БАТЮШКИ вы мои

[Zima-zima]

Если честно, первый раз встречаю клирика, который "грешит" сугубо светской терминологией ... и в частности, называет собратиев коллегами, а усопших, умершими, рекомендует есть и пить на кладбище, хотя это определенно пережиток язычества и многое, многое другое... Перечислять упарюсь...

 

Позвольте спросить, в каком же вы сане?Что заканчивали?

 

 

Пы.Сы. Пойду ка правила поведения на кладбище в блоге запостю..., а то реально некоторые затрудняются...

 

 

еще раз, хоть выше ответил, Вы, уважаемая, цитату дайте, где я РЕКОМЕНДУЮ есть и пить на кладбищах?!

 

и что обидного в слове "коллега"? да и не всех "коллег" хочется собратьями называть, простите мою дерзость.

 

и не будьте так категоричны-это удел новоначальных.

[Ресничка]

Зима, а о Владимире Михайловиче Гундяеве..что нибудь слышали?

[Zima-zima]

Перевирать понятия и говорить мирским языком - это разные вещи.

 

Я на пастырей РПЦ больше всё как то ориентируюсь. Мне всегда казалось, что они лучше знают, чем бабки. Семинарии всё ж таки заканчивают, прежде чем сан получить.

 

представил картину маслом - служу панихиду, рядом с могилой у них "накрыто". прекращаю служить, требую "немедленно восстановить чистоту православия" и удалить всю пищу с территории погоста. возможен и более легкий вариант - провожу душеспасительную, что "так низзяяяя! мы не язычники"!

 

какой результат моей проповеди?! я засвидетельствовал ПРАВИЛА? а это свидетельство дошло до них?

 

вот только не представляю, ЧТО ОТВЕТИТЬ, когда мама погребенной девочки, умершей родами, мне извиняясь начнет объяснять, что она не от умысла какого или от распущенности, а потому что пришли ребята-друзья усопшей, а домой она их позвать не может, а как же не угостить пришедших?! - это как мягкий вариант, второй вариант - пришедшие просто озлобятся.

 

не знаю как другие отцы-собратья, а я после такого буду себя последним ДЕРЬМОМ чувствовать - что у матери горе, она осталась, возможно, одна, тут к ее радости пришли навестить ее девочку, она от широты своего сердца и скудности своего кошелька смогла что то собрать для поминок, а я - такой православный, рассказал, КАК НАДО себя вести на кладбище.

 

я не люблю фарисеев, которые услышав, что она утром съела кусочек хлеба, сразу не допускают ее до Причастия. сначала узнай, почему она его съела? если это ее ошибка - в любви призови ее подготовиться как следует завтра и достойно причаститься, а если у нее напр. диабет в тяжелой форме, то причащай без сомнения. ан нет же - без вопросов запрещают - даже Патриарху пришлось о такой дикости говорить духовенству.

 

Зима, а о Владимире Михайловиче Гундяеве..что нибудь слышали?

 

как Вы заметили, я вообще то адекватный

 

о Николае Михайловиче тоже что-нибудь слышал

[cazemir]

Кстати, правда-ли что славяне все язычники? то есть из начало было язычество, христианство, а конкретней православие это все потом пришло?

[Zima-zima]

Ресничка, вы решили стать толкователем Откровения? :surprise:

если что, у РПЦ есть квота на несколько коек в Алексеевской...

 

Кстати, правда-ли что славяне все язычники? то есть из начало было язычество, христианство, а конкретней православие это все потом пришло?

 

правда.

правда славяне тоже не с основания мира тут обитали, и появились много позже сотворения мира

[Ресничка]

Ресничка, вы решили стать толкователем Откровения? :surprise:

если что, у РПЦ есть квота на несколько коек в Алексеевской...

я хотела узнать ваше мнение..

вы согласны, что Ридигер и Гундяев - слепые вожди слепых..??

[cazemir]

правда славяне тоже не с основания мира тут обитали, и появились много позже сотворения мира

а кто перворожденные?

[Zima-zima]

а кто перворожденные?

первосотворенный точнее. его имя известно всем

 

я хотела узнать ваше мнение..

вы согласны, что Ридигер и Гундяев - слепые вожди слепых..??

нет, не согласен.

оба - действительно выдающиеся личности!

оба вожди - да. а паства разная... Солженицына слепым назвать не могу, себя тоже.

[Ресничка]

 

 

нет, не согласен.

оба - действительно выдающиеся личности!

оба вожди - да. а паства разная... Солженицына слепым назвать не могу, себя тоже.

Солженицын - был талантлив..не спорю.

так хаять вскормившую его страну умел он один...

знаменитый "Архипелаг ГУЛАГ"... этот "труд" содержит столько вранья, что если уж кто и решится пунктуально опровергнуть каждую отдельно взятую ложь, глядишь - в итоге получился бы фолиант, не уступающий по толщине оригиналу....

 

мне попаласть книга...в ней описывается, как бывшие политзеки обсуждают книги Солженицына....(Алмазов В.К. " Сука ты позорная")...скачивала с литру.ру.

 

может быть прочтёте, Зима..

[Юзер]

Зима-Зима, будь так любезны, не пытайтесь строить со мной диалог. Причины озвучивать не буду, всё остальное целиком на вашей совести.

 

Пы.Сы. Прописные буквы не игнорируйте, плз... Кого то я уже об этом вчера просила ...

[Jakov]

Зима-Зима, будь так любезны, не пытайтесь строить со мной диалог. Причины озвучивать не буду, всё остальное целиком на вашей совести.

 

Пы.Сы. Прописные буквы не игнорируйте, плз... Кого то я уже об этом вчера просила ...

По моему он и не строит...

Мне не озвучила,почему с тобой диалог строить нельзя?...

[Irina E]

 

еще раз повторю насчет свечей - Вы жертвуете одним и отнимаете у других, восполняя потраченное. Человек, принеся деньГУ в храм - жертвует ее этому храму, ставит там свечку - как символ жертвы в том числе. А покупает он свечу у вас - кому он жертвует?!

 

 

Продавая свечи в своем ритуальном магазине у кого я что отнимаю? Люди так же зажгут эту свечу дома или в храме, символизируя жертву. Монастырь, изготовивший ее, получит свои деньги за свои труды. А в храме вообще-то свечи должны раздаваться бесплатно, а люди, кто сколько может жертвовать на храм,жертвуют и не обязательно покупкой свечей. Если человек захочет от души пожертвовать на храм, то он не обязательно должен на все жертвенные деньги купить свечей. Необижайтесь, но вы просто , на мой взгляд, жадничаете. А лучше стараться не с прихожан деньги вытягивать с помощью свечей, а свое отношение к этому изменить и тогда люди к вам потянутся. Ведь к благочистивым старцам люди сами едут и несут кто-что может.А в наших храмах зачастую батюшек мы видим только на службе-с людьми никто не общается, увидеться можно с ними чуть ли не по предварительной записи.

По поводу дочери священника, дело не столько в том, что она его дочь, а в том, что ей, как дочери священника, такое поведение в храме позволительно.Если бы так себя вел кто-то из прихожан-батюшка выгнал бы его взашею.

Кстати, когда мы хоронили своего отца, один из новопришедших батюшек все говорил складно, но когда дело дошло до того, что лежит у покойного в гробу, его вмение с другими же батюшками разделились..У нас на работе есть рекомендации одного из батюшек, что "крест- в руку, икона -на грудь покойному".Он начал нам объяснять, что икона ненужна, что либо крест, либо икона. И начал мне расказывать, что это все ритуалки нам все подряд втюхивают, что бы вытянуть из нас деньги.Я не стала ему объяснять, что это моя ритуалка и "втюхивать" себе за свои же деньги это просто моразм. За что у священнослужителей такая неприязнь к нам, когда им денежку не дашь, зато если придешь с денежкой -будут как коты вокруг валерьянки вокруг тебя крутиться, тут и язык мирской появляется и повадки людские.(относится не ко всем!но как правило) Бесит смотреть на это лицемерие!

[Lyubavina]

Зима-Зима, будь так любезны, не пытайтесь строить со мной диалог. Причины озвучивать не буду, всё остальное целиком на вашей совести.

 

Пы.Сы. Прописные буквы не игнорируйте, плз... Кого то я уже об этом вчера просила ...

 

 

Вчерашний день... да мэм, ваши заглавные буквы - это вчерашний день, рили

Современный ритм жизни отметает условности, и если предположить, что одновременно

мы сидим на пяти-семи форумах, а переписываемся с еще большим кол-вом людей,

станет ясно, что это уже рудиментарная, изжившая себя необходимость.

[cazemir]

По поводу дочери священника, дело не столько в том, что она его дочь, а в том, что ей, как дочери священника, такое поведение в храме позволительно.Если бы так себя вел кто-то из прихожан-батюшка выгнал бы его взашею.

точно выгнали, я помню без рубашки зашел (мне позвать надо было срочно) там так зашипели..

[Jakov]

точно выгнали, я помню без рубашки зашел (мне позвать надо было срочно) там так зашипели..

Ну так ведь тоже уважение нужно иметь...в налоговую , на прием к врачу,в думу ведь с голым торсом не пойдешь?...

[Юзер]

Ну так ведь тоже уважение нужно иметь...в налоговую , на прием к врачу,в думу ведь с голым торсом не пойдешь?...

 

Именно!

 

Пы.Сы. из жизни.

Как то коллега с голым торсом на изо с веб-камеры предстал - все были в шоке. Я понимаю, что у них там на улице "плюсмногА", но клиенты же смотрят... :bottom:

[Jakov]

Именно!

 

Пы.Сы. из жизни.

Как то коллега с голым торсом на изо с веб-камеры предстал - все были в шоке. Я понимаю, что у них там на улице "плюсмногА", но клиенты же смотрят... :bottom:

Э-э-э...не понял...

[Юзер]

Э-э-э...не понял...

 

Что не понял?

[cazemir]

Ну так ведь тоже уважение нужно иметь...в налоговую , на прием к врачу,в думу ведь с голым торсом не пойдешь?...

в легкою, и в думу и в налоговую, а уж тем-более к врачу

[Zima-zima]

Продавая свечи в своем ритуальном магазине у кого я что отнимаю? Люди так же зажгут эту свечу дома или в храме, символизируя жертву. Монастырь, изготовивший ее, получит свои деньги за свои труды. А в храме вообще-то свечи должны раздаваться бесплатно, а люди, кто сколько может жертвовать на храм,жертвуют и не обязательно покупкой свечей. Если человек захочет от души пожертвовать на храм, то он не обязательно должен на все жертвенные деньги купить свечей. Необижайтесь, но вы просто , на мой взгляд, жадничаете. А лучше стараться не с прихожан деньги вытягивать с помощью свечей, а свое отношение к этому изменить и тогда люди к вам потянутся. Ведь к благочистивым старцам люди сами едут и несут кто-что может.А в наших храмах зачастую батюшек мы видим только на службе-с людьми никто не общается, увидеться можно с ними чуть ли не по предварительной записи.

По поводу дочери священника, дело не столько в том, что она его дочь, а в том, что ей, как дочери священника, такое поведение в храме позволительно.Если бы так себя вел кто-то из прихожан-батюшка выгнал бы его взашею.

Кстати, когда мы хоронили своего отца, один из новопришедших батюшек все говорил складно, но когда дело дошло до того, что лежит у покойного в гробу, его вмение с другими же батюшками разделились..У нас на работе есть рекомендации одного из батюшек, что "крест- в руку, икона -на грудь покойному".Он начал нам объяснять, что икона ненужна, что либо крест, либо икона. И начал мне расказывать, что это все ритуалки нам все подряд втюхивают, что бы вытянуть из нас деньги.Я не стала ему объяснять, что это моя ритуалка и "втюхивать" себе за свои же деньги это просто моразм. За что у священнослужителей такая неприязнь к нам, когда им денежку не дашь, зато если придешь с денежкой -будут как коты вокруг валерьянки вокруг тебя крутиться, тут и язык мирской появляется и повадки людские.(относится не ко всем!но как правило) Бесит смотреть на это лицемерие!

Ирина, мне вполне понятно Ваше отношение и Ваше желание видеть в священниках спасшихся людей. Увы, мы тоже только тщимся спастись.

Еще раз о свечах. Что и как должно быть в храме решает сам храм (в рамках канонического и светского правового поля) - т. е. приходская община на приходском собрании, мы с Вами со своими уставами к ним не ходоки.

Если жертва монастырю-то чья жертва?! Вы - не религиозная организация, распространение "культовых" предметов за пожертвование - прерогатива религиозных организаций. Т. е. если хочешь купить свечу - идешь в супермаркет, хочешь принести жертву - идешь в храм, отдаешь деньги и берешь свечу. И только так.

С прихожан никто ничего не "вытягивает". Вы 10% своих доходов отдаете своей общине? На какие дела Ваша община тратит эти 10%? Ваш доход легальный, получен от "достойного ремесла"? Ведь "деньги блудницы" не освятят ни ее саму, ни ее жертву. Отсылаю Вас к книге Деяний св. Апостолов.

Насчет старцев - давайте не будем трогать старцев, они бывают разными, когда Вы станете членом общины и начнете АКТИВНО участвовать в жизни прихода, Вы пересмотрите свои взгляды на многие вещи.

У меня есть прихожане, которые могут подходя к Причастию матом послать - только это не хулиганство, это одержимость - мы их стараемся успокоить, а не выгоняем. Думаю, тому отцу тоже горько от состояния его дочери.

Мне приходилось просить выйти их храма только неск.раз-когда пытался прекратить ругань между людьми, а они не останавливались.

Насчет икон-крестов и проч - всё это традиции, грустно, что у Вашего духовенства не хватило гибкости суждения.

Есть такая поговорка: " деньги не Бог, но милуют". Вполне естественно, что любой труд должен быть оплачен, в т. ч. и труд священника. А что есть "мирской язык" я не очень понимаю - мы все на русском говорим, они что, матом начинают крыть? :surprise:

[Ресничка]

в православной церкви, Зима, служба идёт на старославянском, или всё таки на церковнославянском языке??

[Zima-zima]

Зима-Зима, будь так любезны, не пытайтесь строить со мной диалог. Причины озвучивать не буду, всё остальное целиком на вашей совести.

 

Пы.Сы. Прописные буквы не игнорируйте, плз... Кого то я уже об этом вчера просила ...

 

Только Вы вчера не потрудились обосновать свое обвинение в мой адрес, что я РЕКОМЕНДУЮ есть на могилах... Неприлично это! Даже если Вы не уважаете собеседника, которого никогда не знали очно, сан хоть уважайте.

[Ресничка]

Только Вы вчера не потрудились обосновать свое обвинение в мой адрес, что я РЕКОМЕНДУЮ есть на могилах... Неприлично это! Даже если Вы не уважаете собеседника, которого никогда не знали очно, сан хоть уважайте.

это не тот человек с которым вам нужно разговаривать.. - не достучитесь..

[Zima-zima]

в православной церкви, Зима, служба идёт на старославянском, или всё таки на церковнославянском языке??

 

В Русской Православной Церкви в России - на церковнославянском.

[Ресничка]

В Русской Православной Церкви в России - на церковнославянском.

но это же не язык Христа!!

почему тогда не иврит??

ваше мнение?