Уважаемый гость!
Вы не можете оставлять сообщения и не видите некоторые интересные форумы.
Пожалуйста, войдите на форум или ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ! Это не смертельно :)
бальзаматор
-
Постов
1 913 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
222
Сообщения, опубликованные бальзаматор
-
-
-
Был в моём городе священник , который на собственные деньги ( пожертвования появились много позже ) создал приют для беспризорных детей . Они ( дети) могли прийти туда в любое время , получить горячую пищу , переодеться в чистое бельё , поспать на чистой постели ... а затем , выйдя из стен приюта - вольны были делать всё , что им заблагорассудится : хоть клей нюхать , хоть пытаться стать Человеком ( многим это удалось при посильной помощи Отца Александра ) . Но многие стали профессиональными БОМЖами
. Многие люди спрашивали Священника : почему становятся БОМЖами ? На что он ответил : "Знаете, это такая грустная казнь - висеть на кресте. Пока процесс завершиться, конечно думаешь себе и думаешь, "почему они стали БОМЖами"?И ничего не придумывается.
А когда ответа нет, то ничего не остаётся, как только всхлипнуть по-детски. И вспоминается о том, что надо бы спросить у отца.
А отец тоже не отвечает. До такой степени не отвечает. что начинаешь сомневаться, а есть ли ОТЕЦ? И приходится вопить отчаянно: "Отче! Ты куда девался-то?"
И тогда только приходит понимание, ПОЧЕМУ ОНИ СТАЛИ БОМЖАМИ.
Потому что сын отвечает за отца.
Ещё раз: потому что Сын отвечает за Отца.
И сыну (Сыну) - некуда деваться, пока отец (Отец) молчит.
Наверное, иначе нельзя. Просто не бывает иначе.
Это как "дважды два". Отцовский закон, принятый на веру: дважды два = четыре. Может быть иначе? Конечно, может. Если я разрушу его (Его) закон и установлю свой, то в ответе будет сколько угодно. Сколько угодно установить мне.
Для этого нужно совсем немного: отречься от отца (Отца).
И - одновременно - утратить сыновство (Сыновство).
А чтобы сберечь и то, и другое нужно просто быть вместе. Мучительно быть вместе.
Потому что ответ на вопрос "сколько будет дважды два" определяется только верой в друг друга. И ответ "четыре" - это как то райское яблочко, которое предполагалось неприкосновенным. Потому что не яблочко важно, а нерушимость любви. Той любви, в которой нет места эксперименту.
Ни у меня, ни у моих детей нет ТОЙ ЖИЗНИ.
Есть просто жизнь. И если её потереть - будет дырка."
Вот это - Человек ответил своими словами ...
... Я говорю о приходе. О приходском финансирование. То что происходит в отдельных случаях надо рассматривать отдельно.
И граждане может хватит поповские деньги считать?
Докажите что этот поп с вас устроил побор, а то вы буквы печатать смелые.
А можно ответить не словами ?
-
Какое же это кощунство - когда вора называют вором , наркоторговца - наркоторговцем и т.д. Так что - не передёргивайте ! Я ведь не начал разговор с вами фразой Великого комбинатора : "Бога нет - это медицинский факт". Я уважаю Вас как человека искренне верующего ( по крайней мере - надеюсь на это ) , но Ваша позиция страуса , спрятавшего голову в песок мне не нравится .
-
А чем ( кроме облачения) , поп отличается от мирянина ? Или безгрешны они все поголовно ?Убеждение на попов по кричать и их грешки по-считать?
-
Так Вы своё мнение ни разу и не озвучивали , а всё старались перевести разговор в сторону . Отсюда и "неудобные " вопросы ...Расстрою Вас мое мнение совпадает с мнением "вышестоящего начальства".
И с начальством у меня слава Богу конфликта нет.
Значит у человека есть убеждения , а это , согласитесь , не так уж и плохо . Другое дело , что его убеждения не совпадают с Вашими ... ( а когда он Богу душу отдаст , только Всевышнему известно ) Да и насчёт имени : мало ли у человека может быть причин скрывать своё имя ? (Бог и так знает : кто есть кто , а людям " многие знания - многие печали " )У меня есть другая проблема, человек не сегодня завтра Богу душу отдаст, а он упорно поповские грехи считает. И не под своим именем, вот это печально.
-
Сколько шума ... А всего-то попросил orthodox-а высказать своё личноемнение . Вывод : либо личного мнения нет совсем , либо оно расходится с официальным мнением "вышестоящего начальства"(с) и возможны проблемы личного характера ... Что ж - больше вопросов не имею , а если они и появятся - можно зайти на официальный сайт РПЦ https://www.mospat.ru/ , https://www.patriarchia.ru/ и получить нужную официальную информацию .
-
Это называется -отсутствие собственного мнения !Это называется не умение тыкать кнопки на форуме.
По поводу махания шашки. Я это делаю исключительно по благословению выше стоящего начальства. И оно в моих высказанных ничего плохого не нашло а наоборот сказали продолжать. Скажут ты не прав я перестану.
Больше начальство ничего не сказало продолжать ?
-
Мы - далеко не святые , да и спасение наше - не столько в делах наших , сколько в душах ! Только мы не считаем поповские грехи , а просто спрашиваем - почему прикрывающихся служением Господу бизнесменов от веры не отдают в прокуратуру ? ( по крайней мере - я о таких не слышал ) Может для того , чтобы не вызывать у мирян излишние , нелицеприятные вопросы ? " Ай-яй-яй ! Как же так ? Батюшка слово Господнее нам нёс , а его супостаты оклеветали ! ( как тут не вспомнить для примера факт из практики выдающегося адвоката Кони , которому довелось защищать попа , укравшего и промотавшего церковную кассуНу как конечно польза. Я же говорил, они же святые, спасенные. Можно и поповские грехи считать. У них же глаз чистый, вспомним слово Христа о сучке и бревне. Какое полезное дело люди делают, во время великого поста поповские грехи считают...
) Только вот - времена изменились и паства стала несколько жёстче в суждениях ..."Так я Вам скажу - не давайте повода усомниться в Вас и грехи Ваши никто считать не будет !
А то что Вы делаете - называется провоцирование скандала ! Что я Вам ещё скажу - данный ресурс читают представители как чёрного , так и белого духовенства ( знаю точно ) . Так вот они почему-то не спешат оправдывать и отстаивать грудью таких попов ( они получают информацию и делают надлежащие выводы ) , за то ВЫ - "впереди планеты всей " ( Вам бы ещё шашку , коня лихого и пошёл бы богослов orthodox делить мирян на простых мирян "раскаявшихся " бандитов и злословящих ( наветы чинящих ) морг.работниковКритики церковные хотите совет. Найдите Покаянный канон Андрея Критского можно в звуке, можно в тексте, а потом напишите мне свои ощущение и скажите осталось ли у вас желание поповские грехи считать. Если останется то я умолкаю, ибо я врач, а вам уже к патану(в духовном смысле) надо.Кстати то что вы тут делаете это называется - Грех Хама.
Только мы ведь не обо всех священниках плохо говорим , а только о толике малой ( по которой не отлучение , а тюрьма плачет ) .P.S. Как разрешите понимать пост 834 и 835 - неужели захотелось поговорить с умным человеком и Вы занялись самоцитированием и ответами себе самому ?
-
А о лжесвидетельстве Вы слыхали ? Самая упрямая вещь - это факт ! И один из этих фактов тот . что ( насколько мне известно ) не было по поводу данной публикации в МК ни судебных исков со стороны РПЦ , ни опровержения с извинениями ...Мне для обличения нужны свидетели а не купленные статьи
Я ни на что не намекаю , более того - я уверен , что большинство священнослужителей - достойные люди ! Однако - и в белом стаде может попасться чёрная овца .А если Вы намекаете, что в Церкви все или большинство такие то это вранье.P.S. Если негатив постоянно замалчивать - это войдёт в привычку и будет восприниматься как должное ...
-
Я просил
, а в ответ получилпрокомментируйте - https://newzz.in.ua/p...erarxi-rpc.html интересует Ваше личное мнение
Или Ваше мнение формируется только после официального ответа Патриархии ?Мне нужно решение комиссии а не мнение МК. -
Но ведь дыма без огня - не бывает !Я ждал этот вопрос.
МК - еще тот авторитет.
Мне нужно решение комиссии а не мнение МК.
-
По вашей ссылке
И как это вяжется с биографией Митрополита Калужского и Боровского Климента ( о котором речь шла выше ) ? https://www.rian.ru/p_spravki/20090125/160051967.html Или " не ведал он что творил " ? Да и на...архиепископ Климент сперва в 1995 году вошел в состав правительственной комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи, затем возглавил комиссию по гуманитарной помощи уже в структуре Московской патриархии. Именно на эту комиссию оформлялись льготы на поставку подакцизных товаров в качестве гуманитарной помощи."Нюанс: его комиссия не подчинялась председателю ОВЦС — митрополиту Кириллу. Таким образом, доходы Церкви были отданы в руки митрополита Климента, который мог увеличивать их от имени правительства", — подчеркнул А.Починок.
что-то мало похоже ... Не любят святые отцы сор из избы выносить ...Льготы были когда один бизнесмен пожертвовал не деньгами а сигаретами и алкоголем.И "до кучи" : прокомментируйте - https://newzz.in.ua/politic/1148845054-golubye-ierarxi-rpc.html интересует Ваше личное мнение ...
-
Уважаемый Sanitar_morga!
Где в предыдущем посте Вы усмотрели критику церкви ? То , что текст мало согласовался с темой - это да ( данная тема по смыслу и по названию больше подходит ), но он был всего лишь ответом на предыдущий пост Уважаемого orthodox-а .
-
О грехах работников скорбной сферы Вы можете прочесть в любой теме данного ресурса , а вот о деяниях бизнесменов от веры - только в данном разделе .Я говорю когда Вы свои грехи считать начнете?
Льготы были когда один бизнесмен пожертвовал не деньгами а сигаретами и алкоголем. И ОВЦС пришлось это продавать но это было первый и последний раз.
Примеры я приводил запрещают в служении, камер там нет. Но не думаю что они там нужны.
Речь не только по поводу сигарет и алкоголя ( не о скандалах 1996 - 1997 годов ) и не о рядовых священниках , которым запретили служить . Если мне не изменяет память , то и архиепископам были не чужды такие виды заработка .
Так , что - когда Вы пишете :Калужский архиепископ Климент, который был председателем комиссии по гуманитарной помощи Московской патриархии, сам, к примеру, участвовал в создании коммерческого банка "Пересвет". А что это за гуманитарная помощь была, вы, наверное, помните. Через этот не облагаемый налогом коридор в Россию ввозили практически все - начиная от того же табака и заканчивая шестисотыми "Мерседесами". При этом в официальных документах водка значилась как вино, а "Мерседес" - как санитарная машина. По одной и той же декларации товары могли ввозиться до сотни раз.
Вы либо лукавите , либо выдаёте желаемое за действительное ...Льготы были когда один бизнесмен пожертвовал не деньгами а сигаретами и алкоголем. И ОВЦС пришлось это продавать но это было первый и последний раз.ПИСЬМО МИНФИНА РФ ОТ 04.11.96 N 11-01-08 О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ТАМОЖЕННЫХ ЛЬГОТТекст документа с изменениями и дополнениями по состоянию на ноябрь 2007 года
Обновление
Правовой навигатор на www.LawRussia.ru
<<<< >>>>
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 4 ноября 1996 г. N 11-01-08
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ТАМОЖЕННЫХ ЛЬГОТ
В соответствии с поручениями Правительства Российской
Федерации (ВЧ-П2-31286 от 12.09.96 и ВЧ-П2-33455 от 06.10.96)
Минфин России рассмотрел просьбу Патриарха Московского и Всея Руси
Алексия о запрещении растаможивания табачных изделий и алкогольных
напитков в качестве гуманитарной помощи и сообщает следующее.
Протоколом заседания Комиссии по вопросам международной
гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской
Федерации от 08.07.94 N 25 определен объем поставок табачных
изделий в количестве 50 тыс. тонн и протоколом от 26.03.96 N 35 -
церковное вино в количестве 112,3 млн. литров.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.07.96
N 816 "О льготах по уплате таможенных платежей в отношении
товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации в
качестве гуманитарной помощи" установлено, что льготы по уплате
таможенных платежей в отношении товаров, ввозимых на таможенную
территорию Российской Федерации в качестве гуманитарной помощи, не
распространяются на подакцизные товары, а также товары, ввозимые
по внешнеторговым договорам (контрактам), предусматривающим оплату
этих товаров российскими лицами.
В связи с этим в соответствии с поручением Правительства
Российской Федерации (ОД-П2-27864 от 07.08.96) Минфином России
рассматривалась просьба Патриарха Московского и Всея Руси Алексия
о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной
помощи в рамках, установленных Комиссией по вопросам международной
гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской
Федерации.
Учитывая ограниченность расходной части бюджета Русской
Православной Церкви и невозможность уплаты всех причитающихся
таможенных платежей (акцизов, НДС и таможенных пошлин), а также
принимая во внимание, что Русская Православная Церковь при
восстановлении своих монастырей, храмов, церквей и приходов,
разрушенных за многие годы и во время войны, испытывает финансовые
трудности, и в то же время она широко занимается благотворительной
деятельностью, Минфин России, в виде исключения, поддержал просьбу
Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о возможности принимать
подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи в рамках
установленной квоты.
Однако Указом Президента Российской Федерации от 18.09.96
N 1363 "Об укреплении бюджетной дисциплины в части таможенных
платежей" установлено, что финансирование социальных программ и
каких-либо иных мероприятий путем предоставления льгот по
таможенным платежам в порядке, отличном от предусмотренного
таможенным законодательством Российской Федерации, не допускается.
По расчетам ГТК России на основе номенклатуры ввозных товаров
и ставок пошлин и налогов сумма предоставленных льгот по состоянию
на 15.10.96 в отношении оформленных 18 млрд. сигарет составила
830 млрд. рублей, в отношении оформленных 21 млн. литров вина -
242 млрд. рублей.
Учитывая изложенное, а также просьбу Патриарха Московского и
Всея Руси Алексия о запрещении растаможивания табачных изделий и
алкогольных напитков в качестве гуманитарной помощи, Минфин России
считает необходимым отменить действие решений Комиссии по вопросам
международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве
Российской Федерации от 08.07.94 N 25 и 26.03.96 N 35.
Первый заместитель
Министра финансов
Российской Федерации
А.П.ВАВИЛОВ
-
Я помню попы опиум народа. зао рпц и т.д. вы не оригинальны
Вы что-то новое и оригинальное сказать можете?
Ну , во-первых , не попы , а "религия - опиум для народа"(с) . "зао рпц" ... - а не было ли льгот ( даже таможенных) для представителей РПЦ ? ( что ввозили - отдельный вопрос)
А насчёт остального , если Вы скажете - что такое не возможно и таких "святых отцов" не бывает - буду долго смеяться ! Лучше расскажите ,с примерами , показательные церковные процессы над такими "бизнесменами от веры" . Или достаточно их покаяния ( какого по счёту ? )
-
Пришла дряхлая старушонка в церковь.
- Батюшка, беда у меня, любимый гусь умер. Хотелось бы отпеть его.
Ну, батюшке в лом, что со старой взять. Он и говорит:
- Что ты, старая! Как можно животное-то отпевать. Это же храм Божий!
Святое место!
- Неужто не поможешь старухе?
- Рад бы, да не могу. Ты иди через дорогу, там церковь есть
коммерческая. Они тебе там кого хочешь отпоют.
Огорчилась бабка, говорит:
- Ну что ж, пойду, может помогут горю моему.
Дошла до порога и спрашивает:
- Да, батюшка, забыла спросить. А 1000 долларов-то хватит в церкви-то той птичку отпеть?
Батюшка:
- ДА ЧТО Ж ТЫ СРАЗУ-ТО НЕ СКАЗАЛА, ЧТО ГУСЬ У ТЕБЯ КРЕЩЕНЫЙ!??
-
1
-
-
Если после домашней бальзамации не появилось посторонних ( гнилостных) запахов и подтеканий - значит проводивший данную манипуляцию , несколько перемудрил с раствором . Другое дело , что в таком случае он должен был приехать и либо взнести денег за несоответствие обещанного состояния тела с имеющимся , либо - грамотно нанести косметику (устранить изменения цвета)
-
Да ну ?! Именно по-этому на шее каждого второго БОМЖа висит крестик ? ( периодически попадаются асоциальные элементы с могендовид-ом ( звездой Давида)) Так-что с верой как-то разобраться возможно ...У бомжа мы не можем узнать его вероисповедание, значит хоронится за счет государства по этому и муниципальный. Но если вы точно знаете его веру тогда естественно хоронить на вероисповедным кладбище. А про атеистов и язычниках я комментировать не буду и так ясно.
-
Практически по Булгакову... Многие бегут к экстрасенсам, знахарям, целителям и иже с ними, потом, когда уже поздно, к врачу, и уж потом, когда совсем поздно, в церковь.
Кстати о Булгакове : присутствие некоторого цинизма в его произведениях объясняется двумя факторами - происхождением (родился в семье профессора Киевской духовной академии ) и образованием (медицинский факультет Киевского университета) .
-
Со своими болезнями мы справляемся в рабочем порядке : если у санитара в глазах только $ , и отношение к работе наплевательское - коллектив его отторгнет моментально ! ( я уже писал : "работа в морге не терпит лишнего шума" , и это так . Кому понравиться , если из-за одного зарвавшегося козла , будет пятно на весь коллектив ? ( если я вдруг поймаю кого-то на мародёрстве либо на открытом вымогалове - лично отправлю через травматологию к следователю !) .Я хочу чтобы вы своими болезнями интересовались, а не обсуждали чужие.
С санитарами , как и со священниками - если один "сгорел" народ сразу начинает считать , что это система , а не досадное исключение .
Во-первых : это не разоблачение ( тем более , что такие неприглядные факты бывают у представителей различных конфессий ), а приведённый пример , а во-вторых : кто должен быть больше заинтересован в "чистоте рядов" священнослужителей - морговский работник или богослов ? Мы работаем с телом , а Вы - с душами ...Вот объясните какое отношение Ваше разоблачение РПЦ имеет к делу спасения душ? -
Вы ведь - богослов . Так объясните - как вяжутся между собой выделенные фразы .Что специально для меня. Я говорю о приходе. О приходском финансирование. То что происходит в отдельных случаях надо рассматривать отдельно.
И граждане может хватит поповские деньги считать?
Докажите что этот поп с вас устроил побор, а то вы буквы печатать смелые.
P.S. ничего личного . Просто вы часто пытаясь что-то объяснить - нехотя провоцируете на новые , не всегда приятные, вопросы . По поводу недобросовестных священников : есть такие ? Есть ! Но никто ведь не заставляет обращаться именно к ним . Zima-zima правильно подметил , что на 30 порядочных батюшек приходиться 2-3 не с Богом , а с $ в глазах . И разбираться с такими должно руководство Церкви ( желательно сразу и без привлечения широкой общественности ) , ибо такой малый % бросает большую тень на всю Церковь ! Только не нужно рассказывать , что в руководстве ничего не знают о таких бизнес-попах ! С большой долей уверенности могу утверждать - знают , но прикрывают глаза ( покаялся -говорит) ... Извините - но в таких случаях нужна не терапия , нужно хирургическое вмешательство ! (ИМХО)
-
Я , конечно - "дико извиняюсь" , но мне показалось (тьфу - тьфу - тьфу ) , что эта фраза :
чем-то похожа на старую , очень давно услышанную :...мне совершенно все равно на чем ездит отец N и кто кому толкал алко и курево - это мне не помогает ни жить, не спасаться, да и изменить я в этой ситуации не могу ничего...
А мне бы очень не хотелось , чтобы это было так . Всё просто - Вы мне симпатичны своей прямотой , рассудительностью и неравнодушием к собеседнику . И простите нас - людей во многом со скепсисом глядящих на этот мир , мы хоть где-то и зачерствели на своей работе , но безразличными к чужому горю и несправедливости нас назвать нельзя . Просто мы очень на многие вещи смотрим сквозь призму мерзости , с которой периодически сталкиваемся в силу своих профессиональных обязанностей ."Каждый - сам за себя . И только Господь - один за всех" . -
Так в том-то всё и дело , что мирян - много , а священников - мало . Соответственно они публичные личности , а жизнь и деяния общественных личностей всегда более видна . Вот и получается , что из за одной-двух паршивых овец портится мнение о всём стаде . И появляется : ( только прошу - без обид ! Просто с детства обожаю игру Кторова и Ильинского )https://www.youtube.com/watch?v=fo_FMENyTTE... $ в глазах только у одного-двух. поэтому не все так однозначно плохо.
-
Уважаемый Zima-zima! Я нигде и никогда не говорил , что нужно работать ( а труд священнослужителя - такая же работа) исключительно "за спасибо" ( хотя - иное "спасибо" дороже всяких ценностей ) . Всякий труд должен приносить удовлетворение ( либо - моральное , либо - материальное ), но при этом во всём нужно :
1. Знать меру .
2. Знать - кто делает пожертвование
3. Знать - за что (имеется в виду - делается это от чистого сердца , либо человек "откупается" деньгами за грехи свои ) ...
Чтобы потом было не стыдно смотреть людям в глаза , да и перед Господом ответ держать .
P.S. Если я не прав - поправьте .
БАТЮШКИ вы мои
в Церемония похорон. Обряды.
Опубликовано
Один такой уже "стучал" в 1891 году митрополиту Исидору на моего предка , и что это ему дало ? Выражаясь словами Великого комбинатора "от жилетки рукава и от мёртвого осла уши" ! Мой пра-пра-пра ... к тому времени уже ушёл на покой и был управляющим монастырём , а после рассмотрения "стука" архиепископа в Синод , был "строго" наказан - переведён управляющим в другой монастырь . ( хотя - предок позволял себе очень многое
Конечно - для бывшего епископа и викария епархии это было бы наказание , а для управляющего монастырём "пенсионера от Синода" вроде как и нет 
) Так что , извините , но политика двойных ( а то и тройных ) стандартов была при самодержавии , была при власти народа и торжестве развитого социализма , продолжается при демократах ...