голова - первый кандидат даже и без лишения Вас модерартоских лампасов.

Даже если и так, то не исключено административное приостановление деятельности или ещё какое-нить хитрое ануллирование разрешения.

С моргом ИВОВ №2 в связи с описанным в первоначальном посте происшествием "по полной" уже не разобраться - если тока нервы потрепать. А вообще с каждым конкретным случаем и с каждым конкретным моргом следует разбираться отдельно.

Несогласен с таким однозначным прогнозом результатов проверки и с мотивами отказа в связи с пробелами в Законе. Отказ в большинстве случаев бывает за отсутствием события преступления либо за отсутствием в действиях злодея состава преступления. А решение будет зависеть от: 1. Решительности и настойчивости заявителя. 2. Принципиальности и компетенции должностного лица проводящего проверку. 3. Позиции прокуратуры. 4. Судебной практики. При настырности заявителя да при более-менее грамотном исполнителе можно грамотно отменить отказ и добиться возбуждения дела. зы. Могу предположить, что санитары ростовского морга в прошлом году тоже рассуждали о пробелах в действующем законодательстве и, наверняка, совершенно искренне считали, что не совершают преступления, а лишь "невинно" берут с ЛИЦ деньги за свою работу и совершают при этом "благое" дело. Если под понятием "танатопрактик" имеется ввиду квалифицированный в своём деле работник, который к тому же увлечён своим делом и старается сделать результат как можно лучшим независимо от размера вознаграждения разового вознаграждения, то честь ему и хвала. Мне кстати тоже всегда было интересно направить в суд дело по какому-нить редко возбуждаемому составу или хотя бы попробовать это сделать - несмотря на явное неудовольствие руководства и ока государева.

Согласен, что "предъявить" трудно. Но "предъявить" можно. Для этого я и расписал порядок действий ЛИЦ так как я его понимаю.

Уважаемый Горком, я не понимаю за что команданте02 получил бан. Если за нарушение Правил форума, то получил он его несправедливо так как Правил форума он не нарушал, а этот... как его... кхе-кхе... ну в общем его оппонент никак за нарушение Правил форума не наказан. (тема "Моя тема") Считаю, что Санитар_морга относится к команданте02 предвзято и наложенное на него наказание в виде бана прошу отменить. И в любом случае прошу пояснить за что именно команданте02 наказан? А то в действиях Санитара_морга на мой взгляд явно просматривается ведение политики двойных стандартов и предвзятое отношение к части посетителей форума. На косяки одних смотрит сквозь пальцы, а других наказывает направо и налево. Кроме того несмотря на то, что я не обращался с официальной жалобой на два бана по три дня каждый наложенные на меня в июне т.г. тем же самым Санитаром_морга (да и не смог бы обратиться так как в разделе "Подробный разбор жалоб" не могу почему-то открыть тему) ваша честь никак не прореагировал на моё несогласие с баном и ничего по его поводу не пояснил. Людоед.

Молчу, молчу... Я на личности пока не перехожу. Как видишь, Яков сам причислил себя к неопределённой категории "регионов" и противопоставил себя "Москве" и сам же видишь, что никто его высказываться в таком стиле ни за какие части тела не тянул. Написал бы нормально про конкретный случай, а тут он панимаишь ли из себя добросовестного ... строит, а в Москве типа одни долбобуи косячащие. За какие такие московские косяки он здесь "объяснения давал" - я что-то не помню? Чем Москва опять ФБобруйску поперёк дороги нагадила - тоже не пойму. Пусть пояснит что ли...

Молчал бы, "регион"! В тёплое время года от "региональных" цинков замазанных всяким говном типа автомобильного герметика вместо нормальной опайки за версту мертвечиной разИт - из-за региональных хитрожопых экономников цветных металлов типа олова на опайку к багажному отделению Курского и Павеляги подходишь и чувствуешь себя как в Зомбиленде. Только не пой тут, что типа именно твой морг делает всё качественно, не можешь ответить за регионы за которые ты тут ратуешь не хер на Москву переть. С уважением, Людоед :moon:

Это явно не БО-13. Ты же сам где-то выкладывал эти бланки (образцы), а ЭТО вообще не пойми что. А текст на штампе ООО вообще умиляет.

Халтурщики?! "Халтурщики" - это мягко сказано. Это - мошенники так как завладение чужим имуществом путём обмана или злоупотребления доверием законодатель назвал мошенничеством и запретил его под угрозой уголовного наказания. Доказать мошенничество будет непросто, но при желании возможно. Петровичу обещана услуга и за её исполнение деньги потребованы? Потребованы. Петрович поверил, что за деньги с трупом будут проделаны обещанные манипуляции? Поверил. Деньги Петровичем переданы? Переданы. Услуга не предоставлена? Не предоставлена. Значит его денежками морг (или могоООО или администратор или санитар или кто там ещё) завладели незаконно, рассчитывая, что он не обратит внимание на состояние тела т.е. путём злоупотребления доверием. Но, ещё раз повторяю, что всё это надо доказывать. Местному участковому если он не проявит принципиальность и не рискнёт порчей отношений с руководством начав копать под морг быстро дадут по рукам. Кузьминской прокуратуре такая "мелочь" неинтересна скорее всего будет. Надо узнать имеет ли Госпиталь статус войсковой части и тогда в соответствии с УПК направить материал проверки в военную прокуратуру - те, наверняка, заинтересуются, а Петровичу надо сходить на приём к начальнику СКМ УВД по ЮВАО Дронову Анатолию Алексеевичу (Сормовский проезд, д.13, корп.2, автобус маршрут 51, 143 или 208 от ст.метро "Рязанский пр-т" или "Выхино") тот объективен и не даст этому делу соскользнуть на тормозах.

Не стоит удивляться. Вот Вы в какой сфере работаете? Допустим, - в автомобилестроении. Вам же наплевать, что Вы или Ваши работники кувалдой болты забиваете если на этих болтах резьба повреждена или что кузова автомашин красят прямо по металлу без грунтовки и наплевать, что покупатели потом будут с этими автомобилями мучаться, перекрашивать и на сервисах денежки выкладывать. Вот и… этим наплевать. Вы не обижайтесь так как я нисколько не оправдываю тех, кто спустя рукава отнёсся к своим обязанностям и напоследок при прощании с мамой сделал Вам больно. Просто часть из них именно на то и рассчитывает, что Вы подавлены горем и Вам не до «качания прав». Им главное что услуги оплачены, а там – хоть трава не расти. Примерно так, но этого мало. Нужно отодрать не только ООО-прилипалу, но и сам морг допустивший на своё чистое и непорочное клеёнчатое тело этого паразита. Надо такой скандал поднять и так их наказать чтобы неповадно было косячить. Свидетели весьма желательны и первый шаг надо делать прямо от гроба, как бы тяжело это ни было - иначе потом ничего и никому не докажешь. Согласись, что если даже впоследствии эксгумировать тело, то убедить исполнительную либо судебную власть в моргокосяках будет практически невозможно. Я считаю, что если при выдаче тела персонал морга на требование устранить недостатки шевелится слабо или вообще отказывается что-либо делать немедленно надо сделать звонок в «02» с примерно таким сообщением: «Прошу привлечь к ответственности лиц, которые в помещении морга расположенного по адресу: г.Москва, Волгоградский пр-т, д.168 не выполнили в полной мере своих договорных обязательств по подготовке тела гражданина N к погребению и в настоящий момент выдали мне тело N в отвратительном состоянии, с явными признаками разложения, тело не вымыто, в гробу лежит криво, и т.д. и т.п. Считаю, что в отношении меня совершено мошенничество, сумма ущерба для меня значительна». Для начала достаточно этого. По прибытии сотрудников милиции переписать их Ф.И.О. передать им коротенькое заявление в свободной форме по существу обращения в «02», потребовать составить протокол осмотра места происшествия, настоять чтобы быть вписанным в протокол и потребовать указать в протоколе осмотра все моргокосяки имеющиеся на трупе, а в случае отказа самому вписать их в соответствующей графе «Замечания к протоколу». В случае отказа составлять протокол или в случае навязчивых приглашений «проехать в ОВД для разбирательства» отвечать отказом, снова позвонить в 02 и сообщить, что сотрудники ОВД (кажется, «Выхино») по сообщению о преступлении не направили на место происшествия следственно-оперативную группу, позвонить в УВД по ЮВАО (тел.676-40-11, 676-42-11) и сообщить то же самое. Не стесняться вести аудио- видеозаписи, все общение с моргоработниками фиксировать на технические средства и не допускать переноса гроба с телом в другие помещения несмотря ни на какие требования работников морга. Это я к тому, что «зал прощания»-то не резиновый, это раз, обстановку на месте происшествия нарушать нежелательно это два, а на всё вышеизложенное требуется время (и немало времени) и поэтому родственники приехавшие за другими телами после, наверняка, будут супервозмущены задержкой и начнут названивать и в минздрав и в минобороны и в военную прокуратуру реакция которых не всегда бывает предсказуема. По прибытии следственно-оперативной группы, осмотра ею места происшествия можно спокойно ехать хоронить и ждать звонка из ОВД в течении 10 суток. В ОВД, наверняка, будут брать письменное объяснение в котором следует указать, что просите привлечь к ответственности такое-то юр.лицо (хотя можно указать просто «морг госпиталя ИВОВ №2» – пусть поизворачиваются как трупо-ООО примазалось к госучреждению) которое пообещало сделать с трупом такие-то манипуляции, но не сделало, а деньги с меня обманным путём получило заранее. В возбуждении уг.дела наверняка откажут, но пару-тройку протоколов об административных правонарушениях по ст.ст. 14.1 – 14.20 Кодекса об адм.правонарушениях составят. Штрафы для юр.лиц за каждое правонарушение по этим статьям весьма нехилые, госорганы надзирающие за госпиталем ИВОВ №2 на цирк шапито не похожи и поэтому финансовые потери труподеятелей от такого кипежа наверняка превысят стоимость двух-трёх похорон, а о кадровых потерях можно только гадать. Да уж, не каждый готов раздувать скандал на похоронах своего близкого. Но я скажу так, что ОНИ своё отношение к работе не изменят пока их не взгреют по первое число, неужели Вы этого не понимаете? Написать заяву или как пишет Горком «претензию» ещё не поздно, но только есть ли в этом смысл уже после погребения. Подтвердить Вашу жалобу будет сложно, да и карающего или воспитательного результата это не принесёт – ну, конечно, подёргают пару раз моргоработников… ну уволят для вида администратора или санитара и что? Других возьмут на работу. Пока Ваша неподтвердившаяся жалоба единична – она капля в море. («Голос единицы тоньше писка» В.Маяковский), а вот когда их десятки – это повод задуматься надзирающим органам.

Ты заблуждаешься насчёт причинной связи между баном и пушистостью. У меня просто нет времени пока... Подожди чуток и я отпишу и про кофе и про какаву с чаем. Что значит "большая разница"?! Тебе язык для чего дан, - чтобы им минет делать или отвечать за него, заботливый о невостребованных ты наш? Или ты за бабло готов отказаться от своих слов? Ответь. Если готов, то ты конченый подонок и (пусть меня забанят о, великие санитаромодераторы) я общаться с тобой буду соответственно. Твой умысел сэкономить свои грОши я отчасти понимаю и от жалости к тебе и твоей доле щас буквально расплАчусь. На моей памяти туева хуча подонков делала заведомо ложные сообщения о преступлениях лишь бы не нести отвественность за свои прошары или сэкономить денег, но только двое из них были привлечены за это к ответственности. Я не утверждаю, что ты наврал о хищении у тебя документов пока не увижу скана принятого по твоей заяве решения. Я всё это к тому говорю, что почитав твои посты не верю в то, что тебе "главное побыстрее похоронить", - тебе главное не побыстрее похоронить, а побыстрее отъе.аться от поручения начальства "подай-принеси". Но ты и на это "подай-принеси" оказался не способен, ты оказался способен лишь прое.ать доверенные тебе документы при походе в лабаз за жрачкой, а потом ныть, что у тебя всё потырили. Твои слова, - ? Твои. Так хер ли ты прёшся в милицию со своими проблемами. Искал бы тех, кто для тебя не поганые, пёрся бы за свои деньги получать повторные свидетельства так как денег трупных у тебя до х.я. Сам же писАл, что... Ну раз у тебя хватает денег так и плати за свой про.б. ЗЫ. Тебе на твою дебильно озаглавленную тему объяснили как и что надо было делать, а ты... нехороший чалавэк, мало того, что этого не оценил так ещё и продолжаешь бухтеть и вонять. Рекомендую заткнуть мычалку.

"Появилось", "появилось" только в зеркале в которое ты смотришься. А так всё намано, дружище, я тоже люблю пошутковать. Щас и пошуткуем, ага? Кича-то она и в Африке - кича. А вот чё ты на вопросы опять (в других темах) не отвечаешь можно узнать, - или тебя снова мордой в твое же говно надо тыкать? Для начала конкретно тебя, а?

Да какая разница "рабочий" - "не рабочий"? ""Пацан питерский" сказал - "пацан питерский"" сделал, а ты как коллега твой пиз.обол сказал одно, а сам потом в своих же словах и обосрался. Вы все там что ли такие "суровым" языком почесать мастера?

Сам-то понял чё сказал? Куда подбросили-то прочитал хоть? Выбросить свидетельства о смерти в мусорную урну по-твоему - "знак уважения"?! Забибись тогда вашего брата "уважают". Если ты считаешь это уважением, то тогда порадуйся, что в вокзальную в урну для использованной туалетной бумаги это "уважение" в уже использованном виде не подбросили.

Во-первых я тебя не обвиняю и согласен, что состояние опьянения не лишает гражданина права на обращение и на доступ к правосудию, но что тогда это... Это они сказали "может" или ты допускаешь, что "может" был обкуренный и обдолбанный? Во-вторых,"какую-то бумажку" никто тебе просто так вот "выписывать" не обязан. По каждому пингвиньему пердежу в том числе и по твоему заявлению должна быть проведена проверка по окончании которой начальником принимается решение и тогда и только тогда может быть выписана "какая-то бумажка". На заявление в зависимости от его характера срок проверки составляет от 3 до 60 суток (см. ст.144-148 УПК России, ФЗ-59 от 2006 г, приказ МВД от 2006 г. №750), а ты хочешь сразу. В-третьих, не помнишь кто тут относительно недавно пищал, что милицию обращаться не будет и лучше типа "всегда самому разбираться"? (это не дословно, но могу цитату подтянуть)

Ещё раз повторяю, что никто тебя не допрашивал и это ты, мил человек, пиз.ишь, что милиция незаинтересована в раскрытии преступлений. Ещё как заинтересована так как раскрытие преступлений один из основных показателей её деятельности т.е. чем больше раскроешь тем лучше. А выгодных или невыгодных уголовных дел не бывает. Уголовное дело либо есть либо его нет и что ты применительно к своему случаю вкладываешь в понятие выгодное уголовное дело я честно говоря не совсем понимаю. И то, что ты ходил по ОВД 5 часов и жевал сопли, а теперь плачешься о произволе которого я из твоего рассказа не вижу вообще это дело твоё. Я так понимаю, что через чур "занЯтые" мои коллеги не объяснили тебе сразу что и как писАть, а ты не захотел потребовать сделать это сразу. Если ты не мазохист, то я не понимаю причин твоего пассивного поведения. Мне вообще сдаётся, что ты по пьяни прое.ал папку со свидетельствами о смерти (кстати, были оригиналы гербовых или медицинских свидетельств?) и чтобы не получить взбучку от моргоначальства пошёл в ОВД врать, что у тебя всё спиз.или. Я конечно не уверен, что было именно так, но с аналогичными случаями сталкиваюсь сплошь и рядом: то люди под конец страховки КАСКО колёса сами у себя стырят, то бабули косяками прут, что у них социальную карту (дающую право на бесплатный проезд) украли, а сами эту карту внукам-балбесам отдают, то наследники друг на друга пишут о хищении фамильных драгоценностей из-под матраса умершей, то должники-миллионеры в 02 звонят, что у них всё отобрали... Чтобы расставить точки над "ё" и достоверно узнать где чей косяк, чтобы дать окончательно приемлемый совет для подобных случаев выложи-ка текст твоего заявления в ОВД и скан постановления вынесенного по твоему заявлению. Ну, а если не выложишь, значит тебе есть что скрывать от ёбщества и ты действительно всё по пьяни (по обкурке) прое.ал, и решил отмазаться от нагоняя и получить справку каку-нить для получения повторных документов путём заведомо ложного сообщения о преступлении.

Ты и вправду пьяный был что-ли или обдолбаный? Какие нах следаки?! Какие допросы?! Следователь допрашивает по уже возбуждённому уголовному делу, а дела, как я понимаю, не возбуждалось и поэтому никаких допросов не может быть по определению, поэтому давай бросай нагонять на себя здесь значимость и рассуждать дилетантские рассуждения. Скорее всего тебя зачем-то убалтывали переписать заявление и брали письменное объяснение оперуполномоченные уголовного розыска (этакие деловые юные молодцы с замашками Казановы и Дукалиса, да?), хотя я не вижу никаких мотивов им беспокоиться по поводу случившегося с тобой изъяна. А вот дежурный не приняв от тебя заявление накосячил - он обязан был сразу принять заявление, выдать тебе талон-уведомление, а потом уже вызывать опера или посылать тебя по кабинетам. Про "воров на блюдце" можешь вообще не париться - во-первых не надо рассуждать о том обязательно смотреть видеозапись или нет - это и без твоих советов решат если потребуется, и просмотрят без твоих подсказок и без твоего участия, во-вторых наличие видеозаписи - не означает, что преступник изобличён.

Я ни хера не понимаю зачем нужен был участковый, но ладно… Однако, для начала не задать тебе несколько вопросов в ответ на твой выпад в отношении п о р я д о ч н о с т и сотрудников милиции не могу. Преступники похитили документы, а потом за ненадобностью выкинули их в урну и поэтому они по твоему мнению порядочней сотрудников милиции? А если бы они похитили не свидетельства о смерти, а тебя и после совершения в отношении тебя… д о п у с т и м полового преступления также выкинули бы тебя за ненадобностью они тоже получается были бы порядочнее сотрудников милиции такого преступления в отношении тебя не совершавшего, так? Если не так, то почему, - ведь в обоих случаях объект преступления выкинут за ненадобностью или невозможностью дальнейшего использования. Как ты определяешь в этих случаях критерии порядочности? Или тебе нравится когда над тобой проделывают что-то этакое… преступное, а? Теперь по делу. Я не понимаю кто тебя в милиции там мариновал и зачем ты себя мариновать позволил так как тебе достаточно было за 5 – 10 минут в свободной форме написать заявление о происшествии с тобой приключившемся, передать его оперативному дежурному (дядечка такой в милицейской форме как правило в помещении на 1-м этаже за стеклом сидит) и взамен заявления получить у него талон-уведомление (приказ МВД от 2005г. №985 и от 2002г. №174дсп). Не следовало поддаваться ни на какие глупые вопросы типа «зачем тебе дело», «а хер-ли ты такой пьяный» и слушать росказни об отсутствии участкового и всеобщей занятости, а потребовать принять заявление и случае отказа (в любой форме!)дежурного принимать заявление или выдавать талон-уведомление следовало бы накатать жалобу в вышестоящее подразделение или в прокуратуру и тогда всё встало бы на свои места. А то 5 часов болтаться из кабинета в кабинет у тебя желания и времени хватает, а потребовать соблюдения своих прав у тебя кишка тонка. Только и умеешь пищать тут, что сотрудники милиции у тебя музыкальный центр отобрали или заявление не приняли. Меньше надо по пьяни и по обкурке шароё.иться тогда свидетельства о смерти и музыкальные центры пропадать не будут. Можешь меня цитировать.