Ludoed

Вот-вот! Добавлю, что из своего скромного личного опыта общения с копателями могу предположить, что при обращении к ним за розыском погребения Вы официально будете восприниматься не более чем "дядя с улицы" или "не-пойми-кто пытающийся узнать чужие персональные данные", а неофициально как "хитрый жмот". При официальном обращении через госструктуры узнав суть вопроса Вам никто помогать в розыске могилы не будет, в лучшем случае полУчите ответ, что это "не ихняя компетенция".

Что вы - что вы?!!! Как ТАКОЕ можно подумать в наше время?!!! Я, например, сразу же проникся Вашей "любовью к отеческим гробам". Сложности пусть представитель утрясает. Для этого "вхожий" и нанимается. Странно, что Вы не догадались. Вы не понимаете, что мало кого будет интересовать хотите Вы положить цветы или поминальную стопку поставить на могилу право на погребение в которой стоит как пара московских квартир? Конечно же сумма указана в марсоантарктических ньюшекелях.

"Переиграть" вряд-ли бы решились т.к. захоронения относительно свежие (не дореволюционные и не довоенные по крайней мере) и есть риск, что ЛИЦА могут объявиться в любой момент со свежим родственным трупом, хотя единичные случаи злоупотреблений на кладбищах исключить нельзя. Что касается установления родства, то может имеет смысл нанять недорогого законного представителя и обратиться за установлением данного юридически значимого факта в суд? Касаемо розыска могил: учитывая "негласную", но всем известную стоимость одного трупоместа на московских кладбищах считаю что если бы в современной полиции существовала коррупция , то запросили бы за работу по розыску не менее 70-100.

С 1986 года могила-то наверняка есть. Только не факт, что она "бесхозная" и ждёт-не дождется своего "хозяина". Наверняка, кто-то уже есть ответственным за захоронение. Не могу сказать точно, но насколько я помню от ЛИЦ даже в 80-е годы при выдаче трупа не требовали сведений о месте захоронения так что через больничные, поликлинические архивы искать бесполезно. Через милицейские если не убийство и не тяжкий вред здоровью тоже бесполезно. Остаются теоретические следы в архивных домовых книгах. Отказ администрации кладбища в предоставлении информации вполне себе законен. Так что остаётся только придумывать причину чтобы какое-нить госучреждение делало официальные запросы на все кладбища Москвы. Ну, ещё возможно существование какой-нить общей базы ГУП Ритуал, но не факт, что она будет полной, а доступ к ней возможен. А цена вопроса зависит от аппетитов госслужащего взявшегося разыскать информацию.

Как с тобой связаться через мыло?

Привал Танатоса

Обучат альтернативщиков из числа косарей от военной службы. Первое время к прискорбию косячить будут, но потом научатся гипофиз от сфинктера хотя бы по запаху отличать. Опять же осужденных к обязательным работам можно привлечь, лиц стоящих на учёте органов занятости... У них заинтересованность будет стараться чтобы реально не заехать или с учета на бирже не слететь. Оранжевые жилеты опять же могут подменить санитарскую братию. Ничё, что по-русски не бельмес поначалу, - втянутся, по латыни шпарить начнут. Так что потери санитарские - не велика потеря,уж на их квалификацию замена найдётся, главрач же не будет покойников тягать.

Напиши ты. Или у тебя тоже... проблемы с гигиеной?

Абсолютно согласен. Такая же идиотская ситуация во многих отраслях права. Законодательные органы с высоких трибун издают популистские визги о принятии в энном чтении специальных составов правонарушений, хотя в подавляющем большинстве случаев легко применяется уже действующий Закон. То про оскорбление чувств верующих, то еще каку-нить ересь. Кстати, некоторые хомяки с фельдшер точка ру тоже возмущаются отсутствием спецсостава за правонарушения в отношении СМП и при этом совершенно не понимают или не желают понимать, что действующих норм вполне достаточно чтобы привлечь буйного больного по полной. Ноют: "вот полиция себя защитила составами 318 и 319, а мы бедные и беззащитные". Просто у многих позиция такая: обратиться по инстанции ссут кипятком, права свои защищать не желают или не умеют, денег адвокату дать жадничают, а вот плакаться в жилетку государству и интернету о своей несчастности они всегда готовы. .......................................... Прокуратура ясно дала понять, что ей нежелательно лицезреть материалы на адм.дела по ст.13.11 могущие поступить из полиции. Считаю, что нужны обращения от граждан. Не важно от кого. От васи, пети, мани, горкома и т.д. Горком, нужна фактура. Фактуру подать в прокуратуру (стихами, мля заговорил), а потом в случае замыливания пожаловаться в прокуратуру окружную или городскую.

обвинительный акт по идее...

Если дело возбуждено, то объе.он уже должен быть. Потереби по этому поводу следователя или своего адвоката. Что у тебя с личкой?

Дорого. Учитывая, что они не привлекут к уг.ответственности, а за толику малую просто уволят по отрицательным мотивам очень дорого. Ладно... Я вот думаю ещё что: мы расклеиваем на подъездах объявления по предупреждению мошенничеств, квартирных краж и т.п. Пишем там типа не оставляйте квартиры с незапертыми фортками, не пускайте посторонних в квартиру, при появлении посторонних звоните в 02, оборудуйте машину и квартиру сигнализацией и т.д. Я вот думаю (раз уж всё равно эту херь в типографии заказываем) какой-нить текст касающийся агентов включить. Нет ни у кого желания предложить варианты?

:surprise: Я тихо аху.ваю... Ахе.ваю ещё тише... :shutup: "Есть многое на свете, друг Горацио, что неизвестно нашим мудрецам..." Я конечно понимаю, что в каждой избушке свои погремушки, в каждой прокуратуре свой УПК и в кажом регионе своя практика... Но где они тут нарыли 159 и 244 ?!!! Если возбуждено дело по этим составам, то как бы прекращать не пришлось по п.2 ч.1 ст.24 УПК. Мошенничество подразумевает завладение чужим имуществом путем обмана или злоупотребления доверием. Значит один из вариантов - было заявление ЛИЦА о том, что получив деньги трупожоги не исполнили своих обязательств, т.е. не сожгли труп, а выкинули его на помойку или скормили нутриям. Так? Тогда в любом случае нужно признание трупожогов, что зная о невозможности сжечь труп они всё равно приняли бабосы. Или же трупожоги иным образом ввели ЛИЦО в заблуждение относительно будущих событий с целью незаконного обогащения... Кстати, трупожоги почём за один мангал брали? Что каксаемо состава 244, то я ваще ни куя не понимаю... Как известно объективная сторона надругательства над телами умерших заключается в совершении безнравственных, оскверняющих или циничных действий, нарушающих обычаи, традиции и установленный порядок погребения умерших (например, вытаскивание тела из могилы, нанесение телу умершего каких-либо повреждений, похищение одежды, ценных украшений, зубных коронок и т.п.) Если есть согласие ЛИЦ, то в чём состав непонимаю... Если тебе не трудно скинь мне на мыло скан объе.она - жгучий профессиональный интерес меня мучает. Хочешь - замаж на скане персональные данные. Мыло смотри в личке. Мля, личка у тебя не работает! Глянь настройки профиля.

:surprise: немало, однако. Эта сумма за разовую акцию по зачистке порочных связей СП и агентов или за постоянное поддержание полицейской "чистоты рук" в дежурных частях? Или это один из взносов за определенный период зачистки территории от конкурентов? Или этот вопрос не обговаривался вообще?

Сколько ждать-то? Дело-то хоть административное возбуждено? И если возбуждено, то что послужило поводом к возбуждению и по какой статье? Даже если враги тут пасутся, то эта информация им ничем не поможет. Если дело не возбуждено, то ждать можно годами...

Доказывать будет сложно так как: во-первых брать нужно при сжигании т.е. тепленькими иначе не будет события АП. во-вторых обязательно привлечение технических специалистов, которых днём с огнём... в третьих не думаю, что штраф превысит доход (если только адм.приостановление деятельности попробовать...)Или же в качестве обеспечительной меры будет применено изъятие трупожога или доп наказание в виде конфискации. Опять же, - изъять и хранить 10 тонный трупожог это тебе не знак такси или ящик огурцов изъять и бросить в дежурку. Кто будет отвечать за сохранность до суда? Заморочиться органы местной власти могут, но наш кёнигсбергский друг видимо не очень вхож в коридоры этой самой власти или же его появление там этой властью не приветствуется. Особенно появление с пустыми карманами

Ясен пень. Так сколько?

Очень информативный пост. Я тоже этого не хочу. Когда адмнистрация сайта вывесит опросник "Хотите ли вы чтобы посторонние люди торговали вашими данными?" тогда мы для общей пользы туда и сходим. Горком, ст.13.11 крф об ап возбуждается исключительно прокурором путём вынесения постановления и рассматривается исключительно судом. На днях зайду к пом.прокурора по надзору за адм.законодательством, посоветуюсь. Предполагаю, заручившись поддержкой прокурора и шефа надо задерживать агента по подозрению в адм.правонарушении, доставлять его в деж.часть и содержать там пока прокуратура будет печатать постановление о возбуждении дела и определение о передаче его в суд. Пока агент будет сидеть пропустить его через ГОРИ (пальцы, фото, проверка по учётам и т.п.). Сбор доказухи полагаю не проблема: наличие агента в квартире + объяснение ЛИЦА имхо достаточные основания для возбуждения. Если агент при получении объяснения от ЛИЦа будет вякать, то попросить заткнуться и не мешать осуществлению должностных обязанностей, не заткнётся - подвести под 19.3 и тогда однозначно - арест, что ещё больше облегчит привлечение по 13.11. Если лица покажут на СП или на СМП как на ИНЫХ, то одновременно рапорт на имя начальника о проведении в отношении них служебной проверки или передачи на СС и НМП. Пары-тройки раз будет вполне достаточно, для утухания коммерческих интересов ИНЫХ, главаря БРУ и прочих.

Не вступай, ты всё равно в уголовном праве разбираешься также как я в категориях гробов и материалах для венков. Путь пройденный вашим юристом однозначно достойный, не спорю. Но чтобы подтвердить, что состава преступления предусмотренного ст.244 УК здесь нет достаточно быть семнадцатилетним и весьма посредственным в успеваемости курсантом средней школы полиции. Так у юриста-то "В чём сила, брат?" В том чтобы клиента обнадёжить заведомо пустыми телодвижениями и срубить на этом гонорар за услуги?

Сколько запросили?

Да? Не знаю с кем из компетентных органов ты беседовал, но с их стороны это всё разговоры в пользу бедных. Всё зависит от начальника подразделения сотрудники которого продают инфу. В общем если нравится вам на заказах друг у другу глаза вырывать - я не против. Тоже своего рода "само очистка рядов" . Скоро будете работников нанимать по принципу чем больше похож на депутата Валуева тем лучше. :byaa:

Модератору раздела "О милиции" РАПОРТ Прошу удалить из модерируемого раздела темы: "О некрополе", "О коррупции" и "О продолжительности жизни" в связи с тем, что как к полиции и милиции в отдельности так и к процессам взаимодействия правоохранительных и трупопогребательных органов их содержание отношения не имеет, а автор их полный ... Автора тем за слепоту, отсутствие логики и смысла при выборе раздела для размещении темы прошу отправить в бан навечно. Задолбал он. Искренне бдительный Людоед 10.04.2013 г. а наказание для неё будет?

Нуууу, сильны ж твои юристы если усмотрели тут ст.244. Представляю, что они "нароют" по санпинам... Наверное самовольный сброс мусора в виде сигаретного пепла с сигареты оператором трупожога во время процедуры кремации? :stol:

Так изложи нам в чём они выражаются. Нарушения каких пунктов законов или хотя бы каких пунктов подзаконных актов нарушены трупожогами? А то я что-то не понимаю.

Да хорош тебе беситься-то! У тебя "мобильные трупожоги" кусок из горла рвут что-ли? Если так, то будут рвать если у них цены ниже чем в стационарном крематории. А ты как хотел? Тут имеет место как говорит Горком (не)"здоровая конкуренция". Вот с чем ты на приём к Президенту пойдёшь? С разговорами о "средневековье"? Так тебя дежурный по ФСО робот-Вертер быстро на машине времени (этакий серый фургон с синими маячками) в "средневековый дом скорби" и отправит. Нарушений погребенного законодательства на первый взгляд не вижу. А если нет нарушений ГОСТов и ТУ трупосжигания и есть ещё гражданско-правовой с ЛИЦАМИ, то твоё обращение к Гаранту будет пшиком.