тихое кладбище

Функционирование ветки (раздела) невозможно. 1 - форум будет находится под перспективой закрытия или санкций, на основание статьи 148 Уголовного кодекса. 2 - в этом нет практической пользы, религиозные разделы создаются для познания религиозных норм, пользователи данного форума не имеют познавательные цели. А скорее то, что отраженно выше означенной статье. Что вы хотите обсуждать в этом разделе? Почему служители культа ездят на иномарках? На основание выше изложенного существование данного раздела считаю нецелесообразным. Как альтернативу могу предложить индивидуальную консультацию, через ЛС. Хотя и тут перспектив мало.

+ Добавлю, а кто не вор и не врун, ему просто воровать нечего и врать нет повода. А поставь этого честного хоть на самую маленькую должность, он покажет свою хорошесть. Вывод - делай свое дело, если можешь честно, а глобально не фантазируй. Ну а когда мелкие воришки из-за завести хотят свергнуть крупных воров, и простые люди в этом участвуют это печально. Ибо наивные - с вами не поделятся!

Это невозможно. 1 - форум будет находится под перспективой закрытия или санкций, на основание статьи 148 Уголовного кодекса. 2 - в этом нет практической пользы, религиозные разделы создаются для познания религиозных норм, пользователи данного форума не имеют познавательные цели. А скорее то, что отраженно выше означенной статье. Что вы хотите обсуждать в этом разделе? Почему служители культа ездят на иномарках? На основание выше изложенного существование данного раздела считаю нецелесообразным. Как альтернативу могу предложить индивидуальную консультацию, через ЛС. Хотя и тут перспектив мало.

Здравствуйте я тут

Я с Вами согласен,я же и написал "отпевайте в храме или по крайней мере, в морг или крематорий, привозите священника с собой " но зная современную "воцерковленность" и индеферентизм к духовной и Церковной жизни, не думаю что, наши граждане будут ездить в православный храм и оттуда привозить и увозить священников. Они с удовольствием согласятся на бородатого дядьку крутящегося возле скорбных заведений. А резульат в духовном смысле плачевный, поэтому Ваш вариант возможен при - воцерковленности заказчиков. - действительно отсутствием возможности привезти на отпевание. Кстати есть еще момент, как в условиях морга можно соблюсти всенощное чтение псалтыри? И вообще бы желательно не только отпевать, но и служить Божественную литургию с присовокуплением сугубых заупокойнх молитв об усопщем всей общины. Согласитесь в рамках морга или крематория это совершить будет невозможно.

Я с Вами полностью согласен, но понимаете морг или криматорий это не каноническая територия Церкви. И священноначалие не может приказать, вот берите только из этих храмов. Морг и крематорий это светская структура и на данный момент, пока нет соглашений не в силах диктовать, кто может отпевать в морге, а кто нет. Вот по этому я и дал совет, отпевайте в храме или по крайней мере, в морг или крематорий, привозите священника с собой. Ибо навязать "своего" священника администрация морга или крематория не имеет право. Такое право у учреждения есть при наличие приписной часовни или храма, как например в Новосибирском крематории. А когда в скорбных учреждениях,"отпевает" мужик бородатый в рясе, есть риск профанации отпевания. А отсюда оскарбление религиозного чувства родствеников, если оно у них есть. По этому самое лучшие, отпевать в храме.

1 - Рупором меня назвали пользователи данного форума, но так как я имею - а - семинарский диплом. б - благословение , то пытаюсь передавать позицию Церкви или авторитеных ее членов. 2 - Теперь о чем шла речь, постоянно приходят жалобы что в моргах и крематориях проходят "быстрые отпевания" и "взимается болшая плата". В частности, в городе Санкт-Петербурге встечаются случаи отпевания "ряженными" - https://azbyka.ru/forum/blog.php?b=833 митрополит Владимир в своем интервью об этом официально высказался: «Имеется проблема в больницах – отпевают в моргах, но неизвестно, какие священники, иногда неканонические или запрещенные. Они берут деньги, отпевают неграмотно, как попало, люди понимают, что они обмануты. Имеется масса всяких сект, раскольников, любители легкой наживы – они просто мешают священникам исполнять свои обязанности» И в связи с этим я ПЕРЕДАЛ позицию Церкви и мнение духовенства по этому вопросу - Вот и несколько дней назад, на ежегодном Епархиальном собрании (23 декабря 2011-го), Святейший Патриарх Кирилл поднял эту тему: "Патриарх Кирилл: По-прежнему труднорешаемой остается проблема отпевания в моргах. Довольно часто воцерковленные люди, присутствовавшие на таких «отпеваниях», задают вопрос: Можно ли считать, что по новопреставленному совершено действенное отпевание, если служивший «священник», судя по многим признакам, таковым не является?.. В 2009 году на Епархиальном собрании поднимался вопрос о ситуации в моргах. К сожалению, нередки случаи, когда в ритуальных комнатах при этих заведениях действуют клирики сомнительного канонического статуса, священнослужители, запрещенные или лишенные сана, а подчас и вовсе обманщики, ряженные в священнические одежды. Несмотря на остроту вопроса, он так и не был разрешен в минувшие два года. Более того, не кто иной, как руководитель комиссии при Епархиальном совете по благотворительности и социальному служению, свидетельствует, что несколько недель назад в одном из больничных моргов города ему отказали в возможности отпевать прихожанина, сославшись на то, что «у больницы есть свои священники». Ситуация осложняется тем, что духовенство неспособно своими усилиями преодолеть имеющиеся сложности. Священники не имеют полномочий обязать руководство больниц отказаться от услуг неправомочно служащих там клириков и предоставить возможность священнодействовать каноническому духовенству. Между тем в нынешнем году было подписано соглашение о сотрудничестве между Русской Православной Церковью и Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации. На основании данного общего документа возможно заключение частных договоров между конкретными приходами и больницами, что позволит исправить сложившуюся печальную ситуацию. Поручаю архиереям, ответственным за благочиния, в срочном порядке заняться решением этого вопроса. Это, дорогие, может быть, в малой степени касается всех читающих эту запись. Мы с вами люди церковные и наверняка принесем почившего в храм или позаботимся, чтобы чин отпевания совершил законный священник. Но мы с вами имеем родственников, друзей, коллег, которые могут попасть в число жертв этого кощунственного беззакония" На основание выше изложенного, я и написал свой ответ. Эти учереждения священников берут, но не всегда - канононичных - не священников вообще. А так как эти учреждения Церкви не подченены, архиерей не может знать кто 12.12.12 отпевал в морге при 2-ой ГКБ или N-ском криматории, то есть риск профанации таинства, совершения его лицом не имеющим сана. Если же Вы явлетесь представителем Церкви и знаете о наличие Благословения Священоначалия на отпевания в моргах и крематориях, я с ним с удовольствием ознакомлюсь.

Ну про волно-частицу, я слышал давно, только какой спасительный смысл этих игр ума? ни одна научная конструкция, не постигнет Бога, ибо - чистые сердцем могут Бога увидеть, или Христос ошибся?

Вполне возможно что к разным. Христиане верят, что до второго пришествия Христа, на землю явится антихрист. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82 Так что вполне возможно эти открытия это предтечи антихриста, чтобы люди пришли к ему, соблазнились им. Вы уверены что эта душа будет создана по Божьим чертежам?

Разговор про генетику и геев перенесен сюда https://www.prof-ritual.ru/forum/index.php/topic/16357-почему-извращенцы-лезут-в-религию/

В духовном и нравственном. Вася атеист, Бога нет, и его жена делает аборты. Я верующий, Бог есть, и моя жена не делает аборты. Вася атеист и он рай строит тут, занимается политикой, экономикой. Я верующий и знаю что все это тленно и душу на это не вкладываю. Я не по пути сказал в прямом смысле, т.е. у нас разные цели. Я иду к Богу, а атеист куда идет?

Ну защищаться от агрессора и строить безбожное общество, это не одно и тоже и пожалуйста не надо спекулировать войной. Если у соседа атеиста случилась беда и я ему помог, это не значит что мы с ним едины. А пример верующих людей в медицине, не доказывает их единение с атеистами. Позвольте пример - Вы вроде с усопшими работаете, не едины ли Вы с людьми, которые испытывают сексуальное влечение к усопшими? Логика понятна, если верующий работал в структурах безбожного государства, это не доказывает его (верующего) единство с безбожной идеологией этого государства.

Каюсь спутал, все не упомнишь. Вот цитата - Эту закономерность видели многие лучшие люди. Например, Достоевский за год до своей смерти писал о Европе: «Да она накануне падения ваша Европа, повсеместного и общего. Муравейник, давно уже создававшийся в ней без Церкви и без Христа, с расшатанным до основания нравственным началом, утратившим все общее и все абсолютное, - этот созидавшийся муравейник весь подкопан». А современник Достоевского, известный славянофил Иван Сергеевич Аксаков, произнес прямо-таки пророческие слова о нашем веке: «Прогресс, отрицающий Бога и Христа, в конце концов становится регрессом; цивилизация завершается одичанием; свобода—деспотизмом и рабством. Совлекши с себя образ Божий, человек неминуемо совлечет, - уже совлекает с себя и образ человеческий, и возревнует об образе зверином» Видите этот текст довольна БОЛЬШОЙ и в нем упомянуты два эти имени, вот и слились в памяти. Стырить это когда Я ВАМ ГОВОРЮ, а про цитировать это НЕ ТЫРИТЬ, а ОПОРА на АВТОРИТЕТ.

https://www.raskol.net/content/progress-otritsayushchii-boga-i-khrista-stanovitsya-regressom-i-osipov "Прогресс, отрицающий Бога и Христа, становится регрессом" А. И. Осипов.

А как насчет - "исключить на время"? Я же повторяю свой тезис - марксизм и Религия не совместимы, ибо зачем он просит "исключить на время"? А о что библейские мысли сперли в кодекс, для меня это не авторитетно, ибо для меня ценно не то что ИДУТ, а то КУДА идут. С безбожниками верующим точно не по пути. Вот видите для Вас "Семья - ячейка общества выше", а для меня Семья - Малая Церковь, Тело Христово. Общество и Христос разве одинаковая цель? P.S. - В виду того что Станков является безбожником, разрешить ему религиозный обряд.

Смотря что считать плодом греха. Возьмем тот же генетический вопрос. Хорошо если два близких родственника родят больного ребенка? А судя по тому, как прогресс относится к геям, вопреки всем законам природы, думаю и к связи с близким родственникам будут относится хорошо.Если Вы прогрессивно начнете фантазировать новое отношение к секс меньшинствам, каком прогрессу мы придем? К чему это приведет человечество? Возвращаю Вас к словам Ф.М.Достоевского.

Первое. По поводу близко родственных связей.Человек времен Адама и Евы, не то же что человек 21 века. И установление ученых это не познание изначального человека. Второе. У западных христиан до сих пор есть традиция венчать двоюродных родственников. Третье. Знание действительно умножают скорбь, знания дают самое мало представление о действительности, но затем о том, что человеку и открыто, человек начинает до фантазировать. И человек своим падшим разумом извращает действительность. Пример - одним из символом великой французской революции была падшая женщина, символ ПРОСВЕЩЕНИЯ разврат. И теперь Вы скажите что Соломон не прав?

Прогресс - отрицающий Бога и Христа это регресс. Ф.М.Достоевский Грех+грех = гибель души.

СВОБОДА СОВЕСТИ ВО ВСЕЙ КРАСЕ. Вопрос - Венчаться без религиозного обряда, это как?

В христианстве Происхождение данного символа связывается с церковным преданием о том, что апостол Пётр был распят на кресте вниз головой по своей собственной просьбе, поскольку считал себя недостойным умереть той же смертью, какой умер Иисус Христос. В связи с тем, что Пётр считается основателем Католической Церкви, данный символ изображён на троне папы римского. Например, во время своего визита в Израиль папа Иоанн Павел II сидел на троне с вырезанным в спинке крестом А то как сатанисты куражатся это уже их грех, смирение и кощунство не одно и тоже. И совет Вы меньше фантазируйте, фантазия суть прелесть.

А я о чем Вам и толкую, ДЛЯ ПРАВОСЛАВНЫХ Христос основатель Церкви, а Петр это камень фундамент на котором Христос!!!(строитель) основал Церковь. Разницу видите? Посему мы и верим - Во Едину, Святую, Соборную и Апостольскую (как фундамент) Церковь. А католики считают что Петр и все его приемники епископы Рима (заместители Христа на земле). 2. По поводу разбойника, повторите свой тезис. А то Ваших семидесяти листовых письменах трудно запоминать все Ваши тезисы.

Ну во первых докажите что она истинная и богодухнавенная. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%28%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB_%D0%BE%D1%82_70%29#.D0.A2.D1.80.D1.83.D0.B4.D1.8B "В V веке появилось подложное описание его странствий, из которого следует, что Варнава проповедовал христианство на своём родном острове, где и был побит камнями иудеями. "Евангелие от Варнавы" Ещё один подложный текст, так называемое «Евангелие от Варнавы», появился в средневековье; он описывает евангельские события с мусульманских позиций. "Послание Варнавы" Ему приписывается особое послание, греческий текст которого был открыт Тишендорфом в Синайском кодексе, ранее известное лишь по плохо сохранившемуся латинскому переводу. Вероятнее всего, оно было написано ок. 130 г. в Александрии и пользовалось большим уважением среди ранних египетских христиан (таких, как Климент Александрийский)." Поэтому если Вам не трудно, докажите ВСЕМ ХРИСТИАНАМ, а не только глупым попам из РПЦ, что эти апокрифы - подлинны - душеспасительны и их нужно включит в канон. "Вторым мене распространенным видом апокрифов являются труды отцов авторство которых церковь признает, однако признает их искаженными еретиками до такой степени что первоначальный текст восстановить уже не возможно. Примером подобного апокрифа, являются «Апостольские постановления», церковь признала авторство данного труда за Климентом римским, однако сам текст Постановлений за первые века был настолько искажен еретиками, что 2 правилом Шестого Вселенского собора было принято изъять из употребления «Апостольские постановления», признав их искаженными еретиками. Основными критериями признания текста апокрифом были: 1. соответствие Церковному вероучению и 2. авторский автограф (подразумевается манера письма и передачи текста) лица от имени которого выдавался текст". " В основном авторами апокрифов являлись многочисленные гностические секты" Вот про апокрифы - https://www.pravoslavie.ru/answers/6923.htm Вывод - если Порфирий Иванов назвал Себя Богом-Отцом, а иногда Братом Иисуса Христа, это не значит что его словеса суть Благая весть и Откровенние.

1 - Опять ошибка. Основатель Церкви Христос, Вы Евангелие листайте хотя-бы иногда. По слогам для Вас разбор - Текст - 15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? 16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго. 17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому ]что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; 18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; 19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.(Матф.16:15-19) РАЗБОР. ты - Петр, и на сем камне Я (Христос)создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; Вывод - не камень(Петр) создал, а на камне строитель создал. Разницу видите? Почему отреченец Петр стал Камень? Потому же что Савл стал Павел. Покаяние(перемена) этих людей и принятие СЕРДЦЕМ Христа как Бога и Спасителя. Что и учит Христос. Напоминаю Вам неприятный факт - первый в рай вошел разбойник.

"Послание Варнавы" Ему приписывается особое послание, греческий текст которого был открыт Тишендорфом в Синайском кодексе, ранее известное лишь по плохо сохранившемуся латинскому переводу. Вероятнее всего, оно было написано ок. 130 г. в Александрии и пользовалось большим уважением среди ранних египетских христиан (таких, как Климент Александрийский). Послание Варнавы трактует об отношении христиан к Ветхому Завету. Автор крайне отрицательно настроен к евреям, полагая, что для них Ветхий Завет — закрытая книга, а понять его могут только ищущие в тексте намёки относительно явления Христа. Ответ. Проблемы апокрифов. 1 - лишь по плохо сохранившемуся латинскому переводу. 2 - Ветхий Завет - а понять его могут только ищущие в тексте намёки (Тень будущих благ) относительно явления Христа. Ну и где я вру? Где я не так пересказал отношение к апокрифам или Ветхому Завету. Будем ЖИТЬ по "плохо сохранившемуся латинскому переводу".

Во первых у меня нет сана, поэтому я не батюшка. Во вторых, Желательно хоронить на 3- день, а не вот прямо. Естественно существую обстоятельства и их нужно рассматривать индивидуально. Патриарх Алексий общественное лицо, с ним прощались представители многих стран. По этому его похороны состоялись позднее. Следуя Вашей логике, раз некоторых православных сжигают в крематории, то сжигать это норма?! Ну в Греции тепло у них особая нужда. "Отношение к религии Герман Стерлигов считает себя православным христианином. Вместе с тем, он не принадлежит ни к Московскому Патриархату[20], ни к какой бы то ни было иной православной юрисдикции. Ему не известен ни один православный епископ, не впавший в ересь и не находящийся в литургическом общении с еретиками. Но Герман Стерлигов верит, что такие епископы существуют.[21]" И Вы мне этого раскольника и еретика в пример ставите? Теперь Вы вникните в мотивацию, Стерлигов это желает дабы избежать вскрытие и прибывание в морге. А это не каноническая мотивация, а индивидуально-моральная.