вопрос к лопатчикам

[ankcom]

Пожалуйста поделитесь опытом по вскрытию мерзлоты при ручной копке. Есть ли вообще механизация этого труда? Сегодня у нас даже экскаватор "не потянул". Еще немного такого "труда" и сам рядом ляжешь.

[вячеслав]

Пожалуйста поделитесь опытом по вскрытию мерзлоты при ручной копке. Есть ли вообще механизация этого труда? Сегодня у нас даже экскаватор "не потянул". Еще немного такого "труда" и сам рядом ляжешь.

Несколько лет назад приобрел бурилку на базе трактора Беларусь. На вновь отводимых участках для захоронений сначала используется бурилка, затем экскаватор спокойно копает, подкапывается и подравнивается могила вручную. Не смотря на дороговизну, техника снимает 90% головной боли по могилам зимой. Что же касается копки в оградах, то здесь все зависит от личного состава. Основное это вскрыть землю. Вскрывается либо ломами, либо клинами и кувалдами. У меня 34 га обслуживаемых кладбищ. 10 копальщиков бурилка, экскаватор. Промерзание на сегодняшний день до 120-ти см.Проблем никаких.

Есть другой способ. Взять старые покрышки как можно больше и в ночь их зажечь. К утру земля отойдет. Минусы: нужны люди которые будут ночью следить за этим, и люди, которые утром будут очищать места для погребения от золы.

[Гость Гость_ankcom_*]

Спасибо Вячеслав. В нашем районе экскаватор копает только "бесплатные" ямы. Если есть родня то только ручная копка(Воронежская обл). 4-ро вырубаем топорами 15-20см верхнего "стекла", остальное- ломом с топором на конце-по кускам. Сегодня было 2 заказа и копали по двое, 70см до 12-00 и сами в мыле. А после балонов вчера трактор еле 1.2м осилил. На песке(есть рядом поселок) дрова палим, благо в лесу. Была мысль использовать моторезак(типа болгарки), сказали диск лопнет чуть ли не сразу. В космос забрались,а тут неужели никаких решений?

[GORKOM]

А отбойные молотки и компрессор?

Не... Я не советую просто спрашиваю...

Тема перенесена в "Земля и люди"

[ankcom]

У нас частная контора. Любая техника ляжет на карман заказчика, у которого выбор или мы(цена для Москвы просто ) или толпа мужиков за 3л самогона(для начала), потом иногда самим родственикам закапывать приходится. МУП дает только разрешение. Шеф боясь породить конкурентов держит цену (других лопатчиков пока нет), есть ххруб- хоть 10чел, хоть лазером ни копья больше. У нас на центральном не то что компресор..., гроб в цепочку над головой несем! На новом кладбище только бомжи и переселенцы.

[Ludoed]

А на Рогожском в Москве кроме всего сначала щупом грунт прокалывают в нескольких местах почему-то. Говорят, что предыдущие старообрядческие захоронения мешают отрыть стандартную могилу.

[ankcom]

предыдущие старообрядческие захоронения мешают отрыть стандартную могилу.

 

Это скорее всего о склепах. Натыкались мы раз несколько на их останки. Советский период у нас фактически полностью уничтожил захоронения царского периода, валяются полузасыпаными камни ручной работы- произведения исскуства. И со склепами также- что мешает то сломали, и вся проблема. Вопрос по ходу дела- работаем по интуиции, а желательно твердо знать "при новом захоронении в старую-чужую могилу что с останками делается?". Мы сейчас доходим до гроба, и тормозим на всякий случай. А кости советского периода(бывает со второго штыка и череп попадется) ниже в сторону прикапываем. А с мерзлотой мы уже "попали"- за 1.5 часа задержки с выносом заказчица такой кипиш подняла что шеф ей деньги за могилу назад отдал- чтобы не воняла. Остались мы заё---е с голым тарифом

[ankcom]

Решение проблемы вроде найдено, ещё не проверено насколько удачное- но испытание прошло успешно. Полстраны обзвонили , а вчера подходит дедок-" тяжко вам, а мы когда-то бензопилой пилили, 3-4 цепи потом затачивать приходится". Сегодня купили stihl, в чернозем входит без нагрузки как в масло. Завтра в реальных условиях поймем что и как, о износе "механики" обязательно сообщу. Думаю такая информация кому-то да пригодится.

[GORKOM]

...Завтра в реальных условиях поймем что и как, о износе "механики" обязательно сообщу. Думаю такая информация кому-то да пригодится.

Даёшь фоторепортаж с описанием технологического процесса!

Повешу на главную

[ankcom]

Даёшь фоторепортаж с описанием технологического процесса!

Повешу на главную

 

Смогу только на мобильник, если с сыном договоримся "махнуть не глядя". Всё лучшее детям, самому лишь бы связь была когда на работу вызывают.

[GORKOM]

Смогу только на мобильник, ...

2 мегапикселя (ща почти во всех мобилах столько) при дневном освещении дают более-менее нормальную интернет-фотку размером 400 на 400 пикселей. Главное - света побольше.

[ankcom]

Решение проблемы вроде найдено, . Завтра в реальных условиях поймем что и как, о износе "механики" обязательно сообщу.

 

"Факир был пьян, фокус не удался." Пила вошла на всю глубину шины, прошла 15-20см в длину и цепь "сказала хватит". Надеялись хотя бы на один проход в длину, обидно- досадно; но попробуем заточить цепь по своему- "методом тыка", сегодня на эксперименты время не было, с утра внеплановый клиент. Коллеги-практики у кого есть возможность, попробуйте резак с 40см диском по камню, все Эксперименты с бензопилой берем на себя- "а куда деваться". Еще хорошо бы получить отзывы о работе электрического отбойника на генераторе, штука дорогая, но как в анекдоте- "будем меньше кушать". Сами себе не поможем, шиш нам кто поможет, так и будем зубами землю грызть.

[GORKOM]

Старайтесь фиксировать собственные мытарства на фото-видео!

Потом:

1. Будет чо вспомнить

2. Пригодится для других.

3. покажем людям, а то они думают, что мы тут в ритуалке на ж...е сидим деньги лопатой гребем.

[ankcom]

Старайтесь фиксировать собственные мытарства на фото-видео!

Потом:

1. Будет чо вспомнить

2. Пригодится для других.

3. покажем людям, а то они думают, что мы тут в ритуалке на ж...е сидим деньги лопатой гребем.

 

Люди то видят, но каждый воспринимает на свой манер. Если все записывать на "шоковые" мемуары хватит. Уступил клиенту в мелочи, и он уже на твоей шее и еще погоняет. Сегодня шеф(устал уже повторять ему предыдущую фразу), согласился(уж очень слезы пускали что покойнику ночевать негде) на "свободные" похороны(комплект)- т.е. когда освободимся после 2-3 часов. А с 3-30 начали наседать когда обещаное будет. Тяжелый юмор-мы же долбать-копать в 3ч начали. И чем заказчик богаче тем жаднее- работяга из чувства "каторжацкой солидарности" предпоследний стольник бывает на помин даст, богатый никогда- еще и мое заберет (см от 13.01.08). У нас(в городе) все справки в пределах 10-15мин досягаемости, и если обходится без вскрытия, то можем по принципу "скорой помощи" еще "теплым" закопать(забыли все обычаи и просто порядочность).

[Sanitar_morga]

И чем заказчик богаче тем жаднее- работяга из чувства "каторжацкой солидарности" предпоследний стольник бывает на помин даст, богатый никогда- еще и мое заберет

Это точно! Вот недавно один из наших экспертов на труп выезжал. Потом рассказывает : умер отец у одного бандюка. Дома. Квартира шикарно обставлена, у сыночка денег - шквал. Ну, эксперт со следаком труп описывают, почти закончили, и тут заявляется "труповозка". Ессьно, вместе со своим агентом. Агент по-быстрому достает прайс, и составляют они с "сыночком" смету. "Сыночек"-бандюк смотрит на итоговую сумму, чешет репу и заявляет : " А вы знаете, вот в фирме "............" всё это вместе будет стоить на 200-300 рублей дешевле!"

Что тут скажешь?

[Антиполицай]

Это точно! Вот недавно один из наших экспертов на труп выезжал. Потом рассказывает : умер отец у одного бандюка. Дома. Квартира шикарно обставлена, у сыночка денег - шквал. Ну, эксперт со следаком труп описывают, почти закончили, и тут заявляется "труповозка". Ессьно, вместе со своим агентом. Агент по-быстрому достает прайс, и составляют они с "сыночком" смету. "Сыночек"-бандюк смотрит на итоговую сумму, чешет репу и заявляет : " А вы знаете, вот в фирме "............" всё это вместе будет стоить на 200-300 рублей дешевле!"

Что тут скажешь?

Бей в лицо, точнее в подбородок! Бей сильно, чтобы не очухался, пока ты _________ будешь!

[Ludoed]

Хей-хо!!! То ли ещё будет! Я вот (будучи заказчиком) при намёках на отказ могилу копать (якобы по техническим причинам) пообещал перевозимый компрессор (тот что о четырёх колесах) и отбойный шахтерский молоток. Проблемы решились.

[GORKOM]

Какие компрессоры!?

Есть лучше решение:

 

И не надо напрягаться. Просто - одно закрыть, другое сократить!

[AGRUS]

...и вот я в связи с этими распоряжениями так и не понял до сих пор: где мусульманам места для захоронений предлагать свободные? Или до апреля, - хошь не хошь, невзирая на неотъемлемое право соблюдать обычаи, - кремация?

[ankcom]

...и вот я в связи с этими распоряжениями так и не понял до сих пор

 

скорее всего там где технику применить можно, если конечно за гос.счет. Но что-то я не заметил чтобы в Москве сильные морозы были , в Черноземье с середины декабря под 20-25 почти без снега. А сейчас можно сказать "лафа", сверху отпустило чуток, снизу "подогрело", да еще снегом укрыло

А с позиции тяжелого юмора--- на Севере покойников до весны на деревья вешали чтобы зверье не растащило.

 

Цепи на пиле сточили до велосипедного состояния Будем ждать пока производители проникнутся нашими проблемами

[GORKOM]

Цепи на пиле сточили до велосипедного состояния Будем ждать пока производители проникнутся нашими проблемами

гы-гы!

Делайте в следующий раз видеосъёмку. Где-то должны быть технические решения по таким работам. Может кто из производителей техники посмотрит и предложит какой вариант...

[ankcom]

гы-гы!

Делайте в следующий раз видеосъёмку. Где-то должны быть технические решения по таким работам. Может кто из производителей техники посмотрит и предложит какой вариант...

Чесно говоря-нечем. Да и делается все по ходу дела на личном энтузиазме(рабочий день до последнего броска лопаты), У "провинции" и зимой дел поуши, зарплата далеко немосковская- и каждый мгновено испаряется к коровкам,хрюшкам, шабашкам и т.д. А надо-то сообразить цепь типа траншеекопателя(зубья покрепче- ведь сначала как в масло идет), но тут опять же в какие финансы все это будет укладываться -и типа госзаказа от министерства похоронных услуг .

[pacifist]

Бензопила-это интересно. А какой должна быть длина шины, если мерзлота за метр? Да ерунда всё это. Пробовали всё! Мерзлоту долбим ломами. Лом: длина 220. Диаметр 30-32 мм. Сталь 30ХГС. Много зависит от угла оттяжки. Нужен хороший кузнец. Если кого заинтерисует-могу фото лома выслать. Поверьте-это лучшее из дешёвых вариантов. Когда втянешься-по две могилы каждый копает у нас. Тяжеловато, но РЕАЛЬНО! Когда срочняк- идём трое. Двое на ломах, один на подчистке. За 3 часа при любой мерзлоте могила готова! Есть ещё нюансы как начинать долбить. Но это показывать нужно. Втягиваешься, даже летом, когда сухота, ломом копаешь. Намного легче чем лопатой руки отбивать.

[Пермский_период]

"Жили долго и счастливо, и умерли в один день"

Интересно, а как хоронят родственников/супругов в одной могиле под одним памятником?

Гробы рядом, друг на друге и есть ли гробы "на двоих"?

Когда подхоранивают спустя время - понятно.

[Санитар]

"Жили долго и счастливо, и умерли в один день"

Интересно, а как хоронят родственников/супругов в одной могиле под одним памятником?

Гробы рядом, друг на друге и есть ли гробы "на двоих"?

Когда подхоранивают спустя время - понятно.

Мы с кладбищем,всегда держим связь,мало ли что(задержка по времени или гроб широкий).Я задавал вопрос, на эту тему.Копают могилу, ширина двойная(это у нас).