Перейти к содержанию

Уважаемый гость!
Вы не можете оставлять сообщения и не видите некоторые интересные форумы.
Пожалуйста, войдите на форум или ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ! Это не смертельно :)

commandante 02

Редколлегия
  • Постов

    3 226
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    95

Сообщения, опубликованные commandante 02

  1. Все дело в том что бюджеты разные.В Москве как я писал монополист "Моссанавтотранс" а в МО каждый район сам по себе.

    Теперь понятно..когда от района финансирование зависит то тут конечно тогда и удивляться нечему..А я думал у них СМП тоже централизованна..как и у нас в Москве с единым 03, автобазой и руководством.

  2. Думаю что да.

    Ну в принципе оно логично собственность то области была...

    Я вот кстати не понимаю..почему если же в Москве парк автомобилей 03 нормальный, то чего он в области такой убитый..да еще и УАЗики до сих пор ездят?

  3. Нет,все машины 03 и труповозки новой Москвы стали сразу базироваться на Московском автокомбинате "Моссанавтотранс"

    Т.е. туда новый парк машин как я понял поступил а парк который принадлежал московской области остался вместе с областью??

  4. Я наверное неправильно ответил на вопрос, 23 и 46 не расформированны,там просто сократилось кол-во бригад,с 42 тоже перевели часть машин.

    Понятно..вообще конечно распределение по разным подстанциям а не концентрирование на трех вещь довольно грамотная..учитывая наши пробки с таким расквартированием по всей Москве и заезд в адрес будет быстрее и допустим не придется бригаде переть за бренным телом с севера на дальний конец востока..

    В новой Москве возят на Газелях,потому что на автокомбинате УАЗов нет.

    Понятно..я просто думал может там еще "наследие" московской области докатывают.. А спросил вот почему..было у нас в дачном поселке столбы меняли, и электрик сорвался со столба..ну естестно труп..и когда за ним труповозка приехала я над ее видом окуел..это-был старый полу ржавый "Батон" я глядя на него даже подумал..если на таком возят трупы, то на чем тогда приезжают к живым)))

  5. Думаешь так сильно оборзели зафигели что совершенно страх потеряли (руководство Московской ритуальной отрасли)?!

    Нее...сейчас снова волна народного негодования (нетерпения и праведного гнева!) подымаеццо и даже сам Путин пропагандирует активную жизнь без коррупции в ЛЮБОМ руководстве России!

    Внеплановые посещения ответственными людьми (тайные!) хождения по крематориям/кладбищам...фотоотчеты - это очень бодрит и снижает аппетиты руководства ритуальных подразделений.

    Я представляю что-то вроде тайного покупателя и отчёт (народного контроля) изложенный на бумаге, желательно с фоточкой)))

    Вон..у Сбербанка можно смело поучиться, там банковские работники страх как бояццо нарваться природным хамством на "тайного покупателя".

    А иначе никак не добиться порядка!

    з.ы. На работу меня не берёт Хазанов Б.С. потому, что я Богом избрана его проверять

    Ну во первых общественный контроль должен быть хоть как то зарегистрирован...и наделен какими то полномочиями..поскольку если не будет он где-то официально числиться то все это пустая затея..

    Во вторых что ты подразумеваешь под посещением крематориев и кладбищ с фотоаппаратом в руках?? Что смотреть, что фотать будешь кого проверять то?? и куда ты свою фотоотчетность повезешь?? На Песчаную улицу??

  6. Увеличили только в Новой Москве и то незначительно,а остальные просто перевели на другие подстанции

    т.е получается что 42 осталась а 23,46 ПС(а они фактический полностью труповозные были) расформировали как таковые а бригады раскидали по всей Москве?

     

    Пы.Сы.

    Хотел поинтересоваться а в новой Москве на чем возят?? На газелях или Раздолбанных УАЗах??

  7. Да уж хрен там.

    В данный момент лень копаться, но с утра, если нужно, "подниму" законы и всё остальное.

    Труд санитара морга подпадает, насколько я помню, под "список № 2" в каталоге вредных профессий. Из того же самого, еще советского, Постановления Кабмина. Которые, насколько я знаю, до сих пор не отменены.

    Я, когда увольнялся из морга в 2011 году после 11,5 лет работы, меня даже девчонки из бухгалтерии спросили - типа, тебе всего-то год с небольшим остался до льготной пенсии, чего бежишь?"...

    Хотя, с другой стороны, всё понятно. Двум Гномикам нечем закрыть дыры в бюджете, и они лихорадочно изыскивают новые пути. Где взять бабла???? - У народа, где еще.

    Лично мне это напоминает сюжет из книжки А. Толстого "Петр Первый", где боярский совет, издумавшись, где ж взять денег в казну, придумывает для беднейших крестьян налог на лапти... <_</>/>/>

    А чего вы хотели то уважемый?? Если пенсионный фонд дефицит испытывает очень серьезный, бюджет на трех летку с большими ограничениями принимается поскольку экономическая ситуация сложная и заложенная прибыль на него 3/8% и то нет гарантии, что она таковой будет..Я не удивлюсь если пенсионный возраст поднимут для мужиков с 65 а для женщин с 60.

    А что касается льготных пенсий..то лично мое мнение таково; Список категорий граждан(который у нас как порятнка длинный) которые имеют льготное право выхода на пенсию нужно сокращать кроме сотрудников МВД, МЧС, ФСБ и МО..для остальных оставлять данную льготу по усмотрению...исходя из условий работы, ее квалифицированности, сложности и т.д. И это будет правильный выход поскольку ни в одной стране мира нету такого количества категорий лиц попадающих под пенсионные льготы...И еще кстати говоря..работающим пенсионерам надо пенсию отсрочивать..и пускай выбирают либо работа либо пенсия.. поскольку это куда правильнее и честнее а то получается и на пенсию вышел и работает..да и ротация кадров тогда улучшиться.

  8. Да. То, что отработав 12.5 лет зарабатываешь возможность уйти на пенсию в 55 - это, как бы, факт. А вот то, что после 20лет работы санитаров обделили почемуто, это не понятно. Нет здесь таких санитаров пенсионеров досрочных? И, как оказалось ещё. льготные отчисления в пенсию санитары тоже не имеют.

    Это Вам уважаемый не МВД и не МЧС где есть выслуга лет...Эксперт является врачом, лаборант как минимум мед.сестрой...со всеми причитающимися им льготами за сложность, вредность, напряженность и т.д. А санитар это по сути своей неквалифицированный подсобный рабочий...от сюда и все вытекающие..

  9. Хм. надо посмотреть. Думаю, там вопрос в логистике. А может быть пристроили к ним какую-нибудь коммерческую структуру.

    Коммерческую вряд ли..не будет ССиНП такой фигней заниматься...Скорее всего увеличили количество турповозок в связи с расширением Москвы...ибо как не крути а работы то с появлением новой Москвы прибавилось..

  10. Бюджет режут.

    Некоторые дяди наверху думают финансирование перевозки на родственников повесить...

    По моему туповозка наоборот не сократилась а расширилось..если раньше били традиционные 42,46, 23 то ща уже и на других подстанциях труповозки появились..например 33 и 50 .

  11. Профсоюз выставлялся один раз в 2009 г. Сайт получил награду. Нового ничего не добавилось. Есть другие люди, им тоже медали нужны ;)/>

    А ты у нас до орденов не жадный :) Я бы на твоем месте стендик бы выставил))

  12. Вряд ли.

    Девка молодая, жить ей исчо да жить, мужиков радовать ;)/>

    Думается мне, сей пост - просто ответ на вот енто сообщение.

    Фейк не Фейк..а я бы своей такой памятник поставил бы. Очень оригинально смотрится и выделялся бы на фоне рядовых кладбищенских монументов.

    • Отвратительно 1
  13. Там одна ракета. Рядом с павильоном "Космос". По моему раньше в 20-м павильоне были достижения советский электроники.

    Это рядом с павильоном здоровье?? Горком а ты мне проходку не обеспечишь??

  14. Это фейк.

    Я уж не знаю как у вас в Беларусии но у нас в Москве на кладбищах и не такие памятники встретить мона....видел я и в виде гитары и в виде мотоцикла, и даже в виде монитора клавиатуры и мышки памятник попадался.

    • Отвратительно 1
  15. Молодец!

    Пасиба Викторович :rolleyes:

     

    Я бабы еще сказал, что многие агенты любят свою работу за то, что каждые похороны разные. Одинаковых не бывает. Это только близорукие люди, которые не сталкивались с достаточно большим числом похорон, считают что разница в кремации или захоронении. Или в других противопоставлениях: дорогие-дешевые, простые-сложные, мужские-женские, публичные-семейные и т.д

    Кстати да.. Особенно сельские похороны никогда не бывают одинаковыми))

  16. Есть в Москве в известном всей России Южном Бутово Бутовское кладбище находиться которое в одноименном лесопарке..совсем недавно у меня там похоронили друга и когда мы поехали на сорок дней (а были все без автомобилей ибо все же поминать надо)я охренел от того как туда нужно добираться..Ехали мы с Курского Вокзала до платформы Бутово и когда вышли думали, что сейчас сядем на какой нить автобус или маршрутку и доедем до ворот погоста..да только как оказалось транспорт туда не ходит и добраться до кладбища можно только пешком..а пилить от станции и до погоста километра два точно...И у меня возник такой интересный вопрос неужели ГУП Ритуал не может договориться хотя бы с тем же Мосгортрансом что бы туда продлили какой нить автобусный маршрут с заездом до станции бутово?? Ведь кладбище то не такое уж и маленькое..а транспорт к нему не подходит..ведь попробуй к примеру какая нить старая бабка докандыбай от платформы до кладбища если мы то и то идти заиплись??

  17. В одном из закрытых авто-интернет обсуждений возник спор о ритуалке и тех кто в ней работает и решил я дабы пролить свет на ритуалку сделать небольшой экскурс о тех кто занят на погребальном вообщем что получилось судите сами))

     

    История похоронной культуры довольно разнообразна. Она включает в себя оставление или выбрасывание; водяное погребение, воздушное погребение, кремацию, мумификацию, рассечение, каннибализм, а также зарывание с двумя разновидностями - пещерное и в землю. Однако, даже одно это перечисление не полностью передает всей множественности похоронных обычаев нашей цивилизации на всем протяжении ее развития.

     

    Первобытные люди в самом начале оставляли умерших в своем жилище, а уже потом умерших просто оставляли вдали от места обитания, отдавая их по сути на съедение животным. В это же время в иных племенах первобытные люди съедали своих умерших сородичей. И такой каннибализм, как обычай, существовал довольно долго... Но здесь важно учесть, что вне зависимости от способа избавления от тела умершего сама эта изоляция возникла как насущная необходимость под знаком санитарно-гигиенического очищения.

     

    Много позже стали формироваться обычаи захоронения умерших, когда люди уже намеренно пытались сохранять тела умерших родственников от пожирания животными и от людоедства. Такие погребения могут быть объяснены, как проявление инстинкта сохранения здоровья у живых и стремлением избежать опасных заболеваний. Однако, всё это еще носит случайный характер. И лишь когда у людей возникают представления о душе и загробной жизни, отношение к покойникам меняется. Страх перед умершим становится общераспространенным явлением, и тела усопших удаляются из мест обитания.

     

    И вот из этого обычая сохранять тела умерших и возникает религиозный обряд погребения. И тогда телу умершего стали придавать особую позу: либо клали на спину и скрещивали руки, либо придавали скорченное положение, что по сути своей и является важнейшим ритуальным знаком любого религиозного обряда захоронения.

    Помимо этого довольно широко было распространено и огненное погребение. Этому способствовало изобилие лесов, которые давали дешевый горючий материал для погребального костра. При этом немаловажную роль играла и торжественная обстановка самого церемониала сожжения. Весьма широкое распространение получила кремация у древних греков, римлян, славян, германцев, индусов, японцев и ряда других народов. У некоторых народов погребение в землю и кремация существовали одновременно.

     

    Но прошли годы, столетия, и погребальные обряды стали не только частью нашей жизни но и переросли в современную индустрию оказания ритуальных услуг...Выбор которых стал очень широким и богатым, что даже капсулу с пеплом останков покойного можно отправить в космос.

     

    Ритуалка как мы ее называем на самом деле очень большая "машина" в которой задействованы тысячи человек, начиная от столяров, землекопов, водителей, санитаров, администраторов, директоров и смотрящих кладбищ и конечно же ритуальных агентов с которых мы и начнем наш сегодняшний разговор:

     

    Как правило когда чей то дом постигает утрата близкие покойного находятся в состоянии некоего транса, полной растерянности и не знают с чего начать подготовку к проводам своего члена семьи в последний путь и в эту тяжелую минуту к ним на помощь в любое время дня и ночи приходит ритуальный агент...Многие думают, что ритуальным агентом может стать каждый главное только трупов не бояться)))) Хотя на самом деле это далеко не так. Ритуальный агент прежде всего должен быть грамотным специалистом и профессионалом в своей области, ведь ежедневно приходиться сталкиваться с разными людьми, разными национальностями исповедующими свои традиционные конфессии..и каждый агент должен обладать обширными знаниями похоронной культуры, ритуального этикета, погребальных традиций разных национальностей и быть хорошим психологом Путь в ритуальные агенты например в Москве начинается с Московского Государственного Университета Сервиса на базе которого в 1997 году создан центр подготовки кадров похоронной службы. Где проводиться обучение будущих и действующих ритуальных агентов с последующей аттестацией и выдачей сертификата специалиста... и только после этого агент может приступать к работе.

     

    Работают ритуальные агенты круглосуточно ведь как известно смерть не выбирает часа...и в любое время дня и ночи, любую погоду агент приходит на помощь туда чей дом постигла утрата...где выполняет свою главную задачу-помочь близкими умершего достойно, с соблюдением всех погребальных традиций проводить покойного в последний путь и взять на себя бремя организации похорон, которое включает в себя и поездки по ЗАГСам, Моргам, организацией поминального обеда, времени проведения панихиды и еще целого ряда мероприятий организация которых весьма трудоемка и не легка..

    Хоть это может для простых обывателей показаться странным но многие ритуальные агенты любят свою профессию потому, что наверное основной стержень этой работы-помощь людям в трудную и скорбную минуту их жизни которую оказывает ритуальный агент.

     

    Но не ограничивается ритуал только услугами агента погребальную "эстафету" у которого перенимают санитары моргов..о которых мы сейчас и поговорим.

    В глазах многих наших граждан образ санитара пат.анатомии или судебного морга представляется в виде небритого алкоголика "дяди Васи" с трясущимися руками фартуком с каплями крови и запахом недельного запойного перегара изо рта.

    Хотя конечно же все это так сказать пережитки советской эпохи.. Современный санитар морга а если говорить на Европейский манер Танатопрактик (именно так называется специальность санитара) это очень хорошо подготовленный специалист в области бальзамирования зачастую имеющий среднее-специальное медицинское образование. Для того, что бы постичь все тонкости профессии и стать квалифицированным специалистом бальзамировщиком Танатопрактику нужны годы

    И обладать санитар должен не только ремеслом бальзамации покойного но еще быть и хорошим визажистом, стилистом и даже скульптором ведь не редки случаи (особенно для судебных моргов) когда лица покойных, для того что бы родные могли с ним проститься приходиться восстанавливать по фотографии и сделать это санитар должен максимально точно.. Сообщество санитаров не ограничивается только стенами моргов..в Мире существуют еще так же Ассоциации танатопрактиков часто проводятся международные конференции по обмену опытом..новыми технологиями так же есть и школы бальзамирования в том числе и у нас в России где готовят квалифицированных специалистов в этой области. Но и санитары не заканчивают список задействованных в погребении людей....не маловажную роль играют в этой цепочке водители катафального транспорта. В отличии от шоферов автобусов и маршруток у водителя катафалка более тонкая и ответственная работа..ведь в отличии от вышеперечисленных он везет не просто пассажиров а похоронную процессию..в профессиональные качества водителя конечно же входит прежде всего стрессовая устойчивость, крепкая психика и спокойное восприятие и реагирование на возможный плач, слезы которые не редко как мы все знаем можно услышать на похоронах. и конечно же немаловажно очень хорошее знание кладбищ, церквей, крематориев города и области а так же маршрутов движения по которым к ним можно добраться в максимальное время и без пробок. Водитель так же должен знать и порядок ритуальных обрядов, что бы если у родственников покойного возникнут какие либо вопросы по погребению он мог четко и правильно ответить на них. И в завершающем этапе погребения уже принимают работники кладбища или как принято говорить в народе "могильщики" которые уже производят завершающий этап погребальной церемонии.

    Работа кладбищенского землекопа довольно тяжела в физическом плане ведь копка могилы производиться в ручную особо трудно копать в зимний период и сильные морозы, когда промерзший грунт приходится выдалбливать ломами и сил это отнимает не мало....Но и на этом не заканчивается работа землекопов ежедневно они производят работы по обустройству могил, занимаются их реконструкцией, восстановлением после захоронения, производят уборку и обеспечивают жизнедеятельность и порядок на кладбище.

    И все это только лишь часть тех людей которые задействованы в ритуальной сфере обслуживания.. И все они; агенты, танатопрактики, водители, работники кладбищ и крематориев, охранники некрополей, службы благоустройства, администраторы, директора и смотрящие кладбищ и многие, многие другие...каждый день, трудятся для того, чтобы близкие усопшего могли не только красиво, достойно и с почестями проводить своего близкого в последний путь но и в последующем придя на могилу или к нише колумбария они могли видеть убранные благоустроенные территории погоста, воспользоваться сервисными услугами должного уровня, и остаться довольными качеством обслуживания....

  18. Нет, еще рановато. В этом году она будет с 29 по 31 октября в ВВЦ. Вот, если Вам интересно, информация от официального организатора на https://www.funeralportal.ru/exhibitions/1029/22698.html

    Спасибо за информацию..а билетики туда приобрести где можно?? а то я на ВВЦ тысячу лет не был и уже забыл как и чего там расположено и устроено))

Ritual forum (c). Все права защищены Powered by Invision Community
Invision Community Support forums

×
×
  • Создать...