GORKOM

Ну и где, млин, фотки?

Приедем - звоните.

Нет не должно. В принципе - да. Только тела в морге уже может не быть через 14 дней. Похоронят без него. Согласен. Имущество забирается против воли только по решению суда. Конституцию мы все любим! Короче - сошлись в знаменателях. А вы давайте СМС-ками. Как судебные приставы! Заодно и если что- телефонная компания подтвердит. ------------ Тема об оповещении заказчика, взявшего (или не взявшего) на себя обязанности похорон перенесена сюда...

Эта тема в которую я буду вставлять завки на поиск могил, пришедшие на сайт. Договоренности сродственниками достигнуты и предварительная разведка проведена. Задача для СПЕЦОВ: - мимоходом, находясь на указанном кладбище заглянуть на участок, - найти табличку или памятник с фамилией - сфоткать на мобилу и прислать мне в мыло или в личку. Мне кажется что для нас это не особо трудно. --------------------------------------------- ФИО умершего: Фадеев Алексей Вячеславович, скончался: май 2008 Захоронен на Ваганьковском кладбище. номер участка (56) и то, что могила без ограды.(???) Похоронен рядом с братом Антоном Вячеславовичем. Требуется найти могилу на участке или получить ее местоположение на детальном плане участка. Гонорар 2000 руб.

Давай ещё раз по пунктам. 1. Каждому мргу, который работет в рамках гарантии по бесплатному хранению выделяется бюджетное бабло на каждый труп. Точнее это выделяется либо бюро СМЭ, либо головному СМЭ, либо ПАО больницы. Поэтому для родственников нахождение тела в таком морге - бесплатное до 7-14 дней. Обязанность оплачивать хранение может возникнуть тогда, когда родственники отказываются от направления в морг, где хранение осуществляется бесплатно. Они сами выбирают другое место хранения тела в другой организации. Эта другая организация не обязана хранить это тело бесплатно для родственников. Этой организации - другому моргу (ведомственному, например) из бюджета деньги не выделяются и она может вообще это тело не принять. Поэтому в таком случае можно объявлять и брать за хранение скока хошь. Так что я говорю именно о желании родственников и их активности. Некриминальное тело по определению без желания родственников вообще нельзя ни в какой морг отвезти. Так что при пассивности родственников и отсутствии криминала, умерший может просто стухнуть без всякого морга. 2. Причина смерти, а точнее - государственная регистрация акта смерти происходит по медицинскому свидетельству о смерти. "Предварительное" оно или "окончательное" значение не имеет. Причина смерти с момента написания этого свидетельства - формально установлена. Аналогия установления причины смерти - акт вскрытия. Как только он составлен и в нем указана причина смерти. Всякие там анализы в данном случае, для похорон значения не имеют. Как только на руках гербовое свидетельство морг удерживать тел не может. Не фига тогда было справку давать. Поэтому получается что медики не допускают выдачу тела до установления причины смерти. Истечение сроков бесплатного нахождения тела в штатном морге, как мне кажется надо считать с момента, когда родственникам стало известно о помещении тела в морг. Т.е. например: - помер 1.01., отвезли тогда же. - родственники из другого города узнали 2.01. - 2+14 = 16, Плюс сутки на всякий тм суточный расчет. Итого брать деньги за хранения можно с 17-го. Раскрепление моргов ПАО приказами Департамента Здравоохранения г. Москвы обязательна для исполнения только московскими мед. учреждениями, а точнее - подчиненными этому Деп.Здраву. Ведомственные медучреждения и медицинские центры федерального подчинения формально живут по федеральным законам и клали на этот 300-й приказ. Судебку я в расчет не беру - это святое. И то в госп. Бурденко на яузе есть кафедра СМЭ и как мн кажется там легко можно вскрыть и судебный труп. Так что все ведомственные морги и морги федерального подчинения могут легко быть этими самыми - "шаговой доступности". Пр том, что цена косметики во многих ПАО начинает зашкаливать за 10 шт. - ведомственые морги - хорошая альтернатива это монополии на трупы. Если чего-то ещё не дообъяснял, то давай по этапам, по простым вопросам.

Жалобная книга - она же "Книга жалоб и предложений" должна быть везде, где есть обслуживание. Наверное и в моргах тоже. У вас есть жалобная книга? Чего пишут?

Возможно сейчас это и стало компетенцией СК, но раньше с подобными вещами разбиралась прокуратура. Тут вот статья... А где я в своём посте про хранение говорю про одевание и укладку? Исключительно про хранение. Не совсем так. Вот тут ветка, где sudmed объясняет вот эти понятия - время установления причины смерти и время выдачи предварительного св-ва, с которым можно хоронить. Принцип, как я понял, простой - как вскрыли, так и установили. А всякие лабораторные анализы вдогон, это только в исключительных случаях. Т.е. пару дней для установления причины смерти + сутки на выдачу документов + пару дней на предусмотренную "задержку выдачи". все как в ст. 8 того же ФЗ "О погребении". Право отправить в морг есть. Вопрос в какой? Право родственников на отправку тела в морг реализуется местными органами власти. Если в Москве эта ситуация отлажена, (и то - ну его нафиг везти из Дегунино в Сокольники, или из Медведково в Митино!), то есть регионы, где вообще местная власть никакой организации перевозки ПОСЛЕ выдачи справки - свидетельства о смерти в поликлинике, не делает. Просто выдают справку и говорят - "хороните" Родственники: - А отправить в морг? Поликлиника: - А в морг мы отправляем только криминал на вскрытие. С моргом договаривайтесь сами. Или направляет в морг, скажем, в станицу Голожопинскую за 50 км. от дома. Родственники хотят ближе к дому, скажем в ту станицу Семеновку, где они живут. Вот тут и возникает момент договоренностей с другим моргом в д. Семеновка, по инициативе родственников. Родственники идут в нужный им морг и просят принять. Примут, но хранить будут за деньги. На фига им там нужны бесплатные тела, когда их надо вести в ту же самую Голожопинскую? Не вижу никаких нарушений закона. Государство им гарантирует бесплатное хранение в морге ст. Голожопинская а не возле дома. Они уперлись и не хотят. Государство умывает руки - сами и договаривайтесь тогда с кем хотите. Так что тут надо, как всегда осортировывать "как положено" и "по-человечески". Так что видишь - право то есть, да на фига такие корявые права!

Ну это можно до чего хочешь до-догадываться. А вот к таким поворотам ваше начальство готово: - Мне необходимо осмотреть тело, чтобы определить объем работ, который нужно сделать, чтобы дедушка выглядил отлично. Придут много важных людей. Вы его при жизни не видели. Я в этом понимаю. Почему вы запрещаете мне разобраться и "подпихиваете" какой-то вами определенный перечень работ? Может надо кроме ваших предложений ещё чего-то сделать? Ну правда! Что мешает показать? Причина смерти установлена, экспертиза проведена, если внучок или кто другой и виноват в смерти деда, то он ничего уже исправить не сможет. Чеего мешать людям заплатить нормальные деньги. Они же в 90% не понимают какое отвратное зрелище представляет тело ДО нормальной работы и воспринимают любые предложения сделать хорошо за деньги как развод.

Не правда ваша, барин. Выборку глянь в инете... Опубликование фактов осуждения журналистов это и есть.

Юридическая сторона такая: ФЗ о погребении гарантирует бесплатное нахождение тела до 7 суток. Если направление в морг на вскрытие даёт какой-то государственный орган, а не родственники, то этот механизм гарантий должен работать. Если тело в морг доставляется по инициативе родственников, то цена за все виды работ, включая хранение, происходит на основании договоренностей.

Где это ограничение написано? Каким нормативным актом?

Это повод для работы прокуратуры. Так своим начальникам и передайте

Слет на следующее лето. просто спланировать заранее. Кто там из Астрахани и окружающих регионов. Может к вам на солнышко?

Хм. Интересно, сколько раз надо нарваться на проблемы, доверяя кому-то "как себе"?

Так и надо было сходить и посмотреть. Дед - не чужой человек! Как результаты второго похода?

В Библиотеку не получиться прикрутить кнопку "Прислать". Так что придется юзать либо мыло, либо личные сообщения. Прежде чем эти категории делать нужен материал для них. Он есть? Ну что? - Делаю ссылку с главной? - Для всех или только для зарегиных?

Это как это - "на природе, но не в реале"? На нарисованной, что-ли природе?

Ни фига не понял про дискриминацию Причем тут ущемление прав? Ты сам понял, что написал?

Всех повезут. Вопрос с ценами сложный. Думаю, что будут "теньДАРы". Тут начнется самое интересное. Крупные ГСС конторы будут лоббировать свои интересы, Бюро СМЭ и заведующие отделений - свои карманные конторы. Цены станут ясны после окончания тендеров и подсчета затрат на них. Мебель, которую я видел - ширпотребовская P.S. Забыл добавить. Везде на стенах вокруг ритуального комплекса висят камеры видеонаблюдения.

На слёт! Все на слёт!

Командира этого зовут Сергей Петрович. Помощница у него в меру строгая с замечательным скандинавским именем Рогнеда. По крайней мере она так представилась. Я ей оставил свой тел. и адрес сайта для СП. Но что-то СП ни позвонил, не написал. Будем ждать официального запуска и тады надо уже напрашиваться к тов. Жарову. Не люблю я эти неформальные вылазки, хоть фотки делал и втихаря, пока строители мёбель завозили на каталках. P/S Симпотно получилось снаружи. Правда я не понял, а из каких дверей гробы в автобусы будут выносить?

Пора уже запускать?!

О себе собираешься писать?

Групы по степени допуска. Надо бы вообще продумать структуру по новому. Может займешься?

1. А потому, что я этих знаю, а этих не знаю. 2. Потому, что мы всей подстанцией у них хороним. 3. Потому, что в другом месте дороже (хреновее) 5. Я эго видел на сайте ритуальщиков. 6. Моя бабушка просила оформлять там. ... Уж тут то куче объяснений есть.