Перейти к содержанию

Уважаемый гость!
Вы не можете оставлять сообщения и не видите некоторые интересные форумы.
Пожалуйста, войдите на форум или ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ! Это не смертельно :)

commandante 02

Редколлегия
  • Постов

    3 226
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    95

Сообщения, опубликованные commandante 02

  1. Добрый вечер Уважаемые форумчане.

    Подскажите с решением данной проблемы.

    Не для кого не секрет, что на сельских кладбищах М.О. и в других областях нашей Родины, сложилась не очень хорошая практика,а именно:

    1. Незаконные захоронения (Без оформления разрешения в сельской администрации,в том числе с при везением усопшего из города)

    2. Самозахват земли (сверх норматива положенного по закону)

     

    Решением данной проблемы видится смотритель кладбища, но не все так просто.

    Смотрителя, на сколько я понял(из законов), может поставить только организация управляющая данным кладбищем.

    У администраций сельских поселений нет места в штате. И не предвидится!(дяди сверху)

    Правда есть еще вариант с внештатным, но не знаю насколько это законно.

    Вообще сельские кладбища находятся в ведении сельсовета и поскольку все регистрационные книги хранятся там и записи за подписью должностного лица сельсовета, то именно это лицо во главе с главой поселения должны за кладбище отвечать и за ним следить..ибо на них данная обязанность и возложена...

    Вообще это конечно глобальная проблема всех кладбищ подобных категорий России...я кстати даже подозреваю, что точное число сельских и деревенских погостов у нас вообще никому не известно....И надо это все упорядочить...первое прописать соответствующий НПА где конкретно будет указанно какой орган власти и какое должностное лицо несет ответственность за погост, его состояние и захоронения... второе это провести полную общероссийскую инвентаризацию всех сельских захоронений третье...четко прописать кто на региональном уровне должен отвечать за похоронные земли...ведь сейчас в провинции ответственность за похоронку может нести любое региональное подразделение начиная от Департамента ЖКХ, Потребительского рынка, и заканчивая управлением землепользования

    А нужно чтобы везде за это отвечало одно подразделение. А вообще в идеале нужно бы создать федеральное ведомство которое занималось не только кладбищами но и похоронной отраслью в целом...

    • Спасибо! 1
  2. Т.е.

    Здесь - культурный центр, а за МКАД - технологическая утилизация?

    Теоретически может работать, если возить гробы на грузовиках оптом.

    Ну а че вариант неплохой на Россолимо уже сколько лет фальш-кремацию производят и нормально..

     

    чего сейчас будем рассказывать прокуратуре про гарантированный "каждому" минимум в виде "катафального транспорта"?

    Ну а причем тут катафалк то?? Родня приехала на нем в зал попрощалась и уехала а дальше гробики на "Газельку" и вперед в кремак..

  3. Профсоюз, это застойное явление в венах трудового народа. Можно смело сравнивать с..запором!

    ПрОцент берут, а людЯм помогать в лом...жопы там все старые, подымаццо из-за чайного стола с пирожными желаний не имеют.

    Когда я пришла за справедливой помощью мне в трудоустройстве(первое моё обращение в ГУП "Ритуал"), профсоюз развел руками..мол ну чЁ мы можем, ну кто из руководства нас послушает.

    Ну и чЁ что у тебя образований дофигища, что ты не пьёшь и не куришь, а также несколько лет ковырялась в этом самом профсоюзе в должности (аж председателя профсоюзов всех крематориев Москвы! бууугага).

    Нормальный профсоюз должен РАБОТАТЬ, а не чаи гонять ляхи поглаживая в ожидании..пенсии

    шоколадно-котлетной. Состарился профсоюз их заботят исключительно вставные челюсти, подагра и геморрой.

    В большинстве случаев такое везде присутствует..ибо реально работающих профсоюзов в России крайне мало..и по большому счету они уже стали давно фикцией и сам с руководством предприятий, ведомств и организаций срослись.

  4. Логично!

    Только какое оно будет лет через 5?

    Мне тоже это интересно..а еще интереснее не окажутся ли среди захороненных героев на этом кладбище другие "герои" и прочие лица с очень долстыми кошельками и большими счетами в афшорах))

    Я так думаю, что очень возможно, что это будет просто один из отделов МО.

    Горком в МО такое подразделение есть называется Управление Министерства Обороны по Увековечиванию памяти погибших при защите отечества.. скорее всего погост уже в их ведении находится.

  5. Кому нравится?!

    Но давай согласимся с тем, что есть объективные причины, которые от нас с тобой мало зависят.

    Представьте себе условных жителей солнечной жаркой страны, которые несколько сотен поколений жили в тропическом климате с постоянно светящим солнцем. Без ночи.

    Солнце медленно двигалось по небу, светило всегда. Люди считали его "священной точкой начала координат всего": образа жизни, социальных отношений, права, экономики, культуры и т.д.

    Но вот на одном из поколений вдруг солнце стало садится да горизонт. Причем быстро. И вместо того, чтобы оценить обстановку, думать, как это изменит уклад жизни, социальные отношения, производство и т.д., люди вместо подготовки к будущим изменениям начинают ходить под солнцем с плакатами, что они против такого!

    Такая фигня была в истории человечества несколько раз. Многие уже точно понимают, что глобальные изменения - вопрос времени.

    Кто выжил в "перестройку"? Кто первый понял, что ломается матрица, существовавшая до этого, собрал ресурсы, и изменил свой образ жизни.

    Тут "хорошо-плохо" , "нравится-не нравится" рассуждать не приходится.

    Значит придется готовиться..но готовиться нужно так, чтобы из ситуации выходить "на белом коне"=)) а самое главное нужно ловить момент когда на этом "коне" нужно вовремя выйти.

  6. Не знаю!

    С какой целью интересуешься? Рвешься копать и подметать?

    Неее.. Копать и подметать я не рвусь..просто интересно кто там обслугой занимается..у меня лично такое впечатление, что там ВМК всем этим делом заведовать будет.

  7. 1. Дороговато, потому что перешли и внедрили Европейские стандарты. А точнее - потому, что нет рабочих мест в Москве в реальном секторе. Амортизация здания 5% в год, оборудования - 20%. Ты видишь реальный рост реальной экономики в 15%? И его не может быть, пока мы на своей территории не начнем делать. Или деньги печатать и раздавать, но резко вырастет критически важный импорт и будет сильно хуже, пока что-то не начнем делать руками и это потреблять

    Я Роста в 15% не замечаю..ща в бюджете новом прибыль 3,8% только заложили и то еще неизвестно будет ли она.

    А что касается "Руками делать" оно конечно нужно я не спорю..ибо промышленность у нас в сильном упадке...только вопрос состоит в том.. где взять квалифицированный персонал способный работать на современном производстве если его даже негде готовить. И еще к тому же у нас производственной базы как таковой не осталось..А инвесторы тоже не шибко хотят вкладывать в строительство новых предприятий поскольку дело это окупается довольно долго и перспективы развития всегда туманны.

     

    4.Спорим на НЕмонетраный щелобан! Сегодня это называется "естественные монополии в отраслях, где централизованное управление обеспечивает минимальные затраты на производство единицы продукции". Орган, ответственный за эти "монополии" - ФСТ. Только опять там те же люди.

    Согласен.. Но мне все же такое положение не особо нравиться.

  8. Мин Об. Толковые товарисЧи ;)/>

    Товарищи там толковые не спорю а погост скорее всего под управлением (или департаментом точно не помню как он в МО называется)которое занимается увековечиванием памяти )) А самим обслуживанием (ну там листики подмести, газончики украсить, могилку выкопать) тоже МО занимается или организация??

  9. минимум лямов 50

    Мде..дороговато а если допустим где нить найти в аренду зальчик проводить там фальш-кремацию. а кремировать в другом месте..при условии что помещение (подходящее по всем требованиям) имеется тут сколько затраты на оборудование и прочее куе мое составят??

    Второй крематорий в Новосибе приблизительно столько обходится, если ничего особенного не произойдет

    Его тоже господин Якушин возводит???

    Только у нас по старым-то проблемы. Там где цифра невысокая, там, похоже, дотации из бюджета. Где нет дотаций, там нет постоянной загрузки.

    По страым проблемы есть не спорю..ю\они уже и ремонта требуют и модернизации и еще много чего..Кстати а Митинский крематоий вообще функционирует или нет??

    Я бы до того, как закончится дележ Москвы и области, не заморачивался. Не понятно, чем закончится.

    И потом, есть у меня внутреннее убеждение, что в итоге вернемся в формат государственной или коллективно-артельной собственности на средства производства. И к государственно-регулируемые цена на базовые услуги.

    Да я думаю вред ли у нас правительство Нью "Колхозы" делать начнет...ибо модель эта не совсем подходящая для развития бизнеса.

     

    Честно и качественно кремировать население, никто тебе не позволит...никому это нафиг не надо и цели что-то улучшать никто (из Московского руководства ритуалкой ) не ставит.

    Нико тут все дело в том, что крематории у нас предприятия-бюджетные а не частные..тем более считай монополисты по всей Москве..и конечно они знают, что клиенты у них никогда не иссякнут, так зачем чего то менять, развивать, применять инновации..имущество то казенное а не свое.. а вот если бы это все хозяйство было бы у частников то тут бы ситуация была другая.в положительную сторону.

  10. Пока не начали.

    Одно мемориальное захоронение было.

    Ну это когда открывали неизвестного солдата захоронили..

    Я с этим изменением правил так и не доехал до него.

    Доеду.

    Я когда от приятеля с Королева возвращался хотел заехать посмотреть на мемориал с вечным огнем да только такая пробка на Москву была, что потолкавшись в ней желание куда либо сворачивать уже отпало.

    Пы.Сы. Ты если доедешь фоторепортажик сделай))

     

    Кстати Горком..а там на Мемориальном кто командует и обслуживает?? ГУП или же Мин.Об.?

  11. Долгострой который длился около 6-ти лет летом открылся...хотелось бы поинтересоваться как там его заселять начали или нет??

    И еще конечно интересно будет узнать, что слышно о новых погостах..вроде еще пару лет назад обещали в Дмитровском районе кладбище открыть вкупе с крематорием??

  12. Обретать официальность))

    Ну для начала тебе надо с законами ознакомиться например с этим https://www.consultant.ru/popular/obob/

     

    Обретать официальность))

    Кстати говоря..народный контроль без прямого диалога с властью полный импотент. и поодержкой этой власти тоже заручаться нужно ибо тогда толку будет ноль.

  13. Это всё есть в наличии...

    Для начала это надо юридический еще зарегистрировать как общественную организацию..устав организации создать прописать функции и т.д. и т.п. с этим что ты делать собираешься??

  14. Я буду с особым удовольствием указывать на недостатки.

    Мне действительно хочется видеть результат... изменения в отрасли в лучшую сторону!

    Ну в этом то я не сомневаюсь..только вот еще раз тебе вопрос задаю на который ответа пока не получил: Где взять людей для работы в этом общественном контроле?? Ведь в него не только юристы и ритуальщики входить должны но и люди с техническим образованием, лица имеющие опыт работы в тех и сан надзорах и т.д. и т.п.

  15. Когда это в Николке было 3 печки?

    А сколько их там??

     

    У контроля должна быть основная функция - контроль. Смотреть внимательно и излагая в отчетности все неровности и шероховатости бороться с коррупцией.

    Ну если ты собралась контролировать финансовые средства то сможешь только осуществлять контроль за выделенными средствами на что-то и то все же поверхостно..поскольку полномочий копания в бухгалтерской отчетности и прочей финансовой документации тебе никто не даст. Ибо на сие "Копание" должна быть санкция и производить проверку должен только БЭП..А ты если увидишь какие либо финансовые нарушения и если что.. то можешь только известить об этом соответствующие органы.

  16. Не иногда, а именно постоянно печи находятся в неисправном положении (одна-две ежедневно!)

    Насколько я знаю в Николе никогда одновременно все три печки задействованы не были..

    как правило в зависимости от потока одна-две.

     

    Если не знал, то знай, что именно сейчас активно возят гробы из других крематориев Москвы в Николо- Архангельский не потому что

    Николка прекрасна)))) а потому, что там (в других Московских крематориях) ежедневно сломана основная масса печей, просто обязанных работать

    Ну возили туда с фальш-кремации и раньше. А кстати говоря...я чет слышал давно еще, что митинский крематорий вроде хотели на реконструкцию ставить??

     

     

    Народный контроль - самое оно! Путин обязательно одобрит то, что обеспечит контроль, [/size]предоставив отчет и...будет совершенно бесплатно! Надо обязательно СМИ подключить.

    Народные дружины уже возродили, теперь очередь за одобрением работы народного контроля.

    Нико поясни мне детально какие функции должны быть у этого контроля?? И вопрос второй где ты возьмешь людей которые будут входить в состав группы..ведь туда потребуется не просто кучка народу а люди с разным образованием опытом и т.д.

  17. Тебя точно приглашу в народный контрольsmile.gif Пойдешь?

    Подумаю))

     

    Считаю что негативные моменты в теме Российского погребения незаслуженно умалчивается....Основанием такого молчания является суеверие (с одной стороны) руководства/правительства, с другой стороны коррупция и естественное желание ничего не делать (откаты платят и это всех устраивает!)

    Нико..пойми похоронка это не епархия правительства со своей стороны оно может либо внести какие-то новые НПА либо предложить поправки в ФЗ "О погребении"..на этом его миссия заканчивается и все остальное уже ложиться на плечи региональных и муниципальных властей..тем более в каждом регионе РФ теми же кладбищами заведуют совершенно разные структуры. Где-то это может быть местный департамент ЖКХ, где-то департамент потребительского рынка а где-то и местный сельсовет заведует.. Если бы был четкий алгоритм руководства этим хозяйством и были бы единые стандарты управления и НПА для всей РФ то можно было бы о чем то говорить и как то это все регулировать но этого нету..и в каждом регионе по погребению есть свои порядки и свои внутренние НПА по которым они и работают...И вот если бы была единая стандартизация и руководство ею для всей государственной похоронной отрасли страны то тут бы уже было все более прозрачнее и проще..чем в настоящий момент.

     

    Когда взорвутся неисправные печи в Николо-Архангельком крематории (и в др крематориях Москвы!) кто будет рассказывать о том что можно делать во время неисправности, а что нежелательно.. Печи - проблема № 1 Николо-Архангельского крематория. Деньги вкладывать (в реальную реконструкцию, а не сегодняшнюю фикцию!) не хотят, стараются найти дураков.

    Что касается печей..то лично я сомневаюсь, чтобы руководство ГУПа относилось к их эксплуатации и обслуживанию халатно...поскольку там тоже понимают, что печь-это сложное оборудование связанное с повышенной опасностью..А что касается реконструкции..то в крематории как и на любом другом предприятии вопрос о замене или реконструкции оборудования решается с учетом его амортизации и производимых ремонтов и ресурса которое оно может еще проработать и если допустим печь на сегодняшний день по оценочно-техническим характеристикам с учетом замены определенных деталей может находиться в эксплуатации еще 10-ть лет то полную замену оборудования конечно никто производить не будет.

  18. Централизуют в ближайшее время. Выхода другого нет.

    Одновременно с этим увеличится среднее время доезда. Норматив со времен СССР остался прежний.

    Да по области 03 и так не шибко быстро едет куда еще увеличивать то??

  19. Да не то слово!!! Мне пришлось прибегать к посторонней помощи, никак эти козюли разобрать не могла!!!!!

    Кстати, всем здрасти -)

    Гостья..а не проще просто при входе на сайт нажать кнопочку "запомнить пароль" и в следующий раз не придется писать "Казюли".

  20. По поводу документов - это ты правильно заметил))) Официальное предложение будет

    Какое предложение?? И второй вопрос а из кого ты хочешь рабочую группу собрать для народного контроля??

    Поэтому только правительство!

    Нико..ну напишешь ты в Правительство РФ о допустим каких либо выявленных нарушениях, придет твое письмо и сразу будет спущено в правительство Москвы от туда в Деп. потреба. И спущено будет совершенно справедливо...Поскольку ГУП ритуал предприятие не федерального значения а местного..и разбираться в правительстве РФ где в крематории винтик подкрутить забыли никто не обязан. Это заботы региональных властей..в лице Мэра и Департаментов.

    По поводу фотографий (ага! что страшно?! буу!!) Например сейчас Николо-Архангельским крематорием не подписан АКТ сдачи в эксплуатацию...

    А покойников возят и в ус не дуют и с устранением недоделок не торопятся.

    Ну во первых..Акт сдачи в эксплуатацию подписывается после выполнения устранения неполадок..

    во вторых на устранение неполадок дается предписание в котором обозначены сроки выполнения работ..И все это время пока действует срок исполнения в вышеуказанном документе крематорий может спокойно себе работать и в ус не дуть.. А вот когда сроки выдут и если указанные нарушения не устранены то тут могут последовать санкции а так вопросов нету.

Ritual forum (c). Все права защищены Powered by Invision Community
Invision Community Support forums

×
×
  • Создать...