Уважаемый гость!
Вы не можете оставлять сообщения и не видите некоторые интересные форумы.
Пожалуйста, войдите на форум или ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ! Это не смертельно :)
бальзаматор
-
Постов
1 913 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
222
Сообщения, опубликованные бальзаматор
-
-
1. Сдает не Церковь а город как Вы это понять не можете? Храм не Церкви принадлежит! У Вас замкнуло?
2 Борделю не монастырь сдавал помещения, бордель размешался до получения монастырем помещения.
3. Факты можно что это яхта патриарха? В свое время тявкали о даче Патриарха, но оказалось что это общецерковное административное здание.
4. неужели Алексий 1 не мог себе позволить престижную иномарку ?
Ответ. Во времена гонений? Вы что правда думаете что Церковь в СССР в масле каталась?
5. С квартирой у Вас тоже заело?
Иск подал не Патриарх.
ПРИМЕР - В моей квартире живут мои племянники, сосед совершил действия которые повредили мою квартиру. С какой радости мои родственники, не имеем право подать иск на соседей?
Слушайте умных людей - https://www.pravmir.r...hi-audio-tekst/
1. Т.Е богослужения происходят в здании , принадлежащем городу Москве , на которое у Церкви из всех документов есть только договор аренды и которое некая организация , именующая себя Фондом ХХС ( если исходить из названия - имеющая прямое отношение к РПЦ ) сдаёт по частям под любое действо ( лишь бы платились деньги)
2.Монахи въезжая в новое помещение не поинтересовались - что размещается с ними на одной территории ? ( самому не смешно ? )
3. Вы себя позиционировали , как "лицо духовного звания" , соответственно - спросите за оригиналы документов на яхту в Хоз.службе Патриархии , хотя можете прокатиться до места стоянки яхты и поинтересоваться на месте .
4. Мне , как человеку немного разбирающемуся в автомобилях и лично видевшему и осматривавшему в своё время данное авто по адресу г.Одесса Монастырский переулок , было очень радостно за качество и дизайн данного автомобиля . ( по поводу "гонений" и катания в масле - ответил в предыдущем посте )
5 .У Патриарха нет никакого влияния на троюродных сестёр , проживающих в его квартире , и оценивающих ущерб от нанопыли в нереальные суммы ?
-
Позвольте вставить пару слов за "бедственное положение" священнослужителей . Далёкий 1980 год . Одесса . Религиозное заведение , ныне именуемое Свято-Ильинским мужским монастырём , а в те годы просто - Свято-Ильинский Храм . Чистый годовой доход этого храма - 1 000 000 полновесных советских рублей ( это не считая "отстёжки" в Фонд Мира и прочие фонды) . Прошу отметить , что на дворе был 1980-й год ( засилие атеистов , "диктатура" КПСС , повальный дефицит , зарплата инженера 140 рублей , антирелигиозная пропаганда и прочие прелести развитого социализма ) И при всём при этом - 1000000 рублей чистыми ! ( но нужно при этом отметить , что на то время это был самый богатый храм Одессы ) . Правда и прихожан с "захожанами" было на пару порядков меньше , да и Святые отцы не торговали алкоголем , сигаретами и нефтью ( не считая прочего "мелкого гешефта" ) . И когда начинаются "стенания" за малоимущих священников , на ум приходит фраза "деньги любят плакаться!" .
-
Да не о пуськах речь ! Я к тому , что даже во время службы , буквально за стенкой можно организовывать хоть пьянку , хоть свальный грех - лишь бы деньги были "пожертвованы" Фонду в обмен на предоставление зала . На данном примере можно проследить позицию Церкви относительно упоминаемого ранее борделя : "мы сдали помещение , а что в нём происходит - дело съёмщика "1. Церковь возмущается если о пусках потому, что проблема не в нарушение права частной собственности, а оскорбление чувств верующих. Пуски плясали не на автостоянке, а на амвоне, разница думаю понятна.
2.Патриарх это лицо Церкви, про водный не знаю комментировать не буду. Вполне возможно опять вранье.
«Паллада», одна из самых роскошных яхт России, принадлежит патриарху Кириллу.Стоимость судна составляет 4 000 000 долларов.
«Паллада» стоит на причале у Никольского скита Валаамского архипелага, возле Валаамской резиденции Патриарха.
Для неё построен собственный причал, а местные говорят, что на ней катают VIP-гостей.
Общая длина - 32 м
Ширина - 7,45 м
Осадка при полной загрузке - 1,8 м
Крейсерская скорость - 12,5 узла
Запас хода - 2500 морских миль
Запас топлива – 24 000 л
Запас пресной воды - 3000 л
Двигатели - 2 х Caterpillar 3196 (2x374 л.с.)
Материалы корпус/надстройка - сталь/ алюминиево-магниевый сплав
Класс - Det Nordske Veritas (DNV) +1A1 LC Yacht R0 E0. Соответствует требованиям МСА
Размещение гостей - 8 человек в 4 каютах
Экипаж - 4 человека в 2 каютах
Проектант - Guido de Groot Design/Guinton Naval Architects/МССЗ
Дизайн интерьеров - Guido de Groot Design"
"
Так я как раз и задал вопрос о сегодняшнем заявлении Управделами Патриархии и состоянии автопарка той-же Патриархии . Теперь пару слов за "представительские" автомобили для Патриархов РПЦ : Патриа́рх Алекси́й 1 ездил на автомобиле ЗИС , подаренном ему Сталиным ( автомобиль был просто обалденный ! ) Не так много лет назад это авто было продано одному коллекционеру .Но речь несколько о другом : неужели Алексий 1 не мог себе позволить престижную иномарку ? А он ездил на ЗИС-е (в прочем Алексий 2 - тоже с удовольствием ездил на данном авто ) . Патриарх Сербский Павел (упоминаемый ранее ) так вообще - пешком ходил и без охраны . А Патриарху Кириллу оказывается ПРЕСТИЖ нужен , а сестричкам его троюродным на очистку книг от нанопыли требуется 20 лямов .... А как же прощение , завещанное Христом ? Или оно не для всех ?А автопарк есть у всех Предстоятелей Церкви, есть понятие статуса и по статусу ему положен автопарк.Вот изучайте - https://ru.wikipedia....%B8%D0%BB%D1%8C
Профессор Осипов А.И. -https://www.youtube.com/watch?v=gdbOUB5seeg
Отечественный автопром увы не является престижным, и в данном случае есть понятие авто ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОГО класса. И по этому первые лица Церкви и не только Русской ездят на таких автомобилях. Теперь вопрос - а могут ли эти элементы представительской жизни, принести вред человеку? Может да, а может нет. Одним из искушений Христа были власть и богатство и имея положенное по статусу блага, патриарх МОЖЕТ навредить своей душе, а может и нет. И Вы если христианин ОБЯЗАНЫ молится о Кирилле, Господи не дай ему соблазнится, но больше не дай мне в пасть в соблазн. Ибо сколько мы с Вами знакомы, Вы упорно считаете грехи Патриарха. Своих грехов не имеете?
-
Раз не Церковь а Фонд является хозяином здания ,известного как Храм Христа Спасителя , то по поводу любого действа на территории данного здания должны возмущаться не представители Церкви , а представители вышеупомянутого Фонда (которые и регламентируют проведение любых мероприятий в данном здании , причём - в любое время )
https://www.youtube.com/watch?v=6H_OYH3KuGQ&feature=fvwrel
А на этом старом видео "человек похожий на священника" освящает ночной клуб со стриптизом
https://www.youtube.com/watch?v=uvYBCDisBFA
Теперь отвлечёмся от здания имени Фонда ХХС и плавно перейдём к теме "излишнего комфорта " . Свежая новость , взятая из сегодняшней "Ленты новостей"
Управляющий делами Московской патриархии митрополит Саранский и Мордовский Варсонофий устроил разнос клирикам своей епархии.«В контексте пристального внимания СМИ к духовенству считаю важным затронуть вопрос о целесообразности использования священниками автомобилей выше среднего класса. Этот вопрос непраздный, как кому-то может показаться на первый взгляд», — заявил митрополит на заседании епархиального совета Саранской епархии, сообщается на ее сайте.
Владыка напомнил, что «мы живем не в Западной Европе, где такая проблема отсутствует, а в России, большая часть населения которой живет все еще бедно и естественно обращает внимание на быт священника».
«Мне хорошо известно, что некоторые священники в Саранске и районах, как правило, в молодом возрасте, имеют нескромные средства передвижения. Не вдаваясь в подробности их происхождения — подарок ли это от знакомых, родителей или еще что-либо — хочу предупредить, что при начислении взносов с прихода в епархиальное управление, где служит или является настоятелем такой священник, упомянутые факты будут учитываться», — сказал он.
Архиерей также обещал подумать и о возложении дополнительного послушания на таких священников «как имеющих таланты успешно работать со щедрыми людьми».
«Неприятные случаи часто происходят с теми священниками, которые вместо служения Богу начинают служить себе, своему достатку, излишнему комфорту, забывая, что Христос, прообразом которого они являются, пришел послужить людям и отдать за них свою жизнь. Такие пастыри вместо носителей света становятся великим соблазном для окружающих», — подчеркнул он. https://news.rambler.ru/16172757/
Как-то данное заявление Управделами Патриархии слабо вяжется с транспортом самого Патриарха ( как автомобильным , так и водным )
И последний вопрос на сегодня : почему первое лицо Православной Церкви пренебрегает продукцией отечественного автопрома , отдавая предпочтение автомобилям иноверцев ?
-
Может уймётся народ , а может и нет ... В зависимости от того , каковы будут комментарии по поводу нижеприведенной информации :Может с ХХС уйметесь уже? Ну не попы там правят!
https://www.youtube.com/watch?v=Ds5XMeKMHHw&feature=related
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BIxXyqiNQh8#!
И пара статей , комментарии по которым хотелось бы услышать ( прочесть)
https://rusvesna.ru/a...es_kirilla.html
https://www.livejourn...themes/id/40077
А вообще - после сегодняшнего посещения детского отделения онкологической клиники и центра реабилитации детей-инвалидов ( основная направленность которого - лечение детей с ДЦП ) вновь возник старый вопрос : дети в чём провинились ?
Желающим ответить- настоятельно рекомендую посетить любое из подобных заведений и посмотреть в детские глаза . Именно - посетить , а не взять инфу в сети ...
-
Т.е. Вы утверждаете что, Павел Васильевич Флоренский, докторо геолого-минералогических наук, профессором Российского госуниверситета нефти и газа, академиком РАЕН, возглавляющим Рабочую группу по чудесным знамениям при Богословской комиссии Московской патриархии РПЦ, Лже-ученый и жулик?
А Вы хотите назвать сказать , что Алексей Всеволодович Богатский , академик , лауреат Государственной премии СССР , химик-органик , проводивший независимые исследования "мироточивых" икон в физико-химическом институте АН УССР - жулик ?
Объект Веры - не изменился ! Да и святые земли Русской , жившие до раскола как почитались , так и почитаются . А то , что изменили текст некоторых молитв и порядок в совершении таинств , так изменения в этих вопросах существуют в христианстве ( на законных основаниях) со времён Никейского собораА что касается времен Петра первого, Церковь была управляемая по еретическому англиканскому уставу, мирянином.
Простые миряне за Веру шли на костёр , плаху и расстрел ... А "святые отцы" - побоялись за шкуру свою ...И чудеса не прекратились, а страх церковных чиновников обуял. По этому ради того чтобы не повесили они эти явления просто игнорировали.Своеобразно с мироточением разбирался Петр I. Настоятелей церквей, в которых иконы плакали и не могли остановиться, он приказал сечь розгами. Оказалось, что, когда рыдают священники, не плачут их иконы. Именно с того времени о мироточении они должны были в первую очередь докладывать в полицейский участок, а не своему церковному начальству.
"И эти люди запрещают ковыряться в носу..."(с)
-
Лично я эти случаи не знаю. Конкретизируйте когда ПРАВОСЛАВНЫЕ КАНОНИЧЕСКИЕ ПОПЫ организовали лже-чудо? Мне известно наоборот факты НАУЧНОЙ ПРОВЕРКИ. Про единожды солгав жду примеры.
Давайте начнём с истории ( надеюсь - изучали ) Когда Петру 1 не хватало денег на создание армии и ведение войн, он начал конфисковывать ценности из церквей и монастырей. В ответ по всей России в храмах начали плакать иконы, словно жалуясь на произвол царя. Подбиваемый священниками народ стал возмущаться. Тогда Петр 1 прислал церковным иерархам свое повеление: "Владыки Святые! Призываю, чтобы Богородицы отныне не плакали. А если они будут плакать, то зады у попов заплачут кровью".
Чудеса сразу прекратились. И все последующее время в царской России существовало правило, что если икона начинала миро- или кровоточить, то ее опечатывали, приставляли для охраны полицейского и создавали комиссию из экспертов - членов АН. Как правило, чудеса сразу же заканчивались. До Октябрьской революции в стране было официально зарегистрировано всего 6 необъяснимых случаев появления влаги или масла на иконах .
А парочку методик по изготовлению "мироточивых" икон - не хотите ? Или как однажды написал сын профессора Киевской духовной академии : "Черная магия и ее разоблачение" ( Насчёт чёрной - утверждать не буду , хочется верить в то , что данные "чудеса" творились исключительно с благими намерениями )
Доску для иконы сушат, а затем вымачивают до тех пор, пока дерево не пропитается, в масле или веществе, которое будет истекать из неё. После вымачивания немного подсушивают, а потом покрывают как обычную икону. Надо заметить, что это покрытие защищает икону от выхода жидкости которую впитала доска. Лучше икону содержать в сыром помещение, вроде подвала. В нужный час икону выносят, в местах предположительного истечения мира точечно повреждают защитный слой и ставят в самое сухое место. Дерево начнёт отдавать жидкость, высыхать, а икона, соответственно, мироточить.
Эта технология основана на простых физических законах.
Другая технология мироточения описана Петром Первым. В 1720 году, замироточила одна из икон, он лично приехал на место, забрал икону, взял с собой несколько священников из того храма, приехал во дворец и в присутствие свидетелей, далее процитирую сам текст: «Его Величество скоро нашел в глазах у образа весьма малые и почти совсем неприметные дырочки, которые наведенная в том месте тень делала еще неприметнее. Он, оборотивши доску, отодрал оклад, и выломивши переклад или связь, какая обыкновенно бывает у образов на другой стороне, к удовольствию своему увидел справедливость своей догадки и открыл обман и источник слез; а именно: в доске против глаз у образа сделаны были ямки, в которых положено было несколько густого деревянного масла, и которые закрывались задним перекладом. «Вот источник чудесных слез!» — сказал Государь. Каждый из присутствующих должен был подойти видеть своими глазами сей хитрый обман.
Кроме описанных технологий существует ещё множетсво других, не менее эффективных, но хочу подчеркнуть, что каждое мироточение по свое сути индивидуально и требует индивидуального анализа.
Что касается состава мира, то как правило мне попадались заключения о том, что используется оливковое, подсолнечное и другие, вполне известные науки вещества. Иногда можно прочитать о том, что из икон течёт нечто неземное, но заключений соответствующих лаборатории не предоставляются. Потому слова проверить невозможно.
Научное изучение
Для начало надо отметить, что научное изучение это не когда учёные изучают некоторое явление, а когда изучение ведётся по определённому протоколу, направленному на максимально объективное изучение. Такого изучения не проводилось в связи с мироточением. Существует комиссии по чудесным знамениям, происходящим в Православной Церкви в состав которой входят ряд православных учёных.
Но они занимаются не столько изучением, сколько описанием того, что им рассказывают или видят сами. Никаких протоколов исследования не ведут (по крайне мере нигде он них не говорили или не дали повода думать что они у них есть).
Пример их работы:
«Хозяйка постелила на стол чистую скатерть, потом лист бумаги, сверху положила привезенные коллегами Флоренского иконы. Край одного листа случайно выскользнул из-под доски. Батюшка отслужил молебен. И тут хозяева попросили гостей выйти из комнаты: мол, негоже присутствовать при чуде.
- Мы вернулись через час. Все иконы, разложенные на столе, были покрыты капельками. Важный момент - маслом покрылся и лист бумаги, но лишь тот край, который выступал из-под образа, а часть листа, лежавшая под иконой, была чистой. Какой мы делаем вывод? - На минуту Флоренский замолкает. - Вещество появилось не изнутри, а сверху. В этом случае произошло не источение, а маслопоявление на иконе».
[www.radonezh.ru]
А почему не сделать вывод, что масло нанесли руками?
Что же показывает анализ вещества, собранного комиссией с мироточащих икон?
"Ученые собирают выделившееся масло в пробирку... А дальше его исследуют эксперты Института криминалистики ФСБ, которые всегда присутствуют при опытах. Их заключение: “...по составу вещество с поверхности иконы идентично ароматизированному подсолнечному маслу... Мы брали на анализ масло с разных икон, — объясняет Павел Васильевич. — По составу оно всегда сродни подсолнечному или оливковому. Состав органических веществ масла настолько сложен, что вещества с разных икон всегда отличаются друг от друга. Это примерно то же самое, что и постное масло двух разных заводов-производителей, которое внешне одинаковое, но если его разложить на составляющие, то органические вещества окажутся различными. ”
[www.mk.ru]
И на какие мысли это наталкивает комиссию?
Там же.
«Допустим, мы провели анализы и показали, что миро, собранное с иконы, по составу — ароматизированное подсолнечное масло. Ну и что? Любой священник объяснит, что наша страна богоизбранна, поскольку у нас растут подсолнухи, из которых и получается миро. А вот, скажем, греческие иконы чаще источают оливковое масло, потому что их земля — родина оливок».
Среди всех исследователей мироточений, данная комиссия выделяется с положительной стороны. Но в ряду апологетов выявляется тенденция искажать результаты анализов.
Так вот в описание чудесных свойств мира мощей в Киево-Печёрской лавре можно найти такую ссылку на исследование учёных:
"Возобновление деятельности православного мужского монастыря на территории Дальних пещер ознаменовалось Божиим знамением — три мироточивые главы начали источать миро. Был проведен химический анализ образцов, "взятых из чаш с мироточивыми главами №26, №9, №4". "Химический анализ образцов был произведен в лаборатории кафедры биохимии Киевского медицинского института... Результаты анализа показали: все образцы являются высоко очищенными маслами, которые не имеют в себе примесей высших жирных кислот, что подтверждается отсутствием реакции стерификации и метилирования. Образцы хорошо растворялись в хлороформе и ацетоне и практически не растворялись в воде и метаноле. Низкая электропроводность образцов свидетельствует об отсутствии ионизированной среды (воды и ионизированных частиц). В образцах не выявлены неорганические фосфаты и ионы аммония (NH4OH, H3PO4), что свидетельствует об отсутствии процессов распада органических веществ, содержащих азот, и фосфатов. Исследование содержания белка (по Лоури) было проведено в водных вытяжках образцов.
Исследованием установлено, что образец №26 имеет 20 мг белка на 100 мг, образец №9 — 13 мг, а образец №4 — 73 мг. Такой показатель свойственен только живому организму"".
[lavra.kiev.ua]
Масло не может быть высокоочищенным, если в нём содержаться значимая примесь белков, и уж тем более 13-72%. Это тоже самое, что если бы воду в литровой бутылке называли высокочистой, в которой всего 130-720 грамм вредных веществ находилось.
Поэтому, когда ссылаются на заключения подобного рода, стоит относится скептически и требовать указания места исследования и заключения лаборатории...
В 1923 г. на Украине, в Подолии, начал кровоточить стоящий у дороги деревянный крест с ликом Иисуса Христа. Во время гражданской войны он был пробит в нескольких местах пулями. Этот случай получил большую огласку, и власти были вынуждены создать специальную комисию, в состав которой входили и представители православной церкви. Оказалось, что в местах пулевых отверстий скопилась ржавчина бурого цвета, перемешавшаяся с краской, и вниз стекали струйки красноватой жидкости, очень похожей на кровь. Священники, кстати, согласились с учеными-экспертами и признали, что никакого чуда не произошло.
Если угодно - могу привести в качестве примера "чуда" так называемое "зеркало пана Твардовского" . Кому интересно - погуглите , как изготавливались подобные зеркала ( и с какого времени подобные зеркала применялись в различных религиях )
-
Т.Е. - попы (святые отцы) никогда не занимались организацией лже-чудес ? И мироточение икон исключительно всегда было вызвано необъяснимым образом ? И примеров подтасовки "чудес" никогда не случалось ?А отражение и проявление всего образа иконы на стекле это тоже эффект Плацебо? Только не надо песен про поповские фокусы. А Благодатный огонь когда мусульмане проверяют Патриарха тоже галлюцинация?
А ведь все прекрасно знают , что " Единожды предав – предаст не раз, Единожды солгав – солжет и дважды" . Или Вы и с этим не согласны ?
-
Т.Е. за почти 2000 лет ( с учётом религиозных войн , стихийных бедствий , проделок "воинствующих богоборцев" и прочих неприятностей) общее количество частиц мощей ( возьмём для примера мощи Апостолов) не уменьшилось , а даже несколько увеличилось .Естественно - этому способствовало ЧУДО !Соответствует.
Борода одна, но волос на ней много. Логика понятна? Из одной кисти или стопы вполне можно взять множество частичек.
Так ещё задолго до Рождества Христова человечество имело представление о эффекте Плацебо , основанного на самовнушении и дальнейшей бессознательной работе мозга ( на подкорковом уровне ) . Чего греха таить - я сам в начале 80-х годов ХХ века , работая на Скорой вполне удачно снимал повышенное давление введением "остродефицитного импортного препарата" , которым на самом деле являлась простая вода для инъекций . Некоторые врачи при помощи введения этого же "чудо лекарства" снижали количество сахара в крови . Это что касается вмешательства в организм . А ведь гипноз и то , что сейчас называется НЛП (Нейролингвистическое программирование) - были известны и применялись задолго до возникновения христианства и иудаизма как религий .Как устанавливается "чудодейственность" той или иной части (имеется в виду - как избежать "подделки") ?На основание чуда.
Пример человек болен тяжелой болезнью, он например молится Преподобному Сергию, приходит в Храм и говорит - я болел этим и исцелился. И дальше идет расследование , правда ли был этот человек болен этой болезнью и когда факт болезни и исцеления медицински подтвержден, Церковь констатирует - по молитвам ( у иконы или мощей такого-то) происходит исцеление.
Кстати при Патриархе есть комиссия по чудесам, в состав которой входят светские УЧЕНЫЕ(физики, химики и т.д.)- и всякое непонятное явление сперва изучают они.
И когда они дают заключение это миротечение не природного( естественного) характера, Церковь констатирует это явление как чудо.
-
Вопрос : соответствует ли количество частей (и частиц) принадлежавших при жизни одному святому, тому колличеству , которое находится в христианских храмах . И чем можно объяснить наличие у одного святого нескольких кистей (стоп ) , пальцев и т.д. . Как устанавливается "чудодейственность" той или иной части (имеется в виду - как избежать "подделки") ?
-
Г-н модератор ! Если Вы внимательно посмотрите на мой пост ( который Вас "зацепил" ) , то безусловно увидите в конце предложения знак препинания , в грамматике русского языка именуемый вопросительным знаком . А с учётом этого знака предложение , над приведенным сканом страницы официального сайта Патриархии , имеет значение вопроса , что полностью соответствует названию темы в которой этот ВОПРОС был задан ... Или ответы на такие вопросы - не в Вашей компетенции ? В таком случае нужно не "махать саблей" , а тихо снести данный пост в "фотоальбом" (попутно известив Патриархию о опечатке в их официальном интернет издании (заработав тем самым благодарность от Патриархии ) .
За сим откланиваюсь .
Искренне ваш " Бальзаматор" .
-
-
2
-
-
Дураку может и ясно , а вот мне непонятно , почему такие опечатки на официальном сайте Патриархии . ( предложите Патриархии взять на работу корректора )Не лень искать было, дураку ясно что опечатка.
https://www.patriarch...xt/2526508.html
Предупреждение за словоблудие и за засорение темы.
Зы. А предупреждения можете спрятать в любое удобное место по одной простой причине : данная тема носит название - вопросы по православному вероучению и погребению . Я задаю вопросы : можете ответить - отвечайте , нет ответа - так и скажите , или попытайтесь красиво "съехать" .
За обсуждение действий модератора второе предупреждение.
-
Сознательная опечатка ( открывали памятник Алексию) или практически по Пушкину :" Я памятник себе воздвиг ..".?
-
Теорию Опарина-Холдейна лично я не поддерживаю... А Вы?
Упомянутая вами теория ( как ни крути) имеет право на существование ( но с определёнными оговорками ) . Стартовая идея Опарина довольно таки интересна , НО ... в дальнейшем учёные мужи пошли доказывать и опровергать упомянутую теорию при помощи академических подходов .Если немного отвлечься от проблемы зарождения жизни на одной , отдельно взятой планете , и обратить внимание на опыты Николы Тесла : даже при современном развитии науки , учёные не могут повторить многие из его опытов ( а ведь прошло более 70 лет и наука шагнула далеко вперёд ) . Так вот - всё дело в нетрадиционном подходе к решению проблемы . Вполне возможно , что пойди Опарин несколько другим путём - теория стала бы аксиомой ! Трансмутацию металлов тоже долгое время считали чем-то из области фантастики , пока лет 15 назад путём бомбардировки ртути быстрыми нейтронами было получено золото ...
-
А так же с огромной радостью и трепетом прикладываетесь к ткани , которой оббито "святое кресло" , в которое многие годы принимались "ветры" испускаемые канонизированной задницей ( только не говорите , что святые , как и принцессы - не пукают ) . А ведь от задницы до гениталий , даже не один шаг , а намного ближетело святое все, но это по благодати от Бога, Тело освящается все, но для нас святые показатель святой богоугодной жизни и если мы и прикладываемся к мощам, то во-первых это происходит весьма редко и не является обязательным, и чаще всего прикладываются к облачению, материи или к стеклу под которыми находятся мощи.
, да и где гарантии того , что у него не было недержания ?
-
Ваша позиция более чем ясна и понятна . Дай вам волю - вы будете сжигать барышень за красивое тело ( чтобы не создавало греховных мыслей у некоторых ) .У сатанистов и извращенцов потерянных людей, ну еще да у сектантов и папуасов вышеназванные органы являются чудодейственными, у православных верующих нет, потому что они не деградировали от мира сего.
-
Осень...
Вместо того , чтобы по старинной церковной традиции , когда нечего ответить на неудобный вопрос , пытаться объявить (выставить) оппонента неадекватной личностью , ответили бы на поставленный вопрос : ЛЮБАЯ ЛИ ЧАСТЬ НЕТЛЕННОГО ТЕЛА КАНОНИЗИРОВАННОГО ЦЕРКОВЬЮ СВЯТОГО ЯВЛЯЕТСЯ СВЯТЫНЕЙ ? А если нет , то почему ?
Ведь святой не может быть "частично святым" (по определению) . Да и отговорка , что некоторые части тел СВЯТОГО неприлично являть мирянам для обозрения и преклонения - не принимается в виду догмы , озвученной в Святом писании
Т.Е - человек внешне устроен по образу Творца , и всё что есть у человека - есть и у Создателя . Соответственно - Б-г посчитал нужным наделить человека половыми органами ( снова таки - "по образу и подобию" ) Как же они могут быть неприличными ?Господь сказал: Сотворим человека по образу нашему и по подобию нашему (Быт. 1, 26) -
Бальзоматор, вроде в Афгане воевал, много что видел наверное, а иногда такую ахинею выдашь, что читать противно.
Писец а все ради чего?
Воевал , но не за Речкой ... Видел , действительно - многое , но вот с ответом на этот вопрос у меня возникла заминка . Ведь , надеюсь, никто не будет спорить , что любопытство - не порок , а источник знаний . По сему и интересен мне ответ на простой вопрос : любая частица мощей святого является чудодейственной , или нет ? Если любая , то почему она не выставляется ?
-
Если человек был канонизирован и его нетленные останки признаны мощами , то всё-ли тело является "святым" или только определённые части ?
Половые органы святых - тоже являются "чудодейственными" ? Приведите пожалуйста примеры .
-
Почитайте умных людей.
Если мыслить логически , то игумен априори умный человек ... Теперь читаем :
Игумен Рыбко благословил православных на применение силы против "кощунников": "Лично кости переломаю"
Настоятель храма Сошествия Святого Духа на Лазаревском кладбище в Москве благословил православных на применение физической силы в отношении "кощунников", что оскверняют христианские святыни. Если власть и государство не может защитить чувств верующих, верующие должны сами защитить себя, считает отец Сергий (Рыбко) . В его адрес уже зазвучали обвинения в экстремизме. Священнослужитель тем временем назвал условие, при котором готов пойти на уступки.
"Прошу обращать внимание на подозрительных посетителей. В случае намерения с их стороны каких-либо бесчинств… громко зовите на помощь, обращайтесь к охранникам, не стесняйтесь своими силами остановить кощунников. Благословляю применять физическую силу, - цитирует православная газета "Крестовский мост" объявление, который игумен повесил у входа в храм. - Мы не пацифисты и не толстовцы. Никто, кроме нас, не будет защищать наши святыни от нечестивцев и безбожников".
В интервью газете священнослужитель пояснил, что считает своим долгом защитить как святыни, находящиеся в его храме, так и прихожан от действий хулиганов, ни во что не ставящих чужие религиозные убеждения. Что же касается благословения на фактически насилие, то отец Сергий столь радикальные меры объясняет тем, что государство - гарант Конституции, где прописано право на самоопределение, - пока не в состоянии обеспечить безопасность отправления религиозного культа для православной части населения.
"Вот поймали мы в храме человека, который внаглую ящик с пожертвованиями сорвал и пытался бежать. Догнали, скрутили, сдали в полицию, заявление написали. А его выпустили - и все! Дело не заведено. Что ж теперь, не скручивать надо, а ребра переломать? Вот пусть приходят ко мне со своими бесчинствами - лично кости переломаю", - пообещал отец Сергий.
По его словам, верующие ожидают помощи от государства, "но если такой помощи не будет, то ничего удивительного, что православные будут защищать свои храмы хотя бы и дубинами". "Если надо, будем защищаться. Если надо - будем в тюрьмах сидеть за веру. Социальная концепция наша допускает не исполнять законов, если они противоречат Евангелию и христианской совести", - заявил игумен.
"Если мы прочитаем Библию, мы увидим, что, когда нужно было себя защитить, то Господь-Спаситель взял в руки бич и в одном случае выгнал людей из храма, которые не должны были там находиться. Если посмотреть историю церкви, у нас есть благоверные князья, мученики, воины, которые защищали с оружием в руках свое отечество, свою святыню", - пояснил отец Сергий "Дождю".
"Христианин, следуя велению совести, может не исполнить повеления власти"
Говоря о "социальной концепции", которая "допускает не исполнять законов", игумен имеет в виду принятые в 2000 году Архиерейским Собором РПЦ "Основы социальной политики Русской Православной Церкви", где упомянут "случай невозможности повиновения государственным законам и распоряжениям власти со стороны церковной полноты", разъясняет "Независимая газета".
Правда, пункт III.5, где содержится это упоминание, говорит о ситуации, "если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям". Архиерейский Собор постановил, что "христианин, следуя велению совести, может не исполнить повеления власти, понуждающего к тяжкому греху". Одобрения же незаконного применения физической силы верующими к оппонентам там нет, отмечает издание.
"В МВД России обеспокоены такого рода заявлениями, содержащими призыв к противоправной деятельности. Все они будут внимательно изучены и отправлены на исследование, по результатам которого будет принято процессуальное решение", - цитирует "Русская служба новостей" представителя Главного управления по противодействию экстремизму. По его словам, МВД будет решительно пресекать любые попытки разжигания ненависти и вражды вне зависимости от того, кто их инициатор и каких позиций придерживается.
"Если эта информация достоверная, то у РПЦ есть два варианта. Первый - отлучить его от церкви и второй - признать, что РПЦ не имеет никакого отношения к христианству", - заявил "Независимой газете" полпред правительства РФ в Конституционном, Верховном и Высшем арбитражном судах Михаил Барщевский.
Впрочем, адвокат, доктор юридических наук Анатолий Пчелинцев считает, что ничего противоправного игумен не сказал: " У нас каждый гражданин имеет право на самооборону, в том числе когда осуществляется посягательство не только на его физическое здоровье, на его имущество, но и на его духовный суверенитет, на его веру… То, что он говорит о возможности не исполнять законы, здесь священник немного перегибает палку… но нарушения закона в его действиях я не вижу".
"Если Дума примет закон об ответственности за оскорбление чувств верующих, инструкцию сниму"
Действительно, после выхода интервью игумена в "Крестовском мосте" в СМИ и интернете разгорается скандал. По мнению ряда журналистов и значительного числа блоггеров, заявления отца Сергия являются экстремистскими. Сам он, впрочем, все обвинения отвергает.
"Те лозунги, которые мне приписывают СМИ - они ужасны, чуть ли я не вешать кого призываю. Есть определенные обращения к прихожанам, достаточно корректные и спокойные, там экстремизма точно никакого нет. Я призывал прихожан к тому, если они увидят какие-то неподобающие вещи, сообщить об этом охране", - пояснил игумен "Русской службе новостей".
Именно охранник уже должен будет решить, как поступить с "кощунником", отметил отец Сергий в беседе с РИА "Новости". "Охранники - это их обязанность применить силу. Но если бабушка видит, что при ней какую-то икону оскверняют, - схватить за руки этого кощунника, оттолкнуть, вот это тоже, наверное, надо сделать. Я призываю - и из самого текста обращения видно, - что я прошу просто проявить внимание, не проходить мимо, чтобы охрана могла принять какие-то адекватные меры. Они там профессионально все сделают", - сказал Рыбко.
Он пояснил, что после обращения прихожан охранник храма уже "примет меры, какие необходимо, - вызовет милицию или сам скрутит кого-нибудь" или же просто "постарается договориться" с хулиганом. "Все в рамках правового поля должно оставаться, - заявил Рыбко. - А лучше всего - если сейчас Дума примет закон об уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих, это будет лучше всего. Тогда я эту инструкцию сниму".
Игумен и "Русский марш"
Игумен Сергий (Рыбко) является настоятелем не только церкви Сошествия Святого Духа на Лазаревском кладбище, но и главой строящегося храма во имя Собора Московских Святых в Бибиреве, пишет "Независимая газета".
В июле 2009 года он стал членом Межсоборного присутствия РПЦ - новой церковной структуры, действующей в промежутках между созывами Поместных Соборов, высшего органа управления РПЦ, и вырабатывающей церковные документы для рассмотрения на Соборах. Не далее как 17 сентября он был упомянут на официальном сайте РПЦ как "член комиссии по миссионерской деятельности Межсоборного присутствия". Выходит, статус этого священника в РПЦ достаточно высок, отмечает издание.
Газета также пишет, что, судя по информации из интернета, на территории строящегося храма в Бибиреве и в расположенном по тому же адресу храме Сергия Радонежского действуют сразу два отделения Центра русского рукопашного боя. Возможно, на защиту святынь встанут спортсмены, рассуждает газета. По информации "Крестовского моста", сейчас "у церковных ворот время от времени прохаживаются крепкие мужчины в казачьих одеждах".
Известно и о контактах игумена националистами, продолжает газета: в оргкомитете "За вынос Ленина" состоят помимо общины храма в Бибиреве также народно-патриотический фронт "Память" и Этнополитическое объединение "Русские". В конце сентября оргкомитет в присутствие Рыбко принял решение о подготовке массового народного шествия на основе Русского марша 4 ноября.
Комментарии будут ? Или и этот игумен говорил как частное лицо ?
-
Абсолютно нормальная практика , если тело находится в морге СМЭ ( а с учётом того , что (как вы говорите) на теле были следы травматического происхождения - вскрытие происходило именно в судебном морге ) . До момента выдачи тела , родственники к нему допускаются только для опознания и то - исключительно в присутствии сотрудников МВД . В Вашем случае - тело не было неопознанным .они попытались попасть к телу, но по непонятным причинам их к телу не пустили,
Как вам правильно подсказали - такой промежуток времени может понадобиться для проведения лабораторных исследований . В частности - приблизительно такое время занимает подробное токсикологическое исследование ( определение наличия в теле ядов , их идентификация и дозировка )что можно устанавливать 30 днейПричина смерти указывается во "врачебном свидетельстве о смерти " , которое затем в ЗАГСе обменивается на гербовое свидетельство ( т.н. похоронку) , но тем не менее - ксерокопию "врачебки" , как правило - выдают на руки .
Вопрос не к нам , а к "господам полицейским" . Если не дождётесь от них вразумительного ответа - обращайтесь в прокуратуру .почему полиция не проявилась вообще ни на каком моменте -
-
Как ни странно, причины распятия Иисуса были близки к мотивам посадки пуси райт : буйство в храме и опорочивание власти....
БАТЮШКИ вы мои
в Церемония похорон. Обряды.
Опубликовано
А не смогли бы Вы кратко прокомментировать факты изложенные в следующих статьях :
https://www.ateism.ru...es/ogonek05.htm
https://top.rbc.ru/ec...12/661562.shtml
И отдельно просил бы уделить внимание следующей статье : https://index.org.ru/...1/mitrohin.html