Перейти к содержанию

Уважаемый гость!
Вы не можете оставлять сообщения и не видите некоторые интересные форумы.
Пожалуйста, войдите на форум или ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ! Это не смертельно :)

GORKOM

Редколлегия
 Профиль  Обзор контента

  • Постов

    6 152

  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    129

 Тип контента 

Сообщения, опубликованные GORKOM

    Баночка из под кофе вместо урны с прахом

    в Разное

    Опубликовано

    12 часов назад, viz сказал:

    Если волеизъявитель попросит похоронить его в трехлитровой банке ..

    Не прокатит, в отличии от специально предназначенной урны. :)
    Тут нарушается принцип "общественное выше частного".  Если есть ограничение в НПА..

    Кто или что за зверь это может быть?

    в Разное

    Опубликовано

    12 часов назад, фемида сказал:

    Ну в вопросе не было по правилам мы поступаем или нет. Это тема уже совсем другого разговора.

     А насчет того что "вам трудно" ну так делайте как все другие модераторы--ответ не по теме--фото убитых слонов, или просто хамство--удаляйте. Если человек задает вопрос, то, логично, хочет услышать на него ответ... А если начинаются оскорбления и глупые шутку, то это уже темы для личных сообщений а не форума. Взаимные жалобы? это по какой причине на меня жаловаться? то что я задала вопрос, и хотела бы услышать на него ответ? Если да, то это не форум, а искаженный вариант личной переписки. так и называйте тогда. Иначе так будут на вашем форуме сидеть три человек(включая вас) и троллить друг друга

    Ув. Фемида.

    Если у Вас есть еще надежда услышать какой либо другой правдоподобный ответ, что скорее всего именно собаки унесли труп кошки с могилы вашей бабушки, на которую Вы  этот труп кошки сами и принесли, то милости прошу просматривать, но уж точно не обижаться на разные неправдоподобные варианты. Люди, здесь, знаете, такие несколько необычные и шутки у них тоже необычные.  И терпение у них тоже необычное, даже когда их называют "больными". 
    Так, что есть несколько вариантов дальнейшего развития событий

    1. Обижаться друг на друга со всеми вытекающими
    2. Адаптироваться, постепенно привыкая к обстановке.
    3. Считать себя зашедшим случайно. Это тоже бывает. Народонаселение, знаете, этой темы не любит и все к этому давно привыкли.

    А что касается жалоб пользователей друг на друга, то ... вы прекрасно знаете, что любая администрация любого форума будет терпеть ровно до определенного момента, который сама сочтет нужным. 

    Кто или что за зверь это может быть?

    в Разное

    Опубликовано

    7 часов назад, Юзер сказал:

    Ни разу собак на московских кладбищах не видела

    А как ты думаешь охрана на таких территориях по ночам разных прИходимцев вылавливает? Живут собаки и бегают по всей территории, лают на чужих..

    • Спасибо! 1

    Кто или что за зверь это может быть?

    в Разное

    Опубликовано

    В 17.12.2017 в 20:49, фемида сказал:

    Объясните пожалуйста что это может быть?

    Мое пояснение следующее: 
    С Вашей стороны усматривается нарушение порядка работы кладбищ с подготовкой к совершению правонарушения предусмотренного ст. 244 УК РФ. 
    Со стороны "неведомых сил" - собаки. 
    Если у кого есть другие предложения ПО ДЕЛУ, предлагайте. 
    Если нет - сворачиваем тему, а то от коллективного троллинга со слонамии взаимными оскорблениями мне уже самому становится неприятно. Особенно отвечать на взаимные жалобы.

    Форум 2017

    в О форуме

    Опубликовано

    На мой взгляд:
    1. Людям, прежде всего, нужно чтобы вообще была работа, которая оплачивалась.
    2.  Любые результаты  напрямую связаны с п.1. причем в разных жизненных условиях цели могут меняться.  Вот, к примеру, сегодня первейшая задача - вытаскивания темы и вопросов на федеральный уровень. Основная причина всех проблем сейчас - это недофинансированность. Но компенсировать этот разрыв за счет накоплений населения не получится. Остается только бюджет, причем не тот, которые образовался в результате собранных налогов от "большой" экономики, а тот, который образуется от способности государства создавать самостоятельную расчетную единицу. Сделать это ни на каком другом уровне, кроме как "от самого верха" невозможно.  Шансы есть. 
    3. Не знаю, можно предположить, что п. 1 + п. 2 формально реализуется не только через болтания на сайте, а через организацию трудящихся в общероссийском профсоюзе. Специалист у нас он на то и специалист, что ему для выживания и работы не особо нужны все эти современные технологии. А вот к примеру документ о профподготовке и профквалификации по профсьандарту, который обязан быть у всех госслужащих и работников предприятий с госкапиталом, это может и пригодится.

    Форум 2017

    в О форуме

    Опубликовано

    В 15.12.2017 в 09:54, Kindt сказал:

    Каковая идея ресурса?" Для чего он нужен? Какие задачи администрация и пользователи ставят перед собой? Что есть основная идея ресурса? Что есть сопутствующие идеи ресурса? Какова целевая аудитория? Каковы "границы дозволенного" на ресурсе? И многие другие "Что? Где? Когда? Зачем?"...

    Идея (а точнее комплекс) была следующая:
    1. Под создание профсоюза сделать сайт, на котором и члены и не члены могли бы совместно решать профессиональные вопросы. (собрать профсобрание вживую - дело сложное).
    2. Учитывая, что в открытых темах идет обсуждение и это индексируется поисковиками, втащить на сайт потенциальных заказчиков.
    3. Т.к. активность пользователей разная (по разным причинам), также как и специализация, и территориальность деятельности, научится распределять потенциальные заказы как по "коэффициенту трудового участия", так  и по территориальности и по специализации.
    4. Финансирование и управление проекта сделать коллегиально-общественным, независимым от жизни, здоровья, настроения одного человека или узкой группы людей.

    Делалось это все именно в WEB, ибо в 2004 г. это было самое оно.
    По мере развития сайта, развивались и технологии самой сферы коммуникации - мобильный интернет, смарт-гаджеты, мессенджеры, соцсети и пр. Причем с постоянным удешевлением этих каналов коммуникаций. Понятно, что происходило и их разделение по специализация: чисто коммерческие ресурсы точечнее работают по "купи-продай", соцсети и мессенджеры по коммуникациям.
    Это оттянуло большую часть пользователей, как исполнителей, так и заказчиков. 
    В принципе по мере развития этого кризиса ситуация должна будет начать возвращаться обратно из узкоспециализированных систем к "всеядным". и.. проскакивать дальше в прошлое, если не развивать п.4.

    Утверждение, что "распыляться нельзя" верное, но это если происходит ПОСТОЯННЫЙ процесс углубления "специализации" с одновременным удешевлением (точнее доступности для пользователей) стоимости каналов связи и гаджетов. А если процесс обратный, то.?.. То дальнейшее углубление специализации становится экономически невыгодным и, ровно как в природе начинают выживать все более всеядные, если их к этому времени эти "специализированные " не успели "сожрать" и растащить по кускам. "Ускоспециализированные" панды и такие-же амурские тигры ( несмотря на их достоинства) менее выживаемы при уменьшении кормовой базы, чем "всеядные" крысы :)

    Я могу сказать, что при определенных условиях годится и просто форум, как у ребят со СМЭ. Но у них там нет "потенциальных заказчиков", поэтому им достаточно обычной "доски".
    В похоронке в принципе будет происходить тоже самое: количество платежеспособных заказчиков будет уменьшаться, будут изменяться их запросы с "типовых" (на которые сейчас заточены коммерческие ресурсы) на НЕ типовые. И какие они будут сегодня вообще невозможно представить! Вот тут и сработает фактор разнообразия текстов, территориальность и стаж участников сайта.
    Но главное, за что нельзя заходить никогда (ни раньше, ни сейчас не потом) при обсуждениях, даже фейковых - это откровенный цинизм и издевательство в отношении усопших!  Вам доверяют ровно до тех пор, пока ваше ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ отношение к усопшим ЛУЧШЕ, чем у самих родственников. Вот эта разница и выражается результатах вашей профессиональной деятельности.

    Понятно, почему "желтушный" стёб сегодня ради "кликабельности" и "посещаемости" не допустим? 

    Новости Отдела Твердых Коммунальных Отходов, похоронного дела и спецпроектов Минстроя РФ

    в Общие вопросы

    Опубликовано

    Обновился текст законопроекта "О похоронном деле в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
    https://regulation.gov.ru/projects#npa=20305

    Стратегия изменения и образование в похоронной сфере

    в Обучение

    Опубликовано

    Цитата

    А разве общество когда-нибудь обратит внимание на "похоронку"?

    Общество в смысле народонаселение (массово) - никогда. Особенности физиологии.
    Государство в смысле "чиновники-управленцы", только если "припрет сверху".
    А вот властные элитные группы - обязательно! Особенно во время слома старой мировоззренческой доктрины, построенной на мифологеме постоянного роста "!производства-потребления" и запроса на появление новой.
     

    Цитата

    Так куда? У нас толком учебное заведение создать до сих пор не могут

    Могут-могут.  Учат, правда пока по программам старого проекта, но это исправляется через увеличение числа людей, понимающих, что в старой парадигме жить уже не получается.
    В Новосибе, вот, есть уже и образовательный и квалификационный центр по профстандартам.
    В Москве со следующего года также ожидаем и образовательный и квалификационный.
    Мне вот Родина поручила принимать участие комиссии по оценке квалификации экспертов, которые должны будут оценивать трудящихся в квалификационных центрах. 
    Процессы идут..

    Форум 2017

    в О форуме

    Опубликовано

    Цитата

    Значит нам (сайту и форуму проф-ритуал.ру), нужно лоббировать уничтожение этих  "болталок" на государственном уровне?!

    Не вижу смысла напрягаться. Они схлопнутся либо экономически, либо административно. Впрочем, мы тоже можем схлопнуться, но скорее экономически. Специально никто пока форум валить не будет.
     

    Цитата

    А есть ли предпосылки подъема "большой" экономики?! 

    Да. есть. Каждое поднятие ставки ФРС (кстати, вчера поднялась на 25 п.) ускоряет разрушение глобальной финансовой системы и ослабляет власть финансового сектора над местными элитными группами., которым бежать некуда. Деваться им некуда и придется создавать свой эмиссионный центр. Иначе... всех повесят на фонарях..
     

    Цитата

     

    И есть ли шанс что ритуалка  выйдет на новый уровень развития? В советское время при  стабильном уровне развития в рамках плановой экономики,  я не сильно вижу технологическое развитие в нашей отрасли.


     

    Да, есть. В советское время не было никакой теории, как ритуально-мемориальная деятельность связана с сохранением стабильности в обществе.  Марксизм, как мировоззренческая доктрина, был построен на диалектическом и историческом МАТЕРИАЛИЗМЕ. Поэтому вообще не задумывались и специфики появления "мифологем" и их влиянии на социальные отношения. Хотя собственную идеологему коммунизма (почти мифологему) создали. Сейчас уже есть научное обоснование появления и роли ритуально-мемориальной деятельности у вида homo и ее базовой роли в социализации и создании больших групп, способных двигаться "к общей цели".
     

    Цитата

     

     А в рамках рыночной  западной экономики вон какой технологический и обслуживаемый бум. Напомню что перевозку мы совсем недавно осуществляли на простых грузовиках, хотя автопром  у нас функционировал, но наша советская экономика " родить" катафалк почему то не смогла?! 


     

    Технологический бум был основан на постоянном расширении рынков, снижении ставки кредита и постоянной эмиссии доллара. Механизмы остановились, когда "западный проект" освоил разрушенные советские внутренние рынки, когда ставка ФРС снизилась до 0% и в 2012 г. когда  ФРС стала сдерживать эмиссию. Сейчас пошел обратный процесс. Как они там сохранят похоронные дома и крематории в маленьких городах и поселках, я не понимаю.
    Почему не смогла создать катафалк? Делали на базе имеющихся ТС. На западе также, всегда делали на базе уже имеющихся ТС. Да и всегда делали также на базе любых ТС, которые были. Ни одна экономика никогда не могла создать катафалк специально только для похорон на пустом месте. Всегда катафалки были на том ТС, которое уже освоено в достаточно "конвейерном" производстве.
     

    Цитата

    В советское время при стабильной экономической ситуации  платежеспособность населения была приличная,  но был ли рынок отвечающий потребностям?  Да и был ли общественный заказ? Если посмотреть  на захоронение того периода, то большой фантазии не наблюдается

    Абсолютно "в дырочку"! Денег у населения (и в бюджетах) было много, а товаров мало. При этом не было никакой угрозы, что завтра кто-то останется без работы и без денег (за исключением тюрьмы). Разница поступала в похоронку в разных нелегальных формах, которые за последние 25 лет похоронка как раз и научилась превращать в качество и номенклатуру.
    В СССР распределяли не столько деньги, сколько средства производства по "генеральным целям". Рынка поэтому и не было. Т.к. похоронка такой целью не была, то и средств производства здесь не было. А если бы была, то хоть похоронную ракету можно бы было сделать.
    "Общественный заказ" конечно был. Большая часть оборотных средств на похоронные объекты - это государственное финансирование государственного капитала, для поддержания его работы. Народонаселение оплачивало символическую цену. Это как в пионерлагерях. Содержание ребенка реально 150 р/смену, а люди платили 10 р, некоторые половину, некоторые вообще не платили.
     

    Цитата

    Так что мы в тупике? Если взять условно сто лет, то за весь это период  на государственном уровне не сформулирована образовательная концепция  похоронной отрасли. Профессии есть, на них можно серьезно с получением диплома учится?

    В тупике, если этот путь построен на идеологии "частного" спроса народонаселения. Накоплений нет и не будет, а будет деградация до примитивного самообслуживания с минимальным участием денег. Зато есть практически безграничное развитие (на пару поколений точно), если перейти от идеологии "частного спроса" к "общественному". А вот в нем уже может быть несколько организационно-правовых форм деятельности в разных масштабах на разных уровнях. Тут и государственные предприятиям и артелям и индивидуалам места будет достаточно. 
    Отсутствие государственной концепции я уже объяснял - не было в материализме Маркса мифологической компоненты (в отличии от религиозных доктрин). Поэтому такая задача - исследование, разработка теории, создание школ, практическая реализация этих знаний... даже не ставилась. Поэтому  что тогда профессии были чисто материалистические (рабочий, оператор крематория, приемщик заказов),  что сегодня с рыночным акцентом (технологии продаж, юриспруденция, и пр.)
    Госпредприятиям ПРИДЕТСЯ отправлять сотрудников на подготовку по профстандарту ДО 2020 г., иначе им фиг дадут бюджетных денег под оплату труда. А вот получится ли уже в рамках этой программы начать подготовку людей с другим представлением о госзадачах - вопрос сложный. Теория-то есть, но пока политической воли нет, нет и финансирование по таким программам, то и разработчики будут заниматься другим, что обеспечивает выживание их семей в кризис.
     

    Форум 2017

    в О форуме

    Опубликовано

    3 часа назад, тихое кладбище сказал:

    Вопрос - каков потребительский заказ? Какова перспектива развития?

    Если рассматривать именно интернет-технологию, то сегодня у любого интернет ресурса нет никакого будущего, если он либо не финансируется в перспективе государством, им не поддерживается и не стал "народным".
    Работающих в похоронной сфере много, но они их общение перешло в форму мессенджеров. Схлопнутся мессенджеры, здесь народа добавится. 
    Форма "народности" теоретически может быть выражена и в цифровизации мест захоронений самим населением, совмещенной с функциями типа "из-рук-в-руки" по разным похоронным услугам. Однако, устойчиво функционировать это может только в случае подъема "большой" экономики и большого числа участников, согласных прямо либо косвенно поддерживать такую площадку "за копеечку" и заход на нее не блокировался с корпоративных и правительственных компов. Как вариант - переход в собственность государства.

    В остальных случаях я вообще не вижу перспективы никакого развития разных частно-мндивидуальных интернет площадок, особенно в идее "сейчас сделаю электронной кладбище (агрегатор услуг типа "Умер"), "народныйконтроль", и пр) и буду сидеть на троне большим собственником получая бабло".
    12 января исполняется ровно год, как я предсказал "похороны" одного такого "Умер'а". Надо было заключать пари с ведущими радио "Коммерсант".. :)

     

    Форум 2017

    в О форуме

    Опубликовано

    В 09.12.2017 в 20:45, бальзаматор сказал:

    https://www.yaplakal.com/forum7/topic1498694.html  - 11 страниц обсуждения ! 

    1. Это рекламная технология., а не суть темы.
    Берется большой посещаемый ресурс, где много людей бухтят на разные темы  обо всем и вбрасывается фактически скрытый рекламный текст про какой-нибудь душераздирающий случАй из узко-специальной темы. Дальше финал - "помогу в трудную минуту. "
    2. Народ технологию понял и кроет товариСЧа через раз. Надеюсь, никто также не хочет получить.
    3. В условиях обеднения населения какое-то время еще срабатывают такие бизнес-маркетинг-технологии, а дальше кирдык. 
    Я склоняюсь к тому, что интернет станет для многих граждан сложно-доступным по разным причинам. И уже сегодня нужно искать не как прокачать количество "потребителей" на сайте, а возвращаться к тому, с чего начался сайт - решение реальных проблем похоронщиков на местах через обмен опытом и идеями. И, конечно, к совместному софинансированию такой площадки. 

    Ищу опытного работника ритуальных услуг для небольшого интервью

    в Разное

    Опубликовано

    В 22.11.2017 в 17:29, морг спб сказал:

    Там в течение 2-х часов мне задавали различные вопросы, где я правдиво отвечал.  Никаких чернушных вопросов не было. 

    Главное не в том, как и что ты отвечал, а в том, как это будет подано и в каком контексте опубликовано.

    • Спасибо! 2

    Баночка из под кофе вместо урны с прахом

    в Разное

    Опубликовано

    38 минут назад, Admin сказал:

    Есть какой то законодательный регламент, что я должен придти с "изделием", и при нем должен быть сертификат "это изделие является урной"? Или все таки можно с любой тарой с крышкой, хоть с бидоном?

    Саш. Я пока не нашел. Может крематорским это легче будет..

    Баночка из под кофе вместо урны с прахом

    в Разное

    Опубликовано

    Про размеры баночки:
    5.5.6 Услуги по хранению праха
    Объем капсул для хранения праха должен обеспечивать помещение в них всего праха кремиро­ ванного объекта.
    Пример — Объем капсул для сжигания кремируемого объекта массой более 60 кг должен быть не менее 2,5—3 л [3].

Ritual forum (c). Все права защищены Powered by Invision Community
Invision Community Support forums

×
×
  • Создать...