Уважаемый гость!
Вы не можете оставлять сообщения и не видите некоторые интересные форумы.
Пожалуйста, войдите на форум или ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ! Это не смертельно :)
Amina
-
Постов
310 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
4
Сообщения, опубликованные Amina
-
-
Погибший ожил во время проводов
Случай, произошедший в американском городе Вичита Фоллз, еще раз доказывает, что чудеса случаются. Молодой человек, получивший несовместимые с жизнью травмы, ожил во время церемонии прощания и через полтора месяца был выписан из больницы. Теперь о том, что он побывал на волосок от смерти, напоминают только провалы в памяти и перочинный нож, который юноша с тех пор всегда носит с собой.
Случай, произошедший в американском городе Вичита Фоллз, еще раз доказывает, что чудеса случаются. Молодой человек, получивший несовместимые с жизнью травмы, ожил во время церемонии прощания и через полтора месяца был выписан из больницы. Теперь о том, что он побывал на волосок от смерти, напоминают только провалы в памяти и перочинный нож, который юноша с тех пор всегда носит с собой.
Зак Данлэп попал в клинику 19 ноября прошлого года после серьезной автокатастрофы. Результаты обследования не оставляли никаких надежд: врачи констатировали смерть мозга. "Там не было никакой активности, отсутствовал кровоток", - вспоминает Даг Данлэп, отец 21-летнего Зака. Родители уже дали согласие на использование органов сына для трансплантации и приготовили все для похорон. Однако церемония прощания, после которой тело должно было быть предано земле, превратилась в чудо воскрешения.
В момент, когда родственники собрались вокруг Зака, чтобы попрощаться с ним навсегда, тот неожиданно пошевелил рукой, а затем ногой. Не поверив своим глазам, кто-то достал перочинный ножик и уколол им Зака в ступню: тот мгновенно отреагировал. Так вместо кладбища молодой человек снова оказался в больничной палате, где пришел в себя и через 48 дней встал на ноги. Достоянием общественности случай чудесного оживления стал лишь накануне.
"Молодыми умирают только хорошие люди, так что я остался", - шутит Данлэп. Он говорит, что чувствует себя хорошо. Однако, по словам врачей, полное восстановление может занять год и более. Сейчас Зак страдает частичной амнезией. К примеру, он совершенно не помнит, что с ним случилось. "У меня сохранились обрывочные воспоминания о том, что было примерно за час до того, как произошла авария", - рассказывает счастливчик. В то же время он прекрасно помнит момент, когда его объявили мертвым: "Я хотел дать врачам знать, что жив, любым способом. Хорошо, что не мог тогда подняться. Я бы, наверное, окно им там разбил".
Родители Зака не скрывают чувств. "Мы пережили все эмоции, какие только могут испытать родители, - от глубочайшего горя до вершин радости, - говорит мать Данлэпа Пэм. – Мы благодарны Богу, что Зак здесь, с нами". Сам юноша благодарит родных, которые не отдали его смерти, и как талисман хранит нож, вернувший его в мир живых.
-
Было дело...
Куда делись Шуфричевы трупы «двухсот погибших от холода в Алчевске»?
Валентин Пустовойт, для «Главреда»
Почти месяц вся Украина боролась с крупнейшей техногенной аварией на Луганщине. Можно подводить предварительные итоги финансовых потерь и популистских «достижений».
Если от телесюжетов из замерзавшего после 22 января Алчевска пробегал мороз по коже, то от заголовка «Шуфрич: Авария в Алчевске убила более 200 человек» просто начала стыть кровь в жилах. В заметке излагалось сообщение пресс-службы «Оппозиционного блока «Не Так!» о визите представителя блока народного депутата Нестора Шуфрича из СДПУ(о) в Луганскую область, и приводилась цитата сказанного им: «Впервые за 15 лет независимости коммунальная авария привела к гибели более чем двухсот человек. Никогда такого в Украине еще не было». Естественно, начав готовить материал о предварительных итогах этой крупнейшей за годы независимости техногенной аварии, я начал уточнять эту цифру с опаской. Потому как если на 1 февраля погибших было 200, то сколько же их стало к концу второй декады месяца?
На кладбище вели… утиные следы
Попытка привела к обескураживающему результату: следы этих двухсот покойников по мере продвижения к кладбищу, куда они должны были неизбежно попасть, все больше напоминали утиные. Знаете, такие треугольные, с плавательными перепонками. Судите сами.
Ни в горотделе милиции, ни горздравотделе, ни в штабе по ликвидации аварии, ни в мерии такое количество погибших от холода не подтвердили. Ну, замалчивать у нас умеют, подумал я, но если цифра реальна, то шила в мешке все равно не утаить. Ведь если за 10 дней с 22-го (когда произошла авария) по 31-е января (информационное сообщение датировано 1-м февраля) от холода погибло 200 человек, то стотысячный Алчевск по частоте похорон должен был если не сравняться, то приблизиться к блокадному Ленинграду: в среднем 20 покойников в день.
Позвонил алчевским журналистам — обилия похоронных процессий на улицах не заметили. Кое о чем это говорило, но не обо всем. В конце концов, существуют на свете несчастные бомжи, которых хоронят без траурных маршей. Нужны были конкретные цифры.
В городском патологоанатомическом отделении (именуемом в просторечии моргом) такого наплыва преставившихся не зафиксировали, но за точной цифрой погибших именно от холода порекомендовали обратиться в Алчевское отделение судебно-медицинской экспертизы. Его начальник Борис Чернушкинответил: только в одном случае поставлен предварительный диагноз, что непосредственной причиной смерти стало переохлаждение.
Не верить ему оснований не было, но тут есть нюанс. При длительном переохлаждении смерть может наступить непосредственно, например, и от инфаркта: сначала сердце не вытягивает дополнительную нагрузку по обогреву кровью организма, потом ухудшается кровоснабжение, в том числе миокарда…
Но какие диагнозы ни ставь, если была массовая гибель от холода, это неизбежно отразится на общей статистике. А статистика городской ритуальной службы Алчевска такова: через нее действительно «прошло» на кладбище 200 покойников. Но… за весь январь. Из них 6 бомжей.
Правда, если в течение года служба в день выполняет в среднем три похоронных обряда, т.е. около 90 в месяц, рост, безусловно, значительный. Но вопрос, чем он вызван? Зимой людей всегда умирает больше, особенно пожилых. Для сравнения назвали цифру: за январь прошлого, 2005-го года, ритуальная служба выполнила 250 похорон.
Надо признать, сравнительная статистика смертности в сравнительно нехолодном январе-2005 по сравнению со студеным январем-2006, да еще когда значительная часть города осталась без отопления, достаточно удивительна. Ну, да если мне втерли очки и я в чем-то ошибся, то следствие по уголовному делу, возбужденному по факту аварии, эти цифры уточнит и исправит. Но, уверен, незначительно. Потому как у меня нет сонений: в Алчевске не погибло от холода несколько сот человек.
Я не оговорился, хотя «несколько сот» это уже больше, чем двести. В информации, опубликованной в «From-Ua» была ссылка на пресс-службу «Оппозиционного блока «Не Так!». В ее изложении слова Нестора Шуфрича по поводу жертв аварии в этом городе звучат следующим образом: «Нет объяснения тому, почему впервые за пятнадцать лет независимости Украины мы в результате коммунальной аварии потеряли несколько сот (выделено автором — Ред.) наших граждан.»
То ли депутат Шуфрич кого-то не так понял во время поездки на Луганщину, то ли пресс-служба блока не так поняла депутата Шуфрича, то ли журналисты не так поняли пресс-службу, излагавшую сказанное депутатом Шуфричем... Но интернетовская «утка» по поводу количества погибших в Алчевске родилась. Кстати, Нестор Иванович имеет возможность прокомментировать это в специальном окне, которое «Глаvred» ставит под каждым материалом.
Пока же приведу комментарий зам. главы Луганской облгосадминистрации Олега Татимира, являющегося куратором ЖКХ в области: «Думаю, что народного депутата Н. Шуфрича авария в Алчевске должна была подвигнуть на лоббирование в Верховной Раде проблемных вопросов жилищно-коммунального хозяйства, которое финансируется по остаточному принципу, и не стало приоритетным направление деятельности парламента. Человек с такой работоспособностью и энергией может здесь отстаивать интересы отрасли, равно как и своих избирателей… И последнее, о гибели людей. Я — человек духовный и считаю, что распространение таких кощунственных и недостоверных фактов — грех.»
Как город попал в капкан из двух куч металлолома
Учитывая плачевное состояние жилищно-коммунального хозяйства Украины, случившиеся этой зимой аварии систем отопления в Алчевске, Цюрупинске, Орджоникидзе, Килии, Чаплынке (и это не полный перечень!) конечно же не последние. Не буду даже употреблять традиционное «Дай Бог ошибиться!» — еще рванет, и не раз, вот только неизвестно где. Поэтому, наверное, имеет смысл хотя бы предварительно попытаться проанализировать опыт ликвидации крупнейшей из этих техногенных аварий — в Алчевске. Может кому-то пригодиться.
О том, что же произошло, рассказывалось неоднократно, поэтому остановлюсь только на узловых моментах. Прорыв, произошедший на тепломагистрали от котельной «Восточная» в ночь с 21-го на 22-е января, был устранен примерно в течение суток — к 2 часам ночи 23-го января. Но вот то, что произошло в эти сутки, и повлекло столь тяжкие последствия. 23-го вышла из строя еще одна котельная — «Заводская». Кстати, губернатор Геннадий Москаль назвал эти две старые котельные «кучами металлолома», заложниками которых и стало население города.
Хозяйственников города обвиняют в том, что они не отдали своевременно команду слить воду из систем отопления в жилых домах. Зам. городского головы Владислав Татаренко в беседе с мной сказал, что это «и так, и не так — по-разному было».
По-разному на разных участках?
Да.
А кто отвечает за команду слить воду? Жилкомунхоз? Кто конкретно виноват, выяснили?
Да нет… Просто поскольку системы старые после слива воды все равно на изгибах, внешних частях труб оставалась маслянистая жидкость, ржавчина, и, учитывая, что была очень низкая температура, оно рвало. Был бы мороз меньше, оно было бы нормально.
Ну, было б лето, вообще б ничего не произошло. Впрочем, следствие установит, насколько своевременно отдавались необходимые команды. Но один из собеседников объяснил, что учитывая то, как построена система теплоснабжения Алчевска (да и многих других городов), при разрыве основной тепломагистрали в такой сильный мороз ( -35) избежать тяжких последствий почти невозможно. Три-четыре жековских слесаря не в состоянии быстро слить воду из систем отопления нескольких десятков домов, обслуживаемых каждым ЖЕКом.
Очевидно, единственный выход — привлекать рабочих с соседних предприятий, бригадирами над которыми ставить жековских слесарей, которые знают что и где надо крутить. В принципе это возможно, но для этого нужен оперативный план, обкатанный на практике вместе со службами МЧС. Ну, а где ему взяться, если таких масштабных аварий в такие дикие холода до сих пор не было?
Ошибкой было то, что в промерзшие системы дали горячую воду, поступающую под давлением — трубы и батареи прорвало. Ну, а дальше все видели все по телевизору...
Похоже, остальные службы сработали лучше коммунальщиков. Член штаба по ликвидации аварии заведующая горздравотделом Светлана Маркевич рассказала, что население проинструктировали, как себя вести. Кроме того, медики совместно с сотрудниками соцобеспечения обходили пожилых одиноких людей, которым устанавливали благотворительные калориферы... Матерям с грудными детьми была предоставлена возможность переселиться на время аварии в профилактории, где сохранилось теплоснабжение (Светлана Михайловна с удивлением констатировала, что воспользовались этим только 9 мам).
Конечно, не все было так уж радужно, но гибель людей от холода в своих квартирах предотвратить удалось. Во всяком случае, на данный момент таких случаев не выявлено. Обмороженные есть. По данным медчасти горбольницы в стационаре находится 21 пострадавший, у нескольких из них (бомжей) произведены мелкие ампутации (пальцы на ногах или руках), у одного — нога по голень. Амбулаторно лечатся 48 человек.
В городе не зафиксированы случаи мародерства, криминогенная обстановка вообще улучшилась. Ну, это нередко отмечалось и в других городах во время сильных морозов.
Что упустили.
При низкой температуре человеку требуется высококалорийное питание. Многие ли алчевцы, особенно пенсионеры и безработные, могли себе его позволить? Уж во всяком случае централизованное горячее питание надо было организовать для жителей домов, оборудованных электроплитами (были перебои с подачей электроэнергии). Ведь во многих семьях дети…
Вместе с замерзшими отоплением и водопроводом в некоторых домах вышла из строя канализация. В таких случаях возле домов, очевидно, необходимо ставить биотуалеты. Хотя как быть жильцам верхних этажей? Один 14-этажный дом промерз больше других, т.к. в нем были не газовые, а электроплиты, которые тоже не работали. Что будет в нем с канализацией дальше?
По ТВ показывали намерзшие глыбы льда на лестничных клетках. Куда будет стекать вода при таянии ледяных сталактитов? В квартиры? И не обвалятся ли куски бетона на головы жильцам после размерзания?
Население понесло дополнительные расходы на электроэнергию для отопительных приборов. Очевидно, что они должны быть возмещены. А за чей счет будет делаться ремонт в квартирах, которые позаливало, когда разрывались отопительные системы?
Так что те 100 млн. гривен («1+1», ТСН, 19.02.2006), которые уже потрачены всей страной на ликвидацию этой аварии, — это еще не все. Не в один миллион влетит устранение ее последствий.
Украина обречена на такие аварии?
Пререкания по поводу того, кто виноват, начались с первых дней аварии. По сообщению «Зеркала недели» руководство мерии и Алчевского металлургического комбината сразу же обменялось взаимными обвинениями по поводу своевременности выделения техники для устранения аварии на тепломагистрали.
Луганский губернатор Геннадий Москаль заявил, что прибыл в Алчевск по своей инициативе не смотря на то, что мер города Николай Кириченко уверял его, что местная власть справится с аварией сама. Однако после того, как стало ясно, что в нескольких сотнях домов системы отопления заморожены, не то что городская, областная власть не могла справится с этим самостоятельно.
Кстати, вопрос к самому Москалю, а вместе с ним и к министру по чрезвычайным ситуациям Виктору Балоге: что имел в виду Президент Ющенко, когда во время визита в Алчевск сказал: «… Если бы Киев знал хотя бы на трое суток раньше, если бы нас не обнадеживали, — до такой беды бы не дошло…». Вообще, интересно, в каком виде подается информация нынешнему хозяину кабинета № 1 на Банковой? Периодически возникают разные подозрения…
Не удивило, что представители различных политических сил воспользовались этой аварией, чтобы потыкать пальцами друг в друга.
После того, как Президент заявил, что следствие должно дать оценку действиям местной власти, «которая поработала бездарно и в самый тяжелый момент спряталась в больницу», очевидно имея в виду мэра Алчевска Николая Кириченко, легшего в больницу с гипертоническим кризом, руководитель одного из республиканских ведомств заявил по телевидению, что в пятидесятые годы этого мера уже наверняка бы расстреляли.
Ну, если уж вспоминать сталинскую практику, то следует заметить, из расстрелянных очень удобно было делать козлов отпущения — они не могли оправдаться. И в этом плане настораживает, что власть в центре — «помаранчевая», а алчевский мер — один из местных лидеров Партии регионов.
А первый зам. руководителя избирательного штаба блока «Наша Украина» Роман Зварыч так вообще прямо заявил, что авария на теплосети Алчевска Луганской области является следствием безответственности Партии регионов. (УНИАН, 7.02.2006)
В тот еж день народный депутат Нестор Шуфрич аварию в Алчевске тоже привел в качестве яркого примера «неадекватность власти», только не местной, а центральной. И ткнул не в бровь, а в глаз: «В 2004-м, впервые за долгие годы правительство выделило из госбюджета средства для предупреждения аварийных ситуаций в жилищно-коммунальном хозяйстве. На это было выделено 920 миллионов гривен. Подобную сумму мы предлагали выделить в проекте бюджета на 2005 год. Но тут произошла "народная" революция, и новое правительство вычеркнуло эти средства из бюджета».
Видимо, политические страсти повлияли даже на такого взвешенного человека, как премьер Юрий Ехануров, заявившего во время визита в Алчевск, что он не желает встречаться с местным мэром. Странное решение. Если по мнению премьера мэр — представитель местной выборной власти — не оправдывает доверие избирателей, ему об этом надо сказать в лицо при людях, учитывая, что 26-го марта будут выборы и в местные органы власти. А если достаточных оснований для таких обвинений нет, то надо координировать работу по устранению аварии.
Кстати, вряд ли из алчевской мэрии удастся сделать козла отпущения, поскольку, по словам ее руководителей, они обращались к областным и центральным властям по поводу недостатка средств на подготовку городского жилищно-коммунального хозяйства к зиме.
И тут мы уже переходим к перетягивания властных полномочий между центральной и местными властями в Украине, которое делает такие аварии не просто возможными, а неизбежными. Точнее, к распределению финансовых потоков между центральной и местными властями.
За последние несколько лет объездил практически всю Украину. И от мэров больших и малых городов довелось неоднократно слышать, что новая система формирования местных бюджетов самым пагубным образом сказывается на состоянии жилищно-коммунального хозяйства, соцкульбыта и т.д. Сейчас львиную долю средств местные бюджеты отдают в центр, откуда потом выпрашивают деньги на свои потребности. Например, по нормам в 2005-м году Алчевску на капремонт жилфонда было необходимо 2,9 млн. грн., а он смог наскрести всего 300 тыс.
— После того, как приняли Бюджетный кодекс, где-то с 2003-го года начала действовать эта система. Фактически нам хватает денег только на зарплату и энергоносители, — говорит зам. алчевского городского головы Владислав Татаренко.
Но, боюсь, нашим политикам будет не до этой проблемы. По итогам алчевской аварии все друг друга дружно обругают. Потом займутся выборами. После выборов попавшие в парламент будут праздновать победу, не попавшие — судиться и зализывать раны. Потом будут избирать премьера. Потом настанет лето, и на его излете народные избранники проведет бархатный сезон на далеких и ближних морях. Где благополучно и забудут, что в Украине за летом приходит осень, а за ней зима. Иногда весьма суровая…
С ужасом думаю, что будет, если, не дай Бог, завалится крыша «саркофага» в Чернобыле, которая уже давно дырявая. Воплей будет много, толку — мало. И не исключено, что большая часть радетелей народа вообще разбежится по ближнему и дальнему зарубежью…
-
У нас тоже бывает...(в смысле подобное хранение)
Просто в бумажке пишут такую фразу:
"О возможных последствиях хранения незабальзамированного тела предупреждены, претензий иметь не будем".
Кстати, не сильно помогает в суде, документ-то неофициальный...
-
переиначу его под русское произношение
Это называется транслитерация...
А замечание сделано в ответ на ваши...кто-то из вас сам просил, чтобы я писала" на Украине"...потому, что у ВАС видете ли так принято!!!...хотя ваши же собственные СМИ передают мой вариант...
И давайте не будем опять начинать, мальчики...ей Богу, вы мне уже надоели со своими детскими придирками !!!!!!!!
-
Может на главную?
На ваше усмотрение...
-
Ритуальные конфликты: в жизни и смерти
Директора КП «Николаевская ритуальная служба» Виталия Брека обвиняют в том, что он «блокирует принятие прозрачного порядка для предоставления ритуальных услуг в нашем городе». С таким заявлением местное представительство Госкомпредпринимательства обратилось к городскому голове В. Чайке и профильной депутатской комиссии
Конфликт, разгоревшийся между коммунальным предприятием и частными предпринимателями, работающими в сфере ритуальных услуг, стал причиной недавней встречи двух сторон в горисполкоме. Поскольку директор «Николаевской ритуальной службы» на встречу не пришел, вместо него выступали другие сотрудники этого коммунального предприятия.
Нет сроков – нет положения
«Мы создали рабочую группу, чтобы изменить сложившуюся ситуацию. Первое, чего мы пытаемся добиться — сделать порядок, который четко будет регулировать работу предпринимателей и в то же время уберет монополию на рынке похоронных услуг», — объяснил суть встречи глава представительства Госкомпредпринимательства в Николаевской области Валерий Ветров.
По его информации, новое положение давно готово: «Однако его представление исполкому для утверждения всячески оттягивается, что свидетельствует о незаинтересованности руководства КП «Николаевская ритуальная служба» в изменении сложившейся в городе системы».
Оправдываясь, почему объявление о новом положении не вышло на страницах газеты городских властей «Вечерний Николаев», сотрудники КП «Николаевская ритуальная служба» обвинили редактора газеты. По их словам, в газете потребовали за публикацию объявления 1200 грн. В результате В. Ветров вместе с работниками коммунального предприятия ходил в редакцию газеты, чтобы решить вопрос о публикации. «Но это не причина непринятия положения», — прокомментировал он ситуацию позже.
В. Ветров напомнил, что поручение о разработке и утверждении положения, регулирующего рынок ритуальных услуг в нашем городе, было дано В. Бреку еще в августе — решением сессии горсовета. Одно «но»: в решении не указаны четкие сроки его исполнения. Депутаты обещают исправить данную ситуацию при принятии дальнейших решений.
В чем конфликт?
Как известно, на рынке ритуальных услуг Украины работают два вида субъектов хозяйствования: частные похоронные фирмы и коммунальные предприятия. Только работать прозрачно и мирно у них пока не получается — претензии есть с обеих сторон. К примеру, частные предприниматели могут работать официально только на основании договоров с «Николаевской ритуальной службой». «Этот договор должен заключаться на три года. Весной был скандал, потому что коммунальное предприятие заключало с предпринимателями договоры только на три месяца, — вспоминает председатель регионального отделения Всеукраинской ассоциации работников похоронных организаций Надежда Смирнова. — Сейчас мы добились, чтобы договоры заключались согласно закону. Но равные условия для всех предпринимателей пока не созданы».
Как заметила председатель Ассоциации предпринимателей Николаевской и Херсонской областей Елена Прудникова, подобные проблемы есть по всей Украине. «Со стороны коммунальных ритуальных служб не устанавливаются сроки при заключении договоров с предпринимателями о проведении захоронений. Нужна схема взаимодействия», — предположила она.
Другая проблема, которая беспокоит предпринимателей, — проведение подзахоронений и предположительно продажа мест усопших новым клиентам.
Н. Смирнова вспоминает жалобы, с которыми к ней обращались люди. «Одна женщина уехала в Москву, естественно, в Николаев она приезжает нечасто, раз в три года. Вдруг она приходит на кладбище, а могилы нет, так же, как памятника и оградки, даже холмика нет. Явно земля подготовлена для продажи кому-то другому. Когда она обратилась к нам, мы вместе пошли разбираться — и могилу восстановили. Подобный случай произошел и с жителем Херсона. Приехали подзахоранивать, нашли по документам, где должна была быть могила, но там ничего не оказалось».
Жалуются предприниматели и на то, что смотрители кладбищ часто не вносят захоронения в книгу регистрации захоронений. «Нас, предпринимателей, заставляют писать бумажки не в книге заявлений, а на отдельных листах. Как я, предприниматель, который занимается захоронениями, могу быть уверен в том, что все захоронения внесены в книгу регистрации захоронений? Меня к этой книге не допускают», — выступил на встрече предприниматель Виктор Полищук.
Услышав это, В. Ветров предложил частным предпринимателям вести двойную документацию и самостоятельно контролировать все свои захоронения.
Третьей проблемой, которую называют частники, является «нездоровая конкуренция». «В идеале в «Николаевской ритуальной службе» должны стоять пустые столы и никакой продукции. А на стене должен висеть перечень всех предприятий города, которые предоставляют ритуальные услуги, — рассуждает Н. Смирнова. — У человека должно быть право выбора организации, которая к нему или ближе, или устраивает его по ценам. На самом же деле так не происходит. Человек приходит по адресу коммунального предприятия, а там на самом деле находится частное предприятие, которое не заинтересовано в том, чтобы клиент выбрал другую похоронную организацию».
Чего хотят предприниматели?
Как заметили на встрече сотрудники «Николаевской ритуальной службы», коммунальное предприятие практически ничем не отличается от предпринимателей: «Мы также занимаемся организацией похорон, но дополнительно нашей функцией является заключение договоров-заказов с частными предпринимателями на организацию и проведение похорон».
Предприниматели это понимают и считают, что все могилы и впредь должны оформляться через КП «Николаевская ритуальная служба». Только они просят, чтобы смотрители кладбищ выполняли свои функции и носили бейджики, подтверждающие, что они действительно являются сотрудниками коммунального предприятия, а также, чтобы велась книга регистрации захоронений.
«Нужно навести порядок на тех кладбищах, которые есть. Ведь сегодня охрана, которая стоит на воротах, пропускает только тех, кого хочет. Против частных предпринимателей идет борьба и таким способом: бывает, что наш катафалк и всю похоронную процессию останавливают перед воротами и не пускают на кладбище», — рассказывает Н. Смирнова.
Новый порядок предоставления ритуальных услуг и функционирования мест захоронения в г. Николаеве, верят предприниматели, поможет изменить сложившуюся ситуацию.
Виктор Полищук, частный предприниматель:
Буквально на прошлой неделе столкнулся с такой ситуацией. Ко мне обратилась клиентка, чтобы мы захоронили ее родственника. Придя на кладбище, которое официально закрыто, что я ей и объяснил, она мне указала на место за оградой со словами, что оно забронировано, и она заплатила деньги администрации кладбища. Вопрос не в том, легальное это захоронение или нет. Люди уже говорят о том, что сотрудники кладбища за кусок коммунальной земли берут деньги! Ведь это не мной было сказано.
КП «Николаевская ритуальная служба», Виталий Брек по телефону ответил на вопросы:
— Почему, по Вашему мнению, возник конфликт между Вашим предприятием и частными предпринимателями?
— Еще в прошлом году было принято Положение о порядке погребения и похоронного дела в г. Николаеве, где было введено ограничение для предпринимателей — въезд на территорию кладбищ и копание могил могло осуществлять только коммунальное предприятие. В августе это положение отменили. С участием Валерия Ветрова мы начали разрабатывать новое положение. Однако в связи с многочисленными процедурами, которое оно должно пройти, вопрос затянулся не по нашей вине. Как только было отменено прошлое положение, частные предприниматели получили свободный въезд на территорию кладбищ и смогли осуществлять свою деятельность свободно. Поэтому я не вижу причин обвинять нас, поскольку предоставление ритуальных услуг в городе доступно всем предпринимателям.
— Предприниматели обвиняют сотрудников Вашего предприятия в том, что они продают городскую землю и места заброшенных могил?
— Землю мы продавать не можем. Мы предоставляем услуги по проведению подзахоронений или новых захоронений, у нас есть прейскурант, по которому мы работаем. А насчет продажи земли — это вранье. Что значит заброшенная могила? Человек может поменять место жительства, но он все равно будет возвращаться проведать могилу. У нас есть книги регистрации захоронений и компьютерная база данных, поэтому продавать мы ничего не можем. Это издевательство! Предприниматели не знают, как нас «достать», и наговаривают. Была ситуация с предпринимателем Полищуком. Он самовольно предоставил место клиенту на Мешковском кладбище, которое официально закрыто. Территория кладбища 200 га, обойти его практически невозможно, а вход доступен всем. Наш смотритель на это место не выходил, а обнаружили мы его совершенно случайно. Мы составили акт с представителями правоохранительных органов и Департаментом ЖКХ, потому что данное место мы не регистрировали, и передали заявление, предоставленное частным предпринимателем. Сейчас мы готовим новый акт, и с помощью В. Ветрова будем расторгать договор с предпринимателем Полищуком. Мы также приняли меры против таких незаконных захоронений: теперь наш смотритель объезжает кладбище и просматривает каждый участок.
— Как сегодня происходит сотрудничество между частными предприятиями и «Николаевской ритуальной службой»?
— Процедура простая. Человек, который занимается организацией похорон, обращается в ритуальную службу с просьбой провести захоронение или подзахоронение. Если человек обратился в частное предприятие, предоставляющее ритуальные услуги, то предприниматель обращается к нам с необходимыми документами, и мы проводим подзахоронение (если на кладбище уже захоронены родственники умершего) или захоронение (если захороненных родственников нет, мы предоставляем место на Корабельном кладбище или новом кладбище за Балабановкой).
— Предприниматели говорят, что было бы неплохо, если бы смотрители кладбищ носили бейджики…
— Это не проблема, хотя каждый предприниматель, работающий в сфере похоронных услуг, знает всех наших смотрителей в лицо. Тем не менее, сейчас мы заказываем спецодежду, можем заказать и бейджики.
— Скажите, как, по Вашему мнению, можно урегулировать отношения между коммунальным предприятием и частными структурами?
— Мое мнение, как руководителя, хотя закон его не поддерживает: перевозку умерших (катафалк) и копание могил должно выполнять только коммунальное предприятие. Пусть будут ограничения в расценках, но этим не должны заниматься предприниматели. Они недобросовестно работают, часто не регистрируют могилы. Насчет остальной атрибутики – каждый должен качественно предоставлять свои услуги и не видеть в проведении и организации похорон один бизнес. Все-таки у людей, которые теряют близких, горе.
— Когда новое положение будет опубликовано?
— Проблема с его публикацией возникла из-за названного газетой тарифа. Звучала сумма в 1200 грн, но когда в редакцию ходили В. Ветров и депутат Г. Гончаровский, они добились снижения цены публикации до 500 грн. Мы оплатили квитанцию. Через 5 дней после публикации в газете это положение появится на сайте горисполкома.
-
Замечательно,а руководитель департамента здравоохранения найдёт ближайший к "тётеньке" психдиспансер...
-
ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ З ПИТАНЬ
ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНОГО ГОСПОДАРСТВА
Н А К А З
19.11.2003 N 193
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
8 вересня 2004 р.
за N 1110/9709
Про затвердження нормативно-правових актів
щодо реалізації Закону України
"Про поховання та похоронну справу"
З метою реалізації Закону України "Про поховання та похоронну
справу" ( 1102-15 ) Н А К А З У Ю:
1. Затвердити такі документи (додаються):
1.1. Типове положення про ритуальну службу в Україні.
1.2. Необхідний мінімальний перелік окремих видів ритуальних
послуг ( z1111-04 ).
1.3. Необхідний мінімальний перелік вимог щодо порядку
організації поховання і ритуального обслуговування населення
( z1112-04 ).
1.4. Порядок утримання кладовищ та інших місць поховань
( z1113-04 ).
2. Визнати такими, що втратили чинність:
2.1. Наказ Державного комітету України по
житлово-комунальному господарству від 16.12.91 N 126 "Про
затвердження нормативних актів з питань ритуального
обслуговування".
2.2. Наказ Державного комітету України по
житлово-комунальному господарству від 03.03.95 N 10 ( z0072-95 )
"Про затвердження Правил організації поховання та ритуального
обслуговування в населених пунктах України", зареєстрований в
Міністерстві юстиції України 20 березня 1995 року за N 72/608.
2.3. Наказ Державного комітету України по
житлово-комунальному господарству від 24.10.94 N 87 ( z0260-94 )
"Про затвердження Правил приймання і виконання замовлень на
виготовлення та встановлення намогильних споруд", зареєстрований в
Міністерстві юстиції України 31 жовтня 1994 року за N 260/470.
3. Управлінню благоустрою та комунального обслуговування
(Я.А.Стеценко) та Юридичному відділу (М.Г.Агапова) забезпечити
подання наказу до Міністерства юстиції України на державну
реєстрацію.
4. Контроль за виконанням наказу покласти на заступника
Голови Комітету О.Б.Лотоцького.
Голова Комітету Г.М.Семчук
ПОГОДЖЕНО:
перший заступник Міністра праці
та соціальної політики М.О.Солдатенко
заступник Міністра
внутрішніх справ В.О.Жук
Міністр економіки та з питань
європейської інтеграції М.Деркач
заступник Міністра фінансів Ф.О.Ярошенко
заступник Міністра
охорони здоров'я В.В.Загородній
Голова Держкомзему А.С.Даниленко
в. о. Голови
Антимонопольного комітету С.Черненко
в. о. Голови Держспоживстандарту В.Г.Задирайко
Голова Держпідприємництва України Ю.А.Авксентьєв
Голова Держжитлокомунгоспу Г.М.Семчук
ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ Держжитлокомунгоспу
України
19.11.2003 N 193
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
8 вересня 2004 р.
за N 1110/9709
ТИПОВЕ ПОЛОЖЕННЯ
про ритуальну службу в Україні
1. Ритуальна служба в Україні відповідно до Закону України
"Про поховання та похоронну справу" ( 1102-15 ) - це
спеціалізоване комунальне підприємство, що створюється органом
місцевого самоврядування в порядку, установленому Законом.
2. Ритуальна служба у своїй діяльності керується Конституцією
України ( 254к/96-ВР ), Законом України "Про поховання та
похоронну справу" ( 1102-15 ), іншими законами України,
нормативно-правовими актами, що приймаються на виконання законів
України, а також цим Положенням.
3. Ритуальна служба здійснює організацію поховання померлих і
надання ритуальних послуг відповідно до статей 9, 10, 12 Закону
України "Про поховання та похоронну справу" ( 1102-15 ).
4. Основними завданнями ритуальної служби в Україні є:
здійснення організації поховання померлих і надання
передбачених необхідним мінімальним переліком окремих видів
ритуальних послуг та ритуальних послуг, не передбачених цим
переліком, а також реалізація предметів ритуальної належності.
5. Ритуальна служба відповідно до покладених на неї завдань
зобов'язана:
укладати договори-замовлення на організацію та проведення
поховання (далі - договір-замовлення);
організовувати поховання померлих згідно з
договорами-замовленнями;
створювати рівні умови для поховання померлого незалежно від
раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань,
статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця
проживання, мовних або інших ознак;
розширювати номенклатуру ритуальних послуг для громадян з
різними фінансовими можливостями;
у разі відсутності на ринку послуг регіону необхідної
Замовнику ритуальної послуги - забезпечувати надання цієї послуги
власними силами;
забезпечувати конфіденційність інформації про померлого;
організовувати виконання роботи з благоустрою місць поховань
відповідно до кошторису;
забезпечувати функціонування місць поховань відповідно до
порядку, визначеного відповідним виконавчим органом сільської,
селищної та міської ради, згідно зі статтею 23 Закону України "Про
поховання та похоронну справу" ( 1102-15 );
безоплатно виділяти місця для поховання померлого чи урни з
прахом померлого на кладовищі (у колумбарії);
реєструвати поховання та перепоховання померлих у Книзі
реєстрації поховань та перепоховань;
видавати користувачу місця поховання свідоцтво про поховання;
видавати на замовлення громадян довідки про наявність
поховання померлого на кладовищі в зазначеному населеному пункті;
реєструвати намогильні споруди в Книзі обліку намогильних
споруд;
у разі осквернення могил, місць родинного поховання,
навмисного руйнування та викрадання колумбарних ніш, намогильних
споруд та склепів готувати та подавати до виконавчого органу
відповідної сільської, селищної чи міської ради відповідний акт
про суму та характеристику збитку;
на підставі договору-замовлення забезпечувати безперешкодний
доступ на територію кладовища (крематорію) суб'єкта господарської
діяльності (далі - виконавця послуг), з яким укладено договір про
надання ритуальних послуг;
здійснювати інші функції відповідно до Закону України "Про
поховання та похоронну справу" ( 1102-15 ).
6. Ритуальна служба забезпечує у доступному для огляду місці,
у якому проводиться оформлення замовлень на організацію та
проведення поховання померлого, надання замовнику наочної
інформації стосовно:
виконавців послуг, з якими укладені договори про надання
послуг, їх адреси та режиму роботи;
переліку ритуальних послуг із зазначенням вартості,
особливостей та термінів виконання замовлення;
необхідного мінімального переліку окремих видів ритуальних
послуг із зазначенням вартості, особливостей та термінів
виконання;
необхідного мінімального переліку вимог щодо порядку
організації поховання та ритуального обслуговування населення;
порядку утримання кладовищ, а також інших місць поховань;
вимог щодо утримання та охорони місць поховань;
реєстрації поховань померлих та перепоховань;
організації поховань за рахунок державного та місцевого
бюджету;
пільгового обслуговування населення (витяги з положень Закону
України "Про поховання та похоронну справу" ( 1102-15 ), інших
нормативно-правових актів);
режиму роботи організації, що виплачує допомогу на поховання,
відповідно до чинного законодавства України;
режиму роботи та номерів телефонів місцевих органів
виконавчої влади та територіального органу у справах захисту прав
споживачів;
книги заяв, пропозицій та скарг.
7. Ритуальна служба має право:
створювати при ритуальній службі дорадчі ради (колегії), до
складу яких на рівних правах можуть входити представники
підрозділів ритуальних служб, а також за згодою: виконавці послуг
(суб'єкти господарювання, які уклали договір про надання послуг з
ритуальною службою) та представники громадськості, для
оперативного вирішення проблем, що виникають у процесі організації
поховання та утримання місць поховань;
надавати ритуальні послуги, не передбачені необхідним
мінімальним переліком окремих видів ритуальних послуг, виготовляти
та реалізовувати згідно з чинним законодавством предмети
ритуальної належності.
8. Ритуальна служба забезпечує укладання договорів із
суб'єктами господарювання в такому порядку:
8.1. Суб'єкт господарювання (далі - СГ), що виявив бажання
працювати на ринку ритуальних послуг, має подати до територіальної
ритуальної служби відповідну заяву щодо укладання договору про
надання ритуальних послуг на ім'я її керівника та долучити до
заяви (засвідчені у встановленому порядку копії) такі документи:
копію довідки про включення до ЄДРПОУ для юридичної особи або
довідки про присвоєння ідентифікаційного номера для фізичної
особи;
копію свідоцтва про державну реєстрацію суб'єкта
підприємницької діяльності;
перелік послуг, що пропонуються для надання СГ;
режим роботи та номер телефону.
Протягом 14 робочих днів з для отримання заяви територіальна
ритуальна служба укладає з суб'єктом господарювання договір про
надання послуг при наявності всього переліку документів,
передбачених цим пунктом. Безпідставна відмова в укладанні
договору не допускається, вона повинна бути аргументована.
8.2. Договір про надання послуг укладається на термін три
роки, але за згодою сторін цей термін може бути іншим.
При зміні будь-яких відомостей, указаних у документах, що
додаються до заяви, СГ повинен у десятиденний термін письмово
повідомити про це ритуальну службу. Форма примірного договору про
надання ритуальних послуг наведена в додатку.
Начальник Управління благоустрою
та комунального обслуговування Я.А.Стеценко
Додаток
до п. 8.2 Типового положення
про ритуальну службу в
Україні
ПРИМІРНИЙ ДОГОВІР
про надання ритуальних послуг
Ритуальна служба __________________ в особі _________________
(назва (прізвище, ім'я
населеного пункту) та по батькові,
посада)
_______________________________________, з одного боку, та Суб'єкт
господарської діяльності ________________________________ в особі
(назва суб'єкта)
_______________________________________________________, з другого
(прізвище, ім'я та по батькові)
боку (далі - Виконавець послуг) уклали цей договір про таке:
1. Предмет договору
1.1. Предметом договору є надання ритуальних послуг.
1.2. Взаємовідносини між Ритуальною службою і Виконавцем
послуг регулюються Конституцією України, Законом України "Про
поховання та похоронну справу", іншим законодавством України та
цим договором.
1.3. Господарські відносини між Ритуальною службою та
Виконавцем послуг визначаються за згодою сторін.
2. Права сторін
2.1. Ритуальна служба має право:
2.1.1. Здійснювати організацію та проведення поховання.
2.2. Виконавець послуг має право:
2.2.1. Відповідно до договору-замовлення надавати ритуальні
послуги: _________________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
2.2.2. Самостійно, на підставі звернення осіб, які
зобов'язалися поховати померлого, виготовляти та реалізовувати
предмети ритуальної належності, якщо вони відповідають державним
стандартам та затвердженій вартості, передбаченим законодавством
(стаття 12 Закону України "Про поховання та похоронну справу").
3. Обов'язки сторін
3.1. Ритуальна служба зобов'язана:
3.1.1. При зверненні особи, що зобов'язалася поховати
померлого, забезпечити укладання договорів-замовлень, урахувавши
при цьому побажання Замовника щодо Виконавців послуг.
3.1.2. Відповідно до договору-замовлення забезпечити
організацію та проведення поховання померлого у встановленому
законодавством порядку, з урахуванням волевиявлення померлого,
висловленого при житті, а в разі його відсутності, з урахуванням
побажання родичів.
3.1.3. У місцях оформлення договорів-замовлень надати
Замовникові (виконавцю волевиявлення або особі, яка зобов'язалася
поховати померлого) наочну інформацію, передбачену п. 6 Типового
положення про ритуальну службу в Україні.
3.1.4. Створити рівні умови для поховання померлих незалежно
від їх раси, кольору шкіри, політичних та інших переконань, статі,
етнічного та соціального походження, майнового стану, місця
проживання, мовних або інших ознак.
3.1.5. Забезпечити безоплатне виділення земельної ділянки для
поховання труни з тілом чи урни з прахом померлого на кладовищі.
3.1.6. Створити рівні умови Виконавцям послуг.
3.1.7. Забезпечити своєчасне оформлення договору-замовлення
та в термін ______________________________________________________
(визначається сторонами)
передати замовлення Виконавцю послуг ________________________
(механізм передачі
_____________________________________________________
замовлення конкретизується за домовленістю сторін).
3.2. Виконавець послуг зобов'язаний:
3.2.1. Подати до ритуальної служби перелік ритуальних послуг,
їх характеристику та вартість. У разі внесення змін до вартості
ритуальних послуг Виконавець послуг забезпечує доведення нової
ціни до ритуальної служби шляхом _______________ (визначається за
домовленістю сторін).
3.2.2. При наданні послуги з копання могили на кладовищі
гарантувати збереження могил та намогильних споруд, інших
елементів благоустрою могил, що розміщені поруч з новими
похованнями, та відшкодовувати матеріальні збитки у разі їх
пошкодження.
3.2.3. Видавати працівникам, що беруть участь у наданні
ритуальних послуг, відповідні посвідчення.
4. Відповідальність сторін
4.1. Ритуальна служба несе відповідальність:
4.1.1. За ненадання інформації Замовникові про Виконавців
послуг та перелік ритуальних послуг, що можуть надаватися ними.
4.1.2. За неякісну і несвоєчасну організацію, оформлення
договору-замовлення.
За порушення термінів та неякісне надання ритуальних послуг,
установлених договором-замовленням, згідно з вимогами Закону
України "Про захист прав споживачів".
4.1.3. За недотримання положень чинного законодавства,
стандартів та технологій при організації поховання померлих.
4.1.4. За безпідставну відмову Замовнику в оформленні
договору-замовлення, виконавцем якого Замовник
вибрав_____________(назва Суб'єкта господарювання), за невчасне
передання замовлення на послуги Виконавцю послуг.
4.2. Виконавець послуг несе відповідальність:
4.2.1. За порушення термінів та неякісне надання ритуальних
послуг, установлених договором-замовленням, згідно з вимогами
Закону України "Про захист прав споживачів".
4.2.2. При недотриманні вимог п. 3.2.2 цього договору
Виконавець послуг усуває пошкодження, відшкодовує матеріальні
збитки.
4.2.3. За недотримання положень чинного законодавства в
частині вимог затверджених стандартів та технологій при наданні
ритуальних послуг.
5. Порядок вирішення спорів
5.1. Спори і розбіжності, що можуть виникати внаслідок
цього договору, за змогою вирішуватимуться шляхом переговорів між
учасниками.
У разі неврегулювання спорів і розбіжностей шляхом
переговорів розв'язання спорів здійснюється в судовому порядку.
6. Інші умови
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
7. Прикінцеві положення
7.1. Договір набирає чинності з моменту його підписання і
діє до ___________ року.
7.2. Договір укладається у двох примірниках (по одному для
кожної сторони), які мають однакову юридичну силу.
8. Місцезнаходження сторін
Ритуальна служба Суб'єкт господарської діяльності
___________________________ ________________________________
___________________________ ________________________________
___________________________ ________________________________
___________________________ ________________________________
(підпис керівника) печатка (підпис керівника) печатка
-
Ужгород: У магазин ритуальних послуг — із фальшивою 200-гривневою купюрою
В одному з магазинів ритуальних послуг обласного центру Закарпаття чоловік придбав домовину. Розплатився за специфічний товар кількома купюрами.
Власниця крамниці навіть припустити не могла, що людина, котру привело сюди горе, здатна фальшувати. Але, оглянувши згодом щойно отримані гроші, виявила: один з папірців, 200-гривнева банкнота — несправжня.
Довелося звернутися у правоохоронні органи. Гроші вилучено.
Русскоязычная версия...
В одном из магазинов ритуальных услуг областного центра Закарпатья мужчина приобрёл гроб. Расплатился за специфический товар несколькими купюрами.
Хозяйка магазина даже предположить не могла, что человек, которого привело сюда горе, способен мошенничать. Но, осмотрев после только что полученные деньги, увидела: одна из купюр, банкнота-номиналом 200 гривен, фальшивая...
Пришлось обратиться в правоохранительные органы. Деньги изьяты.
(Изьятая сумма составляет 70% стоимости приобретенного товара )
-
К празднику Черновецкий улучшил гробы ветеранам
На захоронение участника Великой Отечественной войны из малообеспеченной семьи столичная власть в этом году будут оказывать помощь в размере 595 грн. С этой целью из бюджета города Главному управлению ритуальных услуг КГГА выделено 800 тыс. грн.
Об этом говорится в соответствующем распоряжении КГГА, текст которого размещен на официальном сайте городской власти, передает УНИАН.
В соответствии с документом, средства в сумме 800 тыс. грн. выделила власть Киева для бесплатного предоставления отдельных ритуальных услуг при захоронении участников Великой Отечественной войны, среднемесячный размер пенсий которых за последние 6 месяцев не превышал прожиточный минимум (в соответствии со статьей 65 Закона Украины ”О Государственном бюджете Украины на 2006 год” составляет с 1 апреля - 465 грн., а с 1 октября - 472 грн.).
Предусматривается, что семье умершего будут бесплатно предоставлены гроб и автокатафалк (гроб, обитый тканью 2,0 м – 286 грн., автокатафалк до 20 мест для доставки гроба с телом умершего и лиц, сопровождающих покойного – 309 грн., всего – 595 грн.).
В распоряжении отмечается, что ГУ ритуальных услуг должно обеспечить предоставление услуг на условиях тендера.
Решение принято в соответствии со ст.8 Закона Украины «О захоронении и похоронном деле», ст.65 Закона Украины «О Государственном бюджете Украины на 2007 год», Закона Украины «О закупке товаров, работ и услуг за государственные средства», решением Киевского городского совета №621/3082 от 27.12.2005 «О бюджете города Киева на 2007 год» и с целью материальной поддержки семей участников Великой Отечественной войны.
Средства для предоставления помощи при захоронении предусмотрены в бюджете Киева на текущий год во исполнение городской комплексной программы «Турбота» на 2006-2010 годы.
-
Как видите, здесь христианская традиция нисколько не противоречит фракийской.
Также, между прочим считают и мусульмане...а об обрядах цыган по этому поводу наверное все наслышаны...
И вообще...это конечно утрата и боль...но истерики закатывать тоже не резон...
-
Патологоанатомические отделения и бюро относятся к МОЗ Украины. Бюро судебной медицины-относятся к МВД или юстиции (но не к медицине однозначно). Финансирование из разных кошельков. Посему цены на услуги патологоанатомов и суд.мед.экспертов к минимальному перечню ритуальных услуг НЕ имеют ничего общего. Если конечно ритуальная служба не ввела их в минимальный перечень(что с её стороны былобы не разумно). В таком случае ритуальная служба может использовать услуги указанных категорий врачей ТОЛЬКО как субподрядчиков. А простым языком найти на свою ж.... приключения. Т.к. притензии в таком случае на качество услуг субподрядчика будет рассматривать и компенсировать Ритуальная служба, а не тот кто облажался.
Что касается рекомендуемых цен-так это только на минимальный перечень. А вот состав минимального перечня и естессно цены на эти услуги во власти органов местного самоуправления - целиком и полностью. К чести Черновецкого-он, по-моему, первый мэр, который удосужился прочесть "Закон про поховання". Отсюда и телодвижения по установке цен на МИНИМАЛЬНЫЙ перечень ритуальных услуг. Как я уже писал-конкурирующие структуры могут предоставлять услуги согласно минимальному перечьню НЕ ВЫШЕ установленных.
Отвечал ТОТ,КТО СЛЕДУЕТ
-
Я уйду от вас без слов, чтоб никто не зарыдал...
Я оставлю этот кров, чтоб никто не увидал...
двери молча распахнёт камергер мой вечный - ум...
Ослабеет давний гнёт, отойдёт старинный шум...
Вновь задвинется засов и приложится печать,
Кто-то выйдет из часов одиноко помолчать...
Кто-то, кроткий как звезда, тронет вечные весы
И на многие года остановятся часы.
Где друзья и где враги?
Что сегодня, что вчера?
Потеряются шаги в чёрной мягкости ковра...
И никто не пойдёт и не взглянет в глубь портьер...
Потому, что СТРАШЕН вход, ОСТОРОЖЕН камергер !!!
Это на тему добра и зла...
-
Вам будет интересно узнать что население Украины 48 миллионов человек (по некоторым данным 47)
Основні демографічні показники України
за січень–березень
Чисельність наявного населення на 1 квітня (осіб) (количество человек всего на 1 апреля) 46559578
Середня чисельність наявного населення за січень–березень (осіб) 46602812
Природне скорочення населення (осіб) –90047
Кількість народжених (осіб) 112375
Кількість померлих (осіб) 202422
Кількість померлих дітей віком до 1 року (осіб) 1205
-
Опять 25...
Ребята, давайте жить ДРУЖНО !!!
Сколько можно??? Ей Богу - иногда за вас стыно...
Не надо скандалов...я тут уезжать собралась, будьте так любезны не начинайте тут войну (я конечно следить постараюсь, но там такое дело...) по крайней мере без меня...
-
И как работается? Давайте нюансы в студию.
Солнышко моё, это ж не ко мне, но я спрошу у кого следует...
-
Ага...не жити без Росії...Схоже "Владика Всея Руси" страждає манією величі і дещо гіпертрофованою уявою стосовно залежності України від Росії. Якщо ми вступимо до НАТО, співпраця з РФією в оборонному секторі не матиме сенсу і ми залежатимемо від них лише в енергетичному плані, але поки є Туркменістан, можна говорити про те, що немає незамінних країн...
Как Тебе не стыдно...я между прочим Путина очень уважаю...и ненадо нам в нато...только от НАС МАЛЕНЬКИХ пока людишек АЖ НИЧЕГО-ГО-ГО не зависит !!!
-
Уже вступило в силу?
Ну, да...вроде 18 марта
-
О!Израиль заменит вскрытие трупов компьютерной аутопсией?
Представители ультраортодоксальной общины Израиля обратились с просьбой к полиции и юридическим органам расследовать неестественные смертные случаи с помощью сканирования, без вскрытия трупов, против чего уже на протяжении 40 лет выступают религиозные евреи, и что стало причиной ряда серьезных столкновений с государственной системой.
Этот шаг рассматривается, в значительной степени, ультраортодоксальной организацией ЗАКА, занимающейся спасением пострадавших и сбором останков погибших, как достойная альтернатива вскрытию трупа, что религиозным сообществом рассматривается как попрание человеческого достоинства.
Кампания, которую ЗАКА развернет в ближайшие несколько дней, начнется с ходатайства в юридические инстанции, и будет обращено не только к еврейскому населению Израиля, но и к мусульманам, которые обычно также выступают против аутопсии.
За последние несколько месяцев, лидеры ЗАКА при поддержке ультраортодоксальных депутатов Кнессета попросили, чтобы министерства юстиции, здравоохранения и внутренней безопасности заменило вскрытие трупов компьютерной и магнитно-резонансной томографией.
Вооружившись данными научных исследований и юридическими прецедентами, имевшими место в Великобритании и Швейцарии, наряду с мнением ряда израильских экспертов, ЗАКА утверждает, что виртуальная аутопсия дает более точную картину причины смерти, и провести ее можно намного быстрее, чем традиционное вскрытие.
"Сегодня нет никакой необходимости проводить агрессивную операцию", - отмечает глава ЗАКА Йегуда Меши Захав. - Государство должно - а сегодня оно и может - принимают во внимание чувства семей, потерявших близких. Не только ультраортодоксы и религиозные, но также и светские люди часто выступают против вскрытия трупа своих любимых. Аутопсия добавляет страдания к их горю".
Технология, которая делает возможным виртуальное вскрытие, отнюдь не нова. Но лишь недавно, после ряда запросов ЗАКА, главный патологоанатом из Института судебно-медицинской экспертизы в Абу Кабир, профессор Йегуда Хис заявил, что поддерживает использование в своем институте компьютерной и магнитно-резонансной томографии.
Хис планирует провести год в Великобритании и Швейцарии, чтобы досконально изучить, как проводиться виртуальное вскрытие трупа. Тем не менее, он также отмечает, что компьютерные методы могут минимизировать агрессивные процедуры, но не в состоянии полностью их заменить.
Например, в отчете Хиса написанном по этому поводу, говорится, что машины не могут заменить физическую экспертизу, если речь идет об обнаружении яда или заболеваний ткани. ЗАКА, однако, требует, чтобы машина магнитно-резонансной томографии была установлена в институте судебно-медицинской экспертизы уже сейчас, не дожидаясь, когда Хис вернется из-за границы.
Статистические данные полиции указывают, что за первые пять месяцев 2005 года, в Израиле провели вскрытие 334 трупов. Из них приблизительно 80 процентов проводились с одобрения семей, и 20 процентов были выполнены на основании постановления суда, несмотря на возражение членов семей покойных.
Доктора поймут: какой сканер в состоянии заменить врача ?????
-
У нас
Черновецкий установит тарифы на ритуальные услуги
Администрация Киева намерена установить тарифы на услуги, перечисленные в приказе Государственного комитета жилищно-коммунального хозяйства от ноября 2003 года в перечне минимальных ритуальных услуг.
Проект предполагает установить стоимость оформления заказа на похороны в размере 26,99 гривны, работ по копанию могил - 192,29-680,16 гривен в зависимости от качества грунта, времени года, размера гроба, и способа копания (ручной или механизированный).
Планируется, что похорон урны с прахом в освободившуюся ячейку колумбария будет стоить 30,02 гривны, похорон урны с прахом в существующую могилу с устройством кирпичного склепа - 93,59-109,59 гривны в зависимости от времени года, похорон урны с прахом в нише колумбарной стены - 59,95-231,5 гривны в зависимости от того похорон это или подпохоронение.
Стоимость оформления свидетельства о похоронах без стоимости самого свидетельства составит 3,68 гривны, монтажа памятника на могиле - 349,05-1108 гривны в зависимости от его веса, монтажа фундамента и цветника на могиле - 211,21-238,1 гривны в зависимости от размера.
Проект предполагает, что стоимость кремации в стандартном гробу составит 440 гривен, в специальном - 484 гривны, а похорон урны с прахом в колумбарную нишу - 315-395 гривен в зависимости от времени года.
Главное управление ценовой политики принимает предложения и замечания к проекту от юридических и физических лиц до 20 марта.
Как сообщалось, Главное управление ритуальных услуг Киевгорадминистрации прогнозирует дефицит мест захоронения на кладбищах после 2011 года.
В Киеве 29 кладбищ общей площадью 560 га, из которых 2 действующих (Северное и Южное), 2 закрытых и 25 частично закрытых.
Общее число захоронений на киевских кладбищах составляет более 785 тыс.
В январе 2004 года Киевгорадминистрация установила предельные тарифы на ритуальные услуги, однако в августе 2005 года отменила их.
P.S.: 2,13 гривны = 10 рублей, по курсу НБУ на 04.04.08 г
-
Про затвердження Порядку поховання на території України громадянина, померлого на території іноземної держави,та опису зразка надгробка, що безоплатно споруджується на могилі померлої (загиблої) особи, яка має особливі заслуги та особливі трудові заслуги перед Батьківщиною
(50 Kb)
Про затвердження нормативно-правових актів щодо реалізації Закону України "Про поховання та похоронну справу"
(100 Kb)
Необхідний мінімальний перелік вимог щодо порядку організації поховання і ритуального обслуговування населення
(90 Kb)
-
вот что-то типа этого надо...
Похоронное дело в ГерманииОсобые выплаты и пособия
Пособие на похороны.
Расходы на похороны перенимаются в необходимом объёме лишь в том случае, если те, кто по закону обязан нести эти расходы, не в состоянии этого сделать. К этим лицам относятся прежде всего наследники умершего или (за отсутствием таковых) лица, которые были обязаны содержать умершего — (к примеру, дети или супруги).
К перенимаемым расходам относятся:
Расходы на принятую в данной местности процедуру погребения.
Оплата могильной плиты и креста (или дешёвого могильного камня).
Оформление могилы.
Посадка цветов, а также оплата оповещения ближайших родственников и скромные поминки.
Решение о предоставлении данного пособия принимается, как правило, незамедлительно, так как погребение, по существующим нормам, должно состояться не позднее чем через 96 часов после смерти. И лишь затем начинают проверять наличие наследников, обязанных оплатить данную процедуру.
Если ближайшие родственники покойного являются получателями социальной помощи, то они имеют право на оплату расходов на траурную одежду, а также на оплату проезда на похороны и обратно.
В Германии ежегодно умирает около 900 тысяч человек.
Это тоже - часть жизни, хоть и печальная. Только в начале прошлого века в Германии был издан указ, обязывающий хоронить покойников только на кладбище, до этого хоронили обычно в саване, причем не всегда на кладбище - священная земля отводилась исключительно для тех, кто вел особо богоугодную жизнь.
Сегодня же все обстоятельства, связанные со смертью и похоронами, строжайшим образом регламентированы. Экономическая сторона этого вопроса играет очень важную роль, и поэтому сегодня большое распространение получил такой вид похорон как кремация, которая обходится в два раза дешевле, чем непосредственно сами похороны на кладбище.
Проведение траурных мероприятий в Германии сведено к минимуму. Основная их часть проходит на самом кладбище, куда проститься с покойным приходят самые близкие друзья и родственники, отдавая тем самым дань уважения усопшему. После траурной церемонии на кладбище в Германии не принято продолжать ее и дома у покойного, ведь траурные традиции в Германии не предусматривают излишних хлопот и связанных с ними расходов. Эта система четко регламентирована и отлажена.
В Германии насчитывается более трех с половиной тысяч похоронных бюро, которые выполняют конкретные услуги - перевозка тела из больницы или квартиры в бюро, подготовка к похоронам, переговоры с пенсионной страховкой, больничной кассой, которая берет на себя часть расходов по похоронам, со священнослужителем, в зависимости от того, к какой конфессии принадлежал покойный, заказывают венки, устраивают поминки. А всего на том, что связано со смертью - похороны, содержание кладбищ, уход за могилами - зарабатывает себе на жизнь около 350 тысяч человек. В среднем, услуги похоронных бюро родственникам усопшего обходятся сегодня в Германии приблизительно в две тысячи евро
Правила захоронения.
Каждое кладбище имеет свой устав и порядок пользования (Friedhofssatzung), которые регулируют размер и глубину могилы, порядок захоронения, размер памятника и ограды, допустимую символику.
Могила должна быть снесена не позднее 30 лет после захоронения. Причём расходы по сносу могилы оплачивают сами родственники. Либо производят утилизацию могилы собственными силами.
Констатация смерти
Факт смерти удостоверяется врачебным свидетельством - Totenschein. Если человек скончался дома, то необходимо немедленно вызвать домашнего врача. (работники "Скорой помощи" сами это сделают) для освидетельствования и оформления Totenschein'а.. Если смерть наступила в больнице или в доме престарелых, администрация сама оформляет это свидетельство. На основании Totenschein'а впоследствии выдаётся свидетельство о смерти - Sterbeurkunde.
Организация похорон
Организация похорон осуществляется похоронными организациями - Bestattungsinstitute. В такую организацию необходимо предоставить следующие документы покойного:
паспорт
свидетельство о рождении
свидетельство о браке (если был в браке)
свидетельство о смерти супруга (если не живёт).
Похоронные организации обычно сами решают все формальности. Здесь можно также проконсультироваться по вопросам, связанным с похоронами и погребением, в частности, как оформить вдовью пенсию или где можно получить материальную помощь для оплаты похорон.
Расходы
При погребении возникают следующие виды расходов:
государственные пошлины, собираемые городскими властями, за хранение тела, предоставление места захоронения, траурного зала и т.п. В различных городах эти пошлины различны. В частности, для Дортмунда они составляют 2138 евро при захоронении покойного в землю на городском кладбище, 3368 евро при захоронении на еврейском кладбище, 1351 евро при кремации.
пошлины, собираемые похоронными организациями за предоставление гроба, обмывание покойного, доставку к месту прощания и погребения, решение формальных вопросов и т.п.
Размер этих пошлин для различных городов также может отличаться, хотя и не столь значительно. Например, в Дортмунде минимальное значение этой пошлины составляет 1300 евро (для получателей социальной помощи - 810 евро).
Стоимость похорон кроме обязательных статей расходов может включать дополнительные, например, сообщение в газете, цветы и пр.
Кто оказывает материальную помощь.
Так как стоимость похорон достаточна высока, то родственникам покойного необходимо знать те организации, которые могут в принципе оказать материальную помощь в этом вопросе. Прежде всего, это больничная касса, которая выделяет 525 евро. Однако это распространяется только на покойных, которые стали членами больничной кассы до 01.01.89.
Определённую помощь может оказать конфессиональная община или пенсионная касса. В некоторых случаях профсоюзы или бывший работодатель помогают родственникам в оплате похорон.
Если же упомянутых дотаций нет или их величина недостаточна для оплаты похорон, а дети (родители, родные братья и сёстры), даже если они работают, не в состоянии это сделать самостоятельно, то эти затраты перенимает социальное ведомство. Для этого необходимо обратиться в социальное ведомство по месту проживания покойного с просьбой о выделении разовой помощи для оплаты похорон. При этом Sozialamt учитывает заработок ближайших родственников покойного, его наследство, за счёт которых могло бы быть оплачено погребение, а также средства, выделяемые другими организациями.
Надгробие
После погребения покойного обычно встаёт вопрос о надгробии. Существует множество фирм, изготавливающих надгробные памятники и плиты, в которых родственники покойного могут выбрать надгробие по своему желанию и возможностям. В оплате этих расходов определённую помощь также может оказать конфессиональная община. Сегодня мы живём в период реорганизации социальной сферы, а поэтому не исключены изменения и в порядке оплаты похорон.
Новый закон захоронения в СРВ.
С 1 сентября 2003 года в земле Северный Рейн Вестфалия действуют новые правила захоронения. Вот несколько выдержек из него:
Домой забирать пепел кремированных родственников по-прежнему нельзя. Но это лишь рекомендация из Дюссельдорфа, каждый город имеет право самостоятельно решать, что разрешено на кладбищах. Если покойный так распорядится, то его пепел может быть развеян на специальном кладбищенском поле. В домашнем саду это по-прежнему запрещено делать. В исключительных случаях администрация может разрешить, чтобы развеивание пепла происходило за пределами кладбища, например, в парке. Обязательное захоронение в гробу отменено. Покойники могут отныне быть захоронены в саване - в исламе это традиционно.
В Германии можно получить новую профессию.
С августа в Германии можно получить новую профессию - работник похоронного бюро. В Северном Рейне Вестфалии эту специальность осваивают уже 10 молодых людей. Во всей Германии - 60 человек. Всего есть необходимость обучать этой профессии 300 человек в год.
В программу обучения входит знание, как сбивать и оббивать гроб, копание и закапывание могилы, умение составлять объявления о смерти, знание правил оформления смерти. Изучаются здесь и правила обмывания покойных. Знакомятся ученики с разными секретами профессии, например, пользование ментоловой мазью, нанесённой под нос, чтобы не чувствовать неприятные запахи. Но самое трудное - обхождение со скорбящими родственниками. Поэтому изучении профессии предполагает знакомство с психологией.
Что разрешено теперь похоронным бюро.
Дортмунд. Проводы в открытом гробу, погребение в саване, анонимное распыление пепла на лугу - после принятия нового закона о похоронах в Северном Рейне-Вестфалии всё это станет возможным. Но земля оставляет свободное пространство для городов. Результат: они идут различными дорогами.
Пример: отказ от обязательного гроба - важно для мусульман, которые хоронят в саванах. В то время, как, например, Кёльн из "гигиенических соображений" выступает против, Бохум и Эссен разрешают саванные захоронения - покойный доставляется к могиле в гробу, потом родные перекладывают тело. В Гельзенкирхене мусульмане будут хоронить в гробу, но его можно заполнять землёю.
Вернер Томзен, директор эссенского кладбища: "Мы разрешаем захоронения без гроба уже с 1971 года. Ежегодно этим пользуются 150 семей."
Хертен напротив придерживается обязательности гроба, но намеревается разрешить похороны в открытом гробу. При определённых условиях и Херне разрешит панихиду в открытом гробу.
Нет одинакового подхода у городов и в вопросе распыления пепла. Дортмунд хочет создать специальный участок в границах главного кладбища.. Директор кладбища в Эссене Томзен находит это "недостойно человека. Ведь известны картины по Голландии - эти участки выглядят так будто кто-то после праздника, на котором грилили, высыпал туда золу."
Из Германии в Чехию зачастили катафалки – похороны там намного дешевле.
В Германии увеличилась смертность. В прошлом году в мир иной отправились восемьсот пятьдесят восемь тысяч жителей страны – на тринадцать тысяч больше, чем в две тысячи втором. Чем выше смертность, тем больше похорон. Экономические неурядицы, однако, не обошли стороной и эту сферу жизни -–точнее, её конца.
В последние годы дела в немецком похоронном бизнесе и без того уже шли все хуже и хуже. Жители страны стали относиться намного экономней даже к самому святому – похоронам близких. А после отмены в этом году пособия на погребение, выплачиваемого больничными кассами, все меньше немцев в состоянии оплатить погребение умершего родственника. На сегодняшний день скромненькие похороны в Германии стоят в среднем пять тысяч евро, то есть в два раза больше, чем средняя зарплата жителя страны. Поэтому-то и крутятся похоронные агентства кто как может, заманивая к себе клиентов. Берлинцу Хартмунду Войте, например, владелецу сети бюро похоронных услуг под названием Berolina Sarg Discount постоянно приходится искать компромиссы, чтобы устраивать клиентам похороны по умеренным ценам. К примеру, самое необходимое – гроб:
«Гроб, предназначенный для крематория, стоит всего 200 евро. Он сделан не из такого хорошего дерева, не покрыт ни краской, ни лаком - ничего лишнего. Я покупаю гробы целыми трейлерами. Трейлер привозит мне прямо с завода 250 штук. И цена на них, естеcтвенно, совсем другая, чем за штучный товар, а потому и клиентам они обходятся дешевле.»
Близким покойного, однако, приходится покупать не только гроб и оплачивать услуги похоронного бюро. По традиции усопшего положено сперва уложить в гроб, потом в церкви происходит церемония прощания, на которую приходят родные и близкие. По завершении службы гроб выносят из церкви, доставляют на кладбище и опускают в землю. Позже на могиле устанавливают камень с указанием имени, даты рождения и смерти похороненного. Камень тоже стоит денег. Да еще плюс всякие городские таксы и пошлины, например за место на кладбище или за кремацию. Однако, Хартмут Войте нашел выход. Владелец похоронного бюро Berolina sarg Discount предлагает своим клиентам необычный сервис – кремация в Чехии, где цены на эту услугу значительно ниже отечественных.
«Каждую неделю мы ездим по три раза. Одна из наших машин всегда в пути. Утром выезжаем, а вечером возвращаемся обратно. У нас есть специальные катафалки с подъемниками. Они вмещают сразу четыре гроба. Так что поездка себя окупает.»
Желающие могут похоронить своего близкого непосредственно на кладбище в Чехии. Но Войте готов и вернуть урну с прахом усопшего обратно в Германию. Правда, по немецким законам покойники и их прах должны быть обязательно захоронены на кладбище.
«В законе, однако, есть лазейка. Если прах смешан с землей, то он уже не подпадает ни под одну из статей. Поэтому мы хороним людей там – в Чехии, а потом прах, смешанный с землей, забираем обратно и вручаем родственникам.»
Практика Хартмута Войте не бесспорна. Среди коллег он уважением не пользуется. Конкуренты считают его циником, а его поездки в Чехию называют трупным туризмом. Но предпринимателю все как с гуся вода. Он собирается даже расширять дело. В скором времени он планирует организовать специальную автобусную экскурсию в Чехию для заинтересованных берлинцев, чтобы они могли воотчую убедиться как будут кремировать там их самих или их близких.
-
Там конечно (2 часа езды от Истамбула)...если вопрос правильно поняла...я ж его сюда не повезу ?!
Вообще я всё это как-то смутно представляю и говорю-то по турецки не очень...парадокс - каждый день со смертью встречаемся, а как до своих дело дошло - я в полном ауте...
И вообще, мне тут в связи с этими ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ в голову идея пришла...надо сделать что-то типа странички справочника, ну про традиции там местные, кто может в такую ситуацию попадал - агенства знает...я как приеду расскажу - чем дело-то закончилось и сколько стоило...
А вот и посольство:
АДРЕСА:
Sancak Mahallesi, 206 Sokak № 17,
Yıldız Cankaya,
Ankara, 06550 Turkey
ТЕЛЕФОН:
(8 10 90 312) 441 54 99
(8 10 90 312) 440 52 89
ФАКС:
(8 10 90 312) 440 68 15
E-mail:
emb_tr@mfa.gov.ua
ukremb_tr@kablonet.com.tr
Веб-сайт:
НАДЗВИЧАЙНИЙ І ПОВНОВАЖНИЙ ПОСОЛ
МІЩЕНКО Олександр Павлович
РАДНИК-ПОСЛАННИК
ХРИСТИЧ Володимир Іванович
ТРЕТІЙ СЕКРЕТАР З КОНСУЛЬСЬКИХ ПИТАНЬ
АМЄТОВ Алім Талятович
-
Умер дядя в Турции.
Лечу туда завтра утренним рейсом...есть у кого советы, как устроить нормальные похороны родственнику и реально не поддаться на ненужный развод - всётаки хрен знает где и законы там не наши и люди тоже...
Конфликт субъективных мнений...
в Зарубежье
Опубликовано
Мальчики!
Это уже даже читать утомительно...Все ваши отписки субЪективные (но имеющие место быть и право на существование в принципе) мнения...ни с одним из них я до конца не согласна и имею своё...НО...это не место (повторяю) для спора...
Надеюсь на ваше благоразумие...