GORKOM

Населения в городе сколько? Средний годовой доход на человека? Может не стоит напрягаться...

Нико! Ты чо? Какая на фиг услуга? Кому? На отпевание даже закон о защите прав потребителей не распространяется. Это государством в нашей стране не регулируется. Учите матчасть

Это есть цена с износом транспортного средства, уплатой налогов и заработной платой. На чем предлагаешь экономить? По нормальному надо передавать груз в границах одного "плеча". Дальше не заезжать и давать другим по своей территории работать. Особенно, если это международные перевозки.

А со капсулуком пишем? Неужели такой писец?

ГЛОНАСС есть?

Вот кто у него инфу забрал!

1. Если доставка материала на СМЭ не возможно, то орган, назначивший СМЭ обязан обеспечить доставку эксперта на место. Это в законе о СМЭ Отсутствие "возможности" в законе не предусмотрено.. Деньги из бюджета на это выделяются, а то что их "распределить" на это забыли, законодателя не колышет. 2. С ПАО сложнее.Я в этом подробно не раздирался, тк не было заказа. Будет заказ - будем разбираться, но думаю тут без коллективного творчества и споров не обойтись. Сегодня в. условиях конкуренции и борьбы за частный капитал сильно сбиты ориентиры. Но сейчас уже понятно, что 1. время на приезд машины должно быть регламентировано государством 2. финансирование перевозки при невозможности выдачи справке на месте по объективным причинам - за счет бюджета 3. тела в одном жилом помещении с живыми находиться не должны. Обращаю внимание на принципиальную вещь: в этом деле общественные интересы должны быть выше, чем индивидуальные потребительские.Но этот механизм должен обеспечивать нормальные гарантии, что тело отвезут, вскроют, установят причину, зашьют нормально, вымоют, оденут и вернут родственникам. С обратной стороны я бы еще ввел понятие ответственности лиц, взявших на себя обязанности по погребению за воспрепятствование в установлении причины смерти. А иначе вообще работать и жить не получится.

Нико! Я тебе предлагаю подумать о подготовке к предоставлению фактов или сведений, которые ты указываешь как факты, называя конкретные фамилии. Замечу, что ты не высказываешь "оценочные суждения", обрамляя их фразами вроде "я полагаю, что..." или "я думаю, что.." и т.д. Например, твое утверждение "Хазанов взял с людей деньги за то, что гроб не будет "ожидать" среди прочих гробов в порядке очереди. хаха" это не оценочное суждение. типа: "я думаю, что Хазанов взял с людей деньги за то, что гроб не будет "ожидать" среди прочих гробов в порядке очереди. хаха" Почувствуй разницу... Мне уже тебя как-то жалко становится. Ведь при увольнении Хазанова по любой причине (или выговоре), у него появляется право "нагрузить" тебя за "распространение..., повлекшее за собой..." У тебя имущества до фига? Возвращаясь к фразе "О том, как пьёт и ест Игорь Медведков (ио ГУП "Ритуал") ходят легенды!", про которую ты говоришь, что она "ничего конкретного не выражает" Эта фраза содержит утверждение, что О том, что есть легенды про то, как как пьёт и ест Игорь Медведков (ио ГУП "Ритуал"). Замечу, что речь в твоей фразе идет не о том, что Медведков пьет и есть и как он это делает, а о том, что есть какие-то легенды, которые где-то ходят. Вот иди и докажи, что эти легенды ходят. За руку поведешь в суд людей, которые эти легенды рассказывают? Никто не будет ничего говорить, а ты будешь сидеть в слезах униженная и оконяательно подавленная с чуством собственной вины и идиотизма и винить себя. У тебя-то чувство собственной вины, может, и есть, а у юристов и адвокатов ее по определению на работе быть не может. Никакому судье ты никакие "легенды" как факт не предъявишь, что будет занесено в протокол. А после этого тебя добъют уже по сути этой фразы. Также тебя можно задолбать и по секретарше и по всем остальным. Что будешь делать после этого? Путину писать? Снова на иски нарываться?

Государства - это точно. Но при направлении на СМЭ транспортировка тел умерших не может быть услугой в рамках рыночных отношений. Законодательно установлено, кто именно должен доставлять тела на СМЭ: "орган назначивший проведение экспертизы" Т.е. милиция и должна возить... Это не имеет право делать ни один субъект предпринимательства, даже если администрация вздумает объявить конкурс. Об этом есть решение двух судов в Перми (по обращению ФАС) и Решение Высшего Арбитражного Суда.

Весьма любопытная подборка! 100 лет прошло, а люди не изменились: https://www.prof-ritual.ru/news-view-588.html Источник

Прям так уж и Путину?! Нико, ты уж на меня не обижайся, но я бы тебя пока в "контактную зону" не пускал по следующей причине: - не получается пропускать негатив мимо или через себя. Сразу давай отвечать не взирая на последствия. А подумать?.. Досчитать до 10?..

Если в этом году не "впарят", то в следующем будет сложнее. Это как с подержанный автомобилем. Чем дольше тянуть, тем меньше покупателей

Вопрос не понятен.

Похоже, что аффтар перестал отвечать. Может нашел работу, а может не знает что писать. Подеждем дня 3-4 и закроем тему? Возражения есть?

"ОНИ" - не знаю кто именно. Кого ты персонально винишь. Думаю что власть разделят ГУП на акционерное общество (коммерческая деятельность) и на ГБУ или какое-нибудь государственное предприятие, которое будет только разрешения давать, архивы вести, да за кладбищами ухаживать. Только кому на фиг тогда нужно будет акционерное общество?

Сейчас у них уберут регулятивные функции и передадут их под Департамент. Если не найдут нормальную замену старого регулятора на новый, да еще, чтобы это воспринималось и поддерживалось обществом, то общая ситуация только ухудшится. Кого тогда будешь винить?

Нико! Похоронка стоит в конце производственной и потребительской цепочки. Наши заработки, а также капитализация производства, рост качества услуг, и прочее сильно зависят от того, как работают и зарабатывают люди-заказчики в других отраслях. Если у них там безработица, падение уровня жизни, денег от зарплаты до зарплаты, расходы на ЖКХ и еду не оставляют ничего про запас, то в похоронке все разваливается с удвоенной скоростью. А в больших современных городах - финансовых центрах, где несколько десятилетий надувался этот спрос, становится еще хуже. Да и в региональных поселках, где в нормальной ситуации свое похоронное бюро вообще было не нужно (оно было в райцентре), на этом искусственном подъеме появились похоронные фирмы (отдельные профессии, живущие именно на оказании только ритуальных услуг). Теперь весь этот "похоронный" пузырь будет сдаваться до реальных потребностей. В небольших городах за последний год количество банкротств, пожаров, посадок и тд в похоронной отрасли здорово возросло. Это только начало! Мы прошли от силы 15-20% от общего глобального падения в среднем. В каждом отдельном регионе этот процент разный и скорость падения отличается, но общий вектор такой. Либо нужно поднимать систему этических ценностей, чтобы качественное погребение было выше нового Айфона. Я повторяю, что пик заработка в похоронке Москвы закончился в 2006 г-2007 г. Дальше только снижение, как минимум до уровня середины 80-х годов. Где-то за шаг до этого произойдет отказ от частного и раздробленного управления средствами производства. И либо это будет происходить эволюционно (что маловероятно), либо ждем череду похорон собственников ритуальных фирм.

Умирать не хочет никто, но статистика неумолима. Количество жителей на территории * 1,2% / 12 (месяцев) = количество умерших в месяц. Это если климат в пределах нормы и возрастной состав жителей самодостаточен для поддержания баланса воспроизводства. Так, что у товарища, скорее всего, забрали заказы.

У нас нет четкого описания качества товаров и услуг. Также, невозможно выразить субъективное персональное отношение "достойно" к конкретному человеку суммой денег или четко описанным технологически набором изделий. Само понятие "достойно" по определению появляется только применительно к конкретной личности человека, а не к телу. Да, сама оболочка - тело, в сознании других людей субъективно связана с личностью и ее достоинством. Ровно также субъективно воспринимается гарантированный перечень из вышеуказанного набора. Одни считают, что их дедушка-алкоголик "достоин" быть похоронен именно так. Другие считают такие государственные "гарантии" позорищем. Нико в их числе. Но если нет конкретных людей, которые при жизни умершего ощущали эту его "достойность", могут описать ее при выборе ритуальных услуг и принадлежностей, то ничего не сделаешь. Для общества в целом, тело неизвестного гражданина, ничего не сделавшего для общества, или еще хуже - разрушавшего общественные ценности, это обуза, а не объект поклонения. В этом случае речь идет о технологической утилизации останков в минимальных рамках приличий. Это мы сейчас и имеем. Наглядный пример - отношение к телам террористов. Покольку в последнее время идет сильное разрушение традиционной ценностной базы, построенной на библейской системе ценностей, то и понятия приличий ровно также разрушается. Если в западной системе окончательно разгромить институт семьи с терминами "мама" и "папа", то кого будут хоронить дети? И дети ли они тогда вообще?

Давай не сваливать все проблемы на ГУП Ритуал. Перечень и смета утверждается Правительством Москвы. Таких, исполнителей по безвозмездке еще полтора десятка. Они тоже не могут ничего изменить. Давай нормально опишу ДРУГУЮ конкретную смету на другой достойный перечень.

Нико на сегодняшний день государством установлен стандарт "достойных" похорон бесплатно: - Гроб обитый тканью - покрывало - тапочки - доставка тела умершего на кладбище или крематорий - кремация или захоронений. Вас это чем-то не устраивает в смысле "достойности". Вот государство в лице депутатов считает, что ее граждане заслужили вот таких бесплатных "достойных" похорон. Смета на уровне страны 4700 руб. Доплата из местных бюджетов по уровню затрат от 0 до 11000 руб. Если Вам это не нравится, придумайте другой гарантированный набор, смету и ИСТОЧНИКИ финансирования этой "бесплатности" для граждан. Напоминаю, что основным источником доходов в государстве является присвоение в бюджет и перераспределение обществом части добавленной стоимости, произведенной работающим населением. Либо обяжем ВСЕХ работающих больше работать для улучшения качества похорон, либо будем забирать у них еще дополнительную часть их заработанного для того де самого. Так что "бесплатные" это лукавое понятие. Деньги при всех вариантах идет з кармана граждан.

Мне почему-то кажется, что они сначала загнали стандарты до невозможного (чтобы не было внешней экономической экспансии), а значит и цены. Пример: Отправка гроба из Фран-Н-Майне в Москву 4500 евро. А дальше, по мере развития кризиса будет ровно то, что в Голландии, и Испании, но с еще большими негативными социальными последствиями. Если они стандарты не снизят до реально платежеспособного спроса, то: 1. количество похоронных домов будет быстро сокращаться 2. Если доля еврейских общин будет снижаться в общем числе населения, то общество будет сильно разделяться на тех богатеев, кто может "по человечески" (меньшинство) и на остальное большинство, способное только оплатить утилизацию. 4. Учитывая общеевропейский тренд на разрушение традиционных родо-семейных ценностей резко увеличится число "безвозмездников, одновременно нагружая бюджет. 5. Будет сокращения количество печей до такого, чтобы работала без перерыва из-за перераспределения потоков. Содержать простаивающие печи станет просто невыгодно. 4. А там и до питерской конвейерной системы останется один шаг. Попытки внедрить всякие эко-похороны (прах-березка) частично заменят традиционные способы (кладбище-склеп-памятник) только если новые способы будут экономически дешевле. Взякие заморозки-в кислоте-вибрация и биомасса потеряются, как по терялась на практике дея с цифровыми медиа-надгробиями. Еще сильно все будет от количества мусульман в отдельных регионах. У этих, при прописанном в священных текстах коллективизме, и минимальных потребностях в атрибутике, будет значительный приоритет сохранить традиции. А может даже и вернуть ближе к истокам. Гробы, интересно, еще не отменили в мусульманских захоронениях? Могут...

Не хочу радоваться. Посмотрим через три-четыре года, как там будет. Америка это не только собачьи хоромы, но палаточно-коробочные лагеря для людей, оставшихся без работы. Механизмы появления собачьих хором мне приблизительно понятны. Лагерей тоже. Нет в этом ни грамма человеческого. Одни смогли, прикрывшись собаками, отгрызть от политиков-бизнесменов-государства финансирование. Другие не смогли. А попытки поднять свой уровень жизни выше, чем они по природе могут откусить, загнали их в окончательное дно. Теперь у них никто более зубатый ничего отгрызть не может - нечего. И они как люди на фиг не нужны обществу гламурных зубатиков, Типа - сами виноваты. https://www.1tv.ru/news/world/229366 Кстати: фильм BBC "Нищая Америка", который я еще в прошлом году смотрел и он висел до этого долго, каким-то странным образом исчез с Ютуба. Авторские права, не иначе, защищают

Смотри, где иссяк источник. И смотри, где добавилось. Где добавилось-то?

1. Делим кладбища по подведомственности субъектов федерации: "Московские" и "Московской области" 2. Далее по иерархии законодательства. 3. В Московской области на уровне Закона области, такие правила спихнуты на Муниципалитеты. Например в муниципалитете г. Лобни повторные захоронения в могилу разрешается после 20 лет. 4. В ст. 23 п. 4 Закона г. Москвы "О погребении...": "Захоронение родственника или свойственника в одну и ту же могилу разрешается по прошествии пятнадцати лет с момента предыдущего захоронения. Уменьшение или увеличение этого срока по конкретным местам погребения допускается по решению органов исполнительной власти города Москвы." 5. До 2008 г. таким "решением органов", уменьшающим этот срок до 13,5 было Постановление №520, где в Приложение 3 "правила работы кладбищ..." было уменьшено: 2.6. Захоронение умершего в существующую могилу разрешается по прошествии 13,5 лет с момента предыдущего захоронения по разрешению администрации кладбища при подаче письменного заявления граждан (организаций), на которых зарегистрирована могила. 6. 08.04.2008 г. Постановление № 260 частично отменяет 520-е: 24. Признать утратившими силу: 24.1. .... приложения 1, 2, 3 к постановлению... и новых сроков не устанавливает. 7. Возвращаемся обратно к срокам Закона г. Москвы. - 15 лет. Слишком торопливые нервно курят в сторонке, пока не пройдет указанный срок.