бальзаматор

andriy - Если Вы действительно журналист , то безусловно , перед тем как искать помощи на данном интернет ресурсе, изучили рынок похоронных услуг по г.Киеву . Соответственно - почему бы Вам не обратиться в любой из моргов города , либо попробовать наладить контакт с предполагаемым интервьюером через БРУ "Скорбота" , которое является основным поставщиком ритуальных услуг в столице Украины...

Блуждая по просторам всемирной паутины наткнулся на оригинальный детский маскарадный костюм : Из раздела "Товары для праздников и карнавалов" на Озоне: https://www.ozon.ru/context/detail/id/4554163/ Детский маскарадный костюм "Буйный сумасшедший" Игровой аксессуар Возраст: от 14 до 16 лет Элементов: 4 Cesar; Франция 2009 г.; Артикул: H059-001; Упаковка: Пакет От издателя: Детский маскарадный костюм "Буйный сумасшедший" позволит вашему ребенку быть самым интересным героем на детском утреннике, бале-маскараде и других мероприятиях. Костюм состоит из смирительной рубашки, брюк и маски. Этот детский костюм привлечет внимание друзей вашего ребенка и подчеркнет его индивидуальность. К костюму прилагается вешалка. От OZON.ru: Рост ребенка: 164 см. Материал: текстиль, пластик, силикон. Изготовитель: Китай. Состав: Рубашка, брюки, маска, вешалка. Изображения:

Основная масса присутствующих на данном форуме - люди вполне адекватные и не заглядывающие в чужой карман ! Никому из работающих в ритуалке деньги просто так не достаются ! А если сравнивать уровень доходов в разных городах и регионах , то нужно сравнивать и уровень расходов ( уровень жизни) . "Кто хочет работать - ищет возможности , кто не хочет - ищет причину !" Теперь позвольте пару слов за бригады трупоперевозки . В моём городе в бригаде транспортировки работают по 2 человека : санитар и водитель-санитар . Были времена , когда в составе бригады работало 2 санитара и водитель . Но руководство транспортёров приняло мудрое решение - сократить одного санитара ( ну зачем лишние деньги в виде налога платить? ) . Теперь в случаях , когда попадается нестандартное тело ( больше 140кг , да ещё на 8-12 этаже , да при отсутствии грузового лифта ...) они вызывают в помощь вторую бригаду ... Конечно - за такой труд люди должны и получать - соответственно .

В принципе - согласен . Но коммерческими они стали совсем недавно , найдя лазейки в законодательстве , согласно которым они могут получать прибыль намного большую , чем будучи государственными . ...Вы хотите названия ? Их есть у меня !!! Только относится это не ко всему постсоветскому пространству , а лишь к той территории с некоторыми признаками государственности , которая именует себя "независимой Украиной" . Да , согласен , что с недавних пор произошла некоторая реорганизация и на базе СпКБО как грибы стали вырастать ОАО , ООО и прочие О... Теперь вернёмся к вопросу - а кто стоит во главе всех этих ООО ? Ответ простой - те же чиновники ( как вариант - их родственники) .

Тут я абсолютно согласен : количество денег есть понятие относительное ! Тонна бакинских для Москвы и те же деньги для какого нибудь Усть-Ужопинска это две большие разницы ...

Везде и во все времена государевы фирмы будут всеми правдами и неправдами пытаться удержать монополию в своей сфере услуг ( либо занять в этой нише господствующее положение) . Такова суровая правда жизни ... Выходить из этого положения можно только несколькими путями : доказать свою конкурентоспособность ( за счёт демпинга , или более высокого качества предоставляемых услуг ) , либо идти по переговорному пути (время "похоронных войн" кануло в Лету ... ) На пример - в крупных городах система оповещения через СП ( а соответственно и оформления заказов ) строится по принципу пропорциональной очерёдности между государственной и частными БРУ . "Слив" же информации сотрудниками внутренних дел (в основном) идёт на государственные конторы ( старый чиновничий принцип - "рука руку моет..." ) .

Создаются определённые неудобства при попунктовом ответе на поставленные оппонентом вопросы ( которых зачастую бывает немногим более пяти ).

А в этой теме как раз место для размещения рекламы !!!

"Убить упрямую тварь ! " (с) "Мастер и Маргарита"

Мы в морге лечим души ! А вот насчёт абстинентного синдрома - это Вы зря ! Знали бы Вы сколько Ваших коллег приходило в санитарскую с просьбой прокапать Гемодез .

Да - "забей" на это ! Скорее всего - боты резвятся ! :ok: Нужно добавить в дневник !

Неделю назад , в одной из гостиниц на побережье самого Чёрного моря скончалась молодая девушка (жительница первопрестольной) . В соответствии с Законодательством , тело было вскрыто и подготовлено к транспортировке - помыто , нанесен макияж , проведено бальзамирование ( о чём был выдан сертификат установленного образца) . Не знаю , какая похоронная контора занималась захоронением (соответственно - встречей "цинка" в аэропорту) , но родственники (небедствующие) вызвали "специалиста" из Боткинской (в дальнейшем - Специалист) - посмотреть и по возможности поправить . И тут начались чудеса - Со слов переговорщика с отправляющей стороны ( в дальнейшем - Отправитель) : Специалист - родственникам : "всё - плохо ! Ноги - распухли ! Грудь - "газует" ! Швы- расходятся ! Лицо после вскрытия "цинка" - начинает чернеть ! Да и зачем было там вскрывать ? Мы бы здесь , в Москве сделали бы тоже самое ! " На вопрос Отправителя ( по телефону) - " Переведите выражение - грудь "газует" , был получен ответ - "ну она на ощупь - твёрдая !" Жаль , что не догадались спросить у Специалиста - имеет ли он какое то понятие о крипитации и других признаках гниения . Был задан вопрос убитым горем родственникам , находившимся возле контейнера с момента открытия : " Когда вскрыли цинк и подняли крышку гроба - был ли запах и было ли обезображено лицо ?" На что был получен однозначный ответ - "никакого запаха не было !" . Теперь вернёмся к фразе - "ноги - распухли " . С момента смерти , до вскрытия прошло около 12 часов . Посмертный диагноз никак не связан ни с циррозом , ни с заболеваниями почек (лимфостаз не нарушен) . Фраза расчитана на обывателя (тем более стоящего у гроба близкого человека) . А на данном ресурсе собрались ( в основном) специалисты своего дела . Просьба ответить - как могут опухнуть ноги и "газовать" грудь , а тем более - разойтись швы(!) на забальзамированном теле( напомню - сертификат бальзамирования был в пакете документов ) . А теперь расскажите - зачем заниматься такими ТУПЫМИ "разводками" ? Я конечно понимаю , что раз родственники позвали , то денег с них нужно получить ( деньги Специалистом были получены , и немалые , даже по московским меркам ) . Но на кой "парафинить" работу коллег ? Только ради денег ? А фраза -"...зачем было там вскрывать ? Мы бы здесь , в Москве сделали бы тоже самое ! " - вызывает лёгкое недоумение ! Как данный Специалист представляет себе транспортировку тела молодой девушки , скончавшейся не от тяжёлого хронического заболевания в другом государстве , без свидетельства о смерти через границу ?

А за такие слова можно и по морде ... У тебя ведь никто не спрашивает , что ты "тиснул" из вещдоков и покурил перед написанием своего "опуса обиженного санитарами мента" ? Терпимее нужно быть к людям ! А ты часом в органы пришёл не из Ростовского ВПУ ? Это только там будущим замполитам вдалбливали , что синонимы по отношению к лицам в погонах неприемлимы . Сам наверное , прекрасно знаешь , когда и почему СМ начали называть "лягавыми" , и как к этому народному прозвищу относились сотрудники МУРа . Это же относится и к "менту" . Говоря о двух-трёх уродах , я имею в виду санитаров которые зажрались и потеряли всякий страх ! Правда у меня нет никакой уверенности , что они сами творили (действительно вопиющее) беззаконие и об этом никто не знал и не догадывался ! Вполне возможно , что замешано было намного больше людей , а они стали "назначенными козлами отпущения" . Хотя это не умаляет их вину . P.S. Чтой то мы начинаем отходить от темы о доблестной милиции к обсуждению санитаров-мздоимцев . Для обсуждения санитаров существует отдельная тема . Давайте ка лучше затронем тему "продажей" СМ адресов (за каждый из которых сотрудники БРУ платят в милицейский карман ) . Только не нужно рассказывать , что это единичные случаи . Это - система !

А кто , по вашему, должен знать о таких случаях в первую очередь ) , как не СМ , которые к стати, и выписывают направления на вскрытие в таких случаях ? А чья - санитаров морга ? Или всё таки милиции , сотрудники которой и направляют тело на вскрытие , для установления причины смерти ? Да и документы остаются в РОВД по месту происшествия (либо СО ГАИ-ГИБДД , или прокуратуре ) , И протокол опознания выписывают не в морге , а в милиции ! Да потому , что санитар проработавший N-ное количество лет в морге и опознавший в покойном своего знакомого , зная систему оповещения МВД звонит родственникам , тревожащемся о своём близком человеке ! А что - на кабинетах в милиции указано : "обед с .... до ...." ? Или в дежурке не знали в какой кабинет направляют ? Так что , в таком случае и искать не нужно ? А нах... тогда нужно такое подразделение ГАИ (ГИБДД) в структуре МВД ? Куда идут деньги налогоплательщиков ? Неужели это из области фантастики ? Например у нас , если на место происшествия прибыли представители СМИ - милицейское начальство прибудет 100% ! А это в Вас говорит ваше милицейское прошлое ! Людям надо верить !

Требовать - можно ! А вот получить ... Денег не всегда на зарплату хватает ...

Полностью согласен с Уважаемой varkki ! Составляют инструкции , как правило , те - кто работу ПАО (СМЭ) представляет либо по учебникам , либо по фильмам ! Особенно улыбнул следующий пункт : Гниение , знаете ли , процесс необратимый и протекает даже при температуре +1 . А если добавить к этому прижизненные хронические заболевания ? Или Вы хотите этой инструкцией доказать , что финансирование наших "скорбных" заведений достигло того уровня , что может себе позволить бальзамацию каждого трупа , либо хранение его в низкотемпературном холодильнике ? У меня возник вопрос по существу - кому из Вас (имеются в виду работники секционных залов) выдают ветошь для зашивания , косметику для макияжа , составляющие для бальзамирующих растворов , а также сотню- другую мелочей , без которых нельзя обойтись при качественной работе ? Об этом есть хоть слово в этих инструкциях ?

Максимум , что будет делать санитар - помоет и причешет ! А вот насчёт макияжа - увольте ! Валики под веки вставлять никогда не приходилось , да и не всегда они себя оправдывают (можно изуродовать труп до неузнаваемости) . А если "следаку будет угодно"(с) - он может пойти в ... ( направление придумайте сами ) ! . А если "следаку "(с) вздумается привести в первоначальное состояние неопознанный труп с явно выраженными (на момент обнаружения) гнилостными изменениями ? Как должен поступить санитар в такой ситуации ? Да и в конце - концов : не подчиняемся мы ни милиции , ни прокуратуре ! А наше руководство на такие маразматические действия не пойдёт (слишком себя уважает) !

Это вместе с милицейским погонами вам вдалбливают , что на примере двух-трёх уродов , можно судить о всех ? Воистину говорят , что ментов и наркоманов бывших не бывает ! Санитар может предложить (порекомендовать) родственникам усопшего провести комплекс желательных процедур с телом , а вот дело родственников - соглашаться или нет , платить или нет ! А вот насчёт доходов санитарских - не нужно быть таким категоричным и утверждать , что "... все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путём ...! (с) . Для примера могу привести себя - любимого . Да , я езжу на внедорожнике , но не ради понтов , а потому , что очень часто приходиться ездить по 50 - 100 км на домашний адрес ( а порой бывает , что и дальше) и не всегда по шоссейным дорогам . Кроме этого увлекаюсь рыбалкой , на чём вы предпочитаете ездить по нашим дорогам без особого ущерба для автомобиля - на внедорожнике , или на "калине" ? Да , из крепких напитков я предпочитаю виски . Да , я стремлюсь к тому , чтобы мои дети получили достойное образование , чтобы моя жена не смотрела с завистью на наряды подруг ! Что я делаю для этого ? Я - работаю ! Кроме основной работы в Бюро и оказанию дополнительных услуг населению (на основании свидетельства ЧП-шника ) работаю на своих конкурентов ( на договорной основе обслуживаю их адреса). Плюс к этому , имею свою долю в частной ритуалке . После этого , попробуйте меня упрекнуть , что я живу не по средствам . P.S. Налоги государству плачу в объёме , установленном законодательством . Людоед писал : Можешь верить , можешь не верить , но лично мне данная ситуация близка и понятна . Достаточно регулярно у нас собирается компания людей выросших на одной улице , учившихся в одном классе (есть прокурор района , есть банкир , есть парочка бывших "братков" - ныне нормальных бизнесменов , а есть и сантехник и капитан дальнего плаванья , но никто из нас не смотрит на других свысока , каждый нашёл своё место в жизни ). Мы собираемся в ресторане , в сауне и между делом можем совершенно спокойно говорить и о рабочих проблемах (естественно - в рамках дозволенного ). Для нас совершенно не важно , где и на какой должности человек зарабатывает себе на хлеб насущный , важно , чтобы он оставался человеком !

Когда о таких неблагозвучных вещах говорятработники ритуалки - это одно . А вот когда н наш труд однобоко пытаются комментировать люди, имеющие отдалённое представление о всех прелестях нашей работы , тут и начинает срабатывать инстинкт самосохранения . Да от этого никто и не отказывается ! Никто не бегает за родственниками покойного с криком : "Деньги давай! " . Но если родственники сами просят провести дополнительные манипуляции с трупом (не предусмотренные должностными инструкциями) ... Как быть в таком случае ? Вы меня конечно простите , но ни в одном приказе нет ни слова о бальзамировании и макияже ! А уж тем более о том , что санитар обязан их делать ! (тем более - бесплатно !)

А как отреагировал в тот момент на такой произвол "человек в форме" ? Стыдливо отвёл глаза в сторону ? Как говорил классик : "...Бойтесь равнодушных , ведь именно с их молчаливого согласия происходят убийства и предательства..." .

Целиком и полностью согласен с Уважаемым Санитаром ! Как говорил Райкин - "... Сейчас к людям надо - помягше , а на вопросы смотреть - ширше !... " . А из создавшейся ситуации есть всего два выхода - либо прекратить взаимные нападки ("блох" хватает как в ситеме МВД , так и в моргах) и закрыть тему ( по принципу - "худой мир лучше хорошей войны" ) . Либо продолжать поливать друг друга и мериться как дети - у кого пиписка больше . Не стоит забывать , что то , что мы пишем друг другу - читают иногда не вполне адекватные журналисы , готовые в погоне за "сенсацией" коренным образом исказить информацию , почерпнутую на форуме (при этом сославшись на него) . Нам нужна такая реклама ?

Да не нужно от меня отбиваться . Просто перед тем, как огульно обвинять санитаров во всех смертных грехах, не мешало бы оглянуться на свою (милицейскую) вотчину и оценить , насколько всё сооизмеримо (имелось в виду преступления санитаров и СМ ). А по поводу доблестной милиции могу сказать следующее - ни в одном другом ведомстве нет таких традиций проявления почтения и подобострастия со стороны подчиненных к действующим руководителям (министрам, замминистрам, начальникам УВД и т.д.) и полного пренебрежения к ним же, но уже после отставки. А, как известно, чем выше залез, тем больнее падать. Впрочем, есть другое объяснение: рыба ведь портится с головы. Милицейские начальники сами выстроили вокруг себя такую атмосферу. Холуйство, кумовство, общие денежные интересы заменили нормальную службу народу и отечеству. Никакой опер не может быть уверен в том, что, как он не вкалывай, ему светят звездочки на погонах, квартира и поощрения от начальства. Точно так же не может быть уверен в завтрашнем дне ни один начальник УВД или райотдела. Завтра придет новый министр, или новый тот, кто повыше, и начнется беспричинная перетасовка кадров по принципу «свой-чужой». Результаты работы при этом играют роль фигового листка: захотят — прикроются, захотят — не заметят. Характерный случай из недавнего прошлого. Уволили как-то начальника УВД Винницкой области. Пришёл новый и взял с собой 72 (!) новых руководителя. Т.е. он поменял всех первых и вторых лиц по всем районам области, и где-то еще и рангом ниже. А, что такое притащить новых людей? Надо новому начальнику дать квартиру. Значит что будет? Простым милиционерам-очередникам не хватит. Они и так уже не имеют почти никаких шансов получить жилье, а с каждой такой кадровой революцией, надежд все меньше и меньше. Можно ли любить такую работу? Нет. Хочется ли вникать в беды потерпевшего или терпеливо долго колоть уголовника, который старше тебя втрое, опытней, матерей, да еще и потешается на допросах? Да прибыть его нах… суку! Отсюда и беспределы в райотделах, и банды оборотней (бывших и действующих), и массовые отказы в возбуждении дел (чтобы не возиться), пьянство и, увы, наркомания среди личного состава… В милицию теперь очень редко идут по призванию. Как правило, по случаю, от безысходности; отрабатывать диплом или… откровенные садисты по жизни. И дело тут не только в материальном обеспечении. И не в вопросе престижа... Бывают , конечно исключения , но они так и остаются исключением из правила.

А можно посмотреть на https://www.police-russia.ru/ и увидеть , как на https://prof-ritual.ru/ бедный СМ не может в одиночку отбиться от мздоимцев в кровавых халатах и вызывает в помощь кавалерию :

Если Людоеду так нравиться копаться в грязном санитарском белье - на здоровье ! Но в таком случае , хотелось бы услышать его комментарии по следующим ссылкам (полные тексты не привожу в целях экономии - трафик не резиновый ) https://www.police-russia.ru/showthread.php?t=26661 https://www.amic.ru/news/107648/ https://www.amic.ru/news/107441/ https://newsru.com/crime/08may2009/miltkill60rubchel.html https://ntn.tv/ru/video/kriminal/1243412160.html https://korrespondent.net/video/ukraine/803804 https://police-ua.com/index.php?topic=2128.msg28253#msg28253 https://korrespondent.net/video/ukraine/870270 https://police-ua.com/index.php?topic=2302.msg30687#msg30687 https://life.ru/news/145808 https://police-ua.com/index.php?topic=2263.msg29935#msg29935 https://police-ua.com/index.php?topic=2301.msg30650#msg30650 https://police-ua.com/index.php?topic=2338.msg31786#msg31786 https://www.youtube.com/watch?v=EQNB8rxgfYs https://www.amic.ru/news/107648/ https://www.amic.ru/news/107441/ https://korrespondent.net/video/ukraine/803804 На подборку ушло 20 минут... Есть предложение - СМ не трогают санитаров , а санитары в свою очередь не трогают СМ . "Ребята ! Давайте жить дружно! " (с)

Хоть я и грозился не вступать с Людоедом в какие то ни было дебаты , но тем не менее ... У меня есть пару слов для СМ . Не буду вставлять цитаты , тем более копировать весь текст полностью (по примеру того же самого людоеда) . Это вовсе ни к чему . Есть добрая старая пословица - "В чужом глазу и соринка видна , а в своём ..." (далее по тексту ) . Что пытается ставить в укор работникам морга Людоед ? Мздоимство ? Подтасовку фактов ? Да , мы ( работники моргов) хотим получать адекватную нашей работе заработную плату (кто то видит в этом что то дурное ?) ! Если Государство считает , что тех копеек , которые оно платит нам (не обеспечивая , при этом , никакими социальными гарантиями(в отличие от СМ )) достаточно чтобы прожить до следующей подачки , то оно (государство) сильно ошибается . Т.Е. государство само подталкивает санитаров на (выражаясь языком СМ) должностные преступления... Да ладно , в конце -концов разговор идёт не на https://www.police-russia.ru/ (где к стати говоря выплывают такие нюансы тяжёлой милицейской службы , после которых санитары моргов кажутся белокрылыми ангелочками) , а на https://prof-ritual.ru/forum/index.php?act=idx . И по сему - оправдываться перед кем то либо , не причастным к работе санитара - не считаю нужным ! Людоед - хочеш в чём то обвинить - предъяви доказательства ! Понятие презумпции невиновности ещё никто не отменил !