Перейти к содержанию

Уважаемый гость!
Вы не можете оставлять сообщения и не видите некоторые интересные форумы.
Пожалуйста, войдите на форум или ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ! Это не смертельно :)

drin

Редколлегия
  • Постов

    1 445
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    38

Сообщения, опубликованные drin

  1. Возвращаясь к первому посту темы...

    Было бы очень интересно попросить работников тамошнего морга ( или ООО, - кто там у них в случае "разбора" отвечать будет ) расшифровать пункт "санитарная обработка".

    Какие именно манипуляции с телом покойного под это понятие подводятся??

    Нет, я не утверждаю, что мои коллеги из морга госпиталя Ветеранов войн берут деньги за "пустоту", поскольку не знаю, ессьно, как на самом деле обстоят дела.

    И не хочу,соответственно, кого-то в данный момент обвинить или оправдать...

    Но лично мне действительно непонятно ( и интересно ) - что это за 3200 целковых за загадочную "санитарную обработку".

    Например, в прейскуранте того морга, где тружусь я, такого пункта нет...

    У меня этот пункт расшифрован в прейскуранте. В эту процедуру включены 6 манипуляций, начиная от тампонирования, заканчивая обработку дез. раствором. Но и стоит она 1800 руб.

  2. Ну тогда должен быть и акт приема передачи по договору.

    А если нет договора где оговорено какие услуги и как они выполняются (все прописать пятна, косметика в рг. и.т.п) то какие претензии!!! Оплатили, чек получили и привет!!!

    Может этим и пользуются.

     

    P/S

    Я ни разу сам не видел чтобы договор договор заключали. Хотя сам заключаю между больницей и физ. лицом об оказании (больницей) платных услуг.

    Хотя родственники вправе перед оплатой потребовать договор.

    Ну а после вправе подписать или не подписать акт приема-передачи работ.

  3. Даже если и так, то не исключено административное приостановление деятельности или ещё какое-нить хитрое ануллирование разрешения.

    Ну может в Москве и есть какие-нибудь постановления или "хитрые" распоряжения. У нас в СПб есть закон, есть даже стоимость услуг морга (включая бальзамацию). И документ который в понятие "ритуальные услуги" включает определенные виды деятельности.

     

    Кому интересно могу выложить все законы Питерские.

  4. Думаю если на моговское ООО поступит 3-5 жалоб,то в инстанции,где зарегестрировано данное общество возникнит вопрос о прикращении деятельности лицензии.

    На сколько знаю книга жалоб должна предоставлятся по каждому случаю в налоговый орган для проверки .

    У нас такая система.Кто не хочет работать за совесть,работает за страх..

    Этот вид деятельности не лицензирован!

    И если налоговые отчетности все сданы, то вопросов точно не возникнет. Основания нет!

  5. Да это понятно!

    С одной стороны они взяли деньги по квитанции ( по договору). Ответственный за выполнение услуг по договору -юридическое лицо (ООО). Но как установить что работа не была выполнена с соответственным качеством? Стандартов таких у нас пока нет! В Европе уже давно такой стандарт есть.

    Но еще вопрос! Как экспертизу делать? По фотографиям думаю не прокатит! А эксгумацию делать для этого... ну вообще из серии сказок.

    Поэтому учитывая все это, я думаю сложно будет даже внимание у МВД И СК вызвать.

  6. Согласен, что "предъявить" трудно. Но "предъявить" можно. Для этого я и расписал порядок действий ЛИЦ так как я его понимаю.

    Но согласитесь что все это закончиться обычным сотрясением воздуха!

    На финише (через 10 дней проверки) будет обычная отписка об отказе, что типа ни состава, ни нарушений не выявлено! А ссылаться будут именно на пробелы в законодательстве...

    Поэтому остается надеяться на совесть исполнителей нашей работы.

    Я например (не судите я не выпендриваюсь что я такой хороший) недавно бабушке сделал ее деда вообще бесплатно!!! Без бальзама, но очень прилично! Мне потратить 20 минут не сложно. Попросил ее только в Церкви свечку поставить.

     

    А вообще согласитесь мало коллег, которых можно назвать именно танатопрактиком, а не санитаром морга!!! ОЧЕНЬ МНОГО людей которые идут работать чтобы только "бабло рубить"!! Не понимая что не халтуря еще больше заработают. Надо любить свою работу, понимать ее важность и уважать клиентов (даже неплатежеспособных).

    Думаю много кто со мной согласиться.

  7. Написать можно заявление! Но!

    У нас нет ни одного документа, который регламентировал бы качество выполненных работ по сан. обработке и бальзамации трупа!!! И "предъявить" очень трудно будет.

    Ну а в целом я согласен! Человек заплатил этой "бальзамировочной службе" деньги. Хорошо они бальзамировали, что даже трупные пятна на лице не ушли! И килограмм тональника еще сверху!! За что платил.??... :gun_rifle:

     

    Но получить ответ будет сложно. Можно даже сказать нереально!

  8. У вас в Санкт- Петербурге есть Ассоциация Предприятий Похоронной Отрасли,на базе этой Ассоциации существует "горячая линия" между Ассоциацией и населением Санкт-Петербурга.Любой желающий может обратиться за помощью,пожаловаться на работу организации или сотрудников морга,а так же получить компетентную информацию по возникшим вопросам и проблемам.Интересно, что они думают по поводу возникших у вас вопросов.Вы пробовали получить там интересующую вас информацию?:rolleyes:

    Есть такая! Но она не на весь город работает, а только на юге. И включает в себя 4 больницы (заметьте именно больницы, а не ООО при моргах) и 3 ИП по продаже рит. принадлежностей и услуг перевозки. Вот и жаловаться могут только на эти службы.

    А создана она была после вот этого:

    https://www.kadis.ru/daily/index.html?id=40064

  9. Если раньше руководство не вмешивалось в работу морга,то при оплате рит.услуг через кассу больницы зарплата поубавится и будет отслеживаться каждый полученный рубль.А в случае "косяка"типа оказания услуг без квитанции вполне сможет уволить сотрудника.Ничего хорошего в этом не вижу.С ООО проще.Так же ООО занимается охраной,ремонтом рабочих мест.У больниц не будет денег на охранников,видеокамеры,сигнализацию,новые холодильники.....Средства от дохода морга будут распледеляться на всю больницу.

    Да это понятно! Просто речь идет о праве нахождения этих ООО при моргах больниц!! В законе четко это прописано кто имеет право оказывать услуги по подготовке тела к погребению. Мне просто интересно почему его не исполняют?

    Мы не говорим с кем проще и лучше. Но! Есть закон!

     

    А по поводу ремонта, оборудования и всего прочего, то сейчас готовится закон (или есть уже) об праве распоряжения финансами поступившими в больницу от оказания платных услуг. Я думаю что любой уважающий себя главный врач больницы направит эти деньги на развитие и улучшение. Ну и на З.П конечно. Да и за охрану платит больница, так-как это ее отделение.

    А про "косяк" с квитанцией-смотря как посмотреть. Например:

    Реконструкция и восстановление внешнего вида после травмы (ДТП, падение с высоты и т.п.)-стоит очень хороших денег и занимает много времени. В прайсе это прописать сложно (на неделе с этим вопросом столкнулся). Мне главный сказал: "Пусть родственники оплатят холодильник и расходные материалы, а дальше сам договаривайся". Он прекрасно понимает что мне работать часов 10, да и заставить меня накладывать внутрикожные швы он не может. Поэтому мы с ним так и договорились. (НЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ТАКОЙ ЗАКАЗ). Если тебе интересно, занимайся. И в принципе нормальный подход.

  10. Правильно! Только не фирму создавать по оказанию ритуальных услуг, а самой больницей (если только морг не сдан в аренду ГПАБ, БСМЭ, ОПАБЛо) их оказывать. Есть распоряжение правительства г. Санкт-Петербурга об оказании платных медицинских услуг мед. учреждениями. Следовательно, если при больнице есть отделение ПАО, то больница на платной основе сама эти услуги и должна оказывать! и ни кто больше! Уже был случай когда у прокуратуры к главном врачу больницы появился вопрос- "Почему у вас заключен договор с ООО "рога и копыта""!!!

     

    Да. И про ГПАб И БСМЭ!

    Насколько я знаю это такие же учреждения здравоохранения, как и больницы (не будем вдаваться в подробности). Они под комитетом здравоохранения. Следовательно ток же могут работать на рит. услугах без ооо!!

    Да. и пообщался я с компетентным человеком. Он мне сказал что специально больницам в устав внесли эти поправки (о возможности работы)., т.к. губернатор сказала: "в бюджете денег нет, крутитесь сами!", потом выпустили распоряжение и сказали : РАБОТАЙТЕ САМИ!!! Зарабатывайте деньги на платных услугах, на эти деньги делайте ремонты, закупайте оборудование, увеличивайте зарплату и т.п.

    У нас получается что эти деньги получают коммерсанты, а не врачи в виде з.п. и вместо закупки оборудования и вообще развития!

  11. если ООО не имеет статуса "Медецинское"(официально),то эти услуги не закнны...

    В каком смысле "Медицинское"? Медицинские услуги подразумевают под собой лицензию на их выполнение!! А ритуальные услуги не лицензируются (в том числе бальзамирование). Так значит это под мед. услуги не лезет!!! ФИрма просто пишет в видах деятельности что занимается ритуальными услугами. Но вот в законе ЧЕТКО прописаны кто имеет право заниматься подготовкой тела усопшего к погребению!!! (про катафалки и продажу гробов мы не говорим).

     

    Следовательно только государственные мед. учреждения, (в которых есть ПАО или СМЭ).

  12. Уважаемые коллеги из Санкт-Петербурга и специалисты похоронной сферы!

    Предлагаю вашему вниманию выписку из постановления правительства от 7 марта 2006 года N 210

     

     

    Об организации похоронного дела

    в Санкт-Петербурге

     

    (с изменениями на 12 мая 2008 года)

     

     

    1. Общие положения

    Основными принципами организации похоронного дела в Санкт-Петербурге являются:

    осуществление государственных гарантий достойного отношения к умершим (погибшим);

    обеспечение гуманности обслуживания и сохранения здоровья людей, участвующих в похоронах, навещающих места захоронения, работающих на объектах похоронного назначения;

    оптимизация управления системой похоронного обслуживания в Санкт-Петербурге;

    централизация диспетчерского обслуживания организации похорон с момента вывоза тела умершего (погибшего) с места наступления смерти до момента погребения;

    централизации функций ведения и хранения электронной базы данных и архива захоронений.

     

    В систему похоронного дела в Санкт-Петербурге входят:

    2.1. Исполнительные органы государственной власти Санкт-Петербурга:

    Комитет экономического развития, промышленной политики и торговли, осуществляющий функции государственного управления и контроля в сфере похоронного дела и погребения Санкт-Петербурга;

    Комитет по здравоохранению, координирующий работу государственных учреждений здравоохранения Санкт-Петербурга, имеющих подразделения по оказанию услуг по подготовке тел умерших (погибших) к погребению.

    Управление записи актов гражданского состояния, осуществляющее полномочия по государственной регистрации актов гражданского состояния.

    2.2. Лица, оказывающие ритуальные услуги:

    Санкт-Петербургское государственное учреждение "Специализированная служба Санкт-Петербурга по вопросам похоронного дела", созданное Правительством Санкт-Петербурга (далее - Специализированная служба);

    лица, осуществляющие деятельность по преданию тела умершего (погибшего) огню (кремации) (далее - крематории);

    лица, заключившие со Специализированной службой договор на выполнение работ и услуг по содержанию и эксплуатации кладбищ, оказание ритуальных и иных услуг, связанных с погребением, на территории соответствующего кладбища;

    лица, оказывающие агентские услуги, связанные с погребением умерших (погибших) (далее - агентства похоронного обслуживания);

    лица, оказывающие транспортные услуги, связанные с погребением умерших (погибших);

    государственные учреждения здравоохранения, имеющие подразделения по оказанию услуг по подготовке тел умерших (погибших) к погребению;

    лица, осуществляющие изготовление, реализацию, поставку и прокат обрядовых принадлежностей, а также оказывающие обрядовые услуги;

     

     

    10. Государственные учреждения здравоохранения, имеющие подразделения по оказанию услуг по подготовке тел умерших (погибших) к погребению

    Государственные учреждения здравоохранения, имеющие подразделения по оказанию услуг по подготовке тел умерших (погибших) к погребению, осуществляют выполнение комплекса работ, направленных на сохранение (бальзамирование), восстановление внешнего вида тела умершего (погибшего), его санитарную обработку, а также предоставление иных услуг в соответствии с их уставами.

     

     

     

    Исходя из этого закона, оказывать ритуальные услуги ( по подготовке тела к погребению) имеют право оказывать только учреждения здравоохранения. Тогда возникает вопрос о законности нахождения различных ООО и ИП при моргах. (ситуация для нас обыденная господа коллеги-санитары). На данный момент большинство больниц по своему Уставу имеют право оказывать эти услуги на платной основе (как и все платные услуги больницы) и следовательно родственники будут заключать договор с больницей и платить в кассу больницы. Санитары от этого не пострадают, т.к. по закону они (санитары) получают 40% от выполненного объема работ (согласитесь очень похожий подход к работе между ООО и санитарами).

     

    Так вот! Давайте думать!!! Законно ли все это? Или может я чего-т не понимаю!!!

    Думаем, читаем, обсуждаем...

     

     

     

    P.S. https://www.spbgid.ru/index.php?news=77253

     

    сам закон

  13. Готы и сатанисты- течение крупное и уже никого ими не удивишь!!!

     

     

    Часто с ними пересекаются разные люди, представители разных профессий.

    Многие люди думают что, например все санитары морга сами готы ( :russian_roulette: были и такие).

    Коллеги! Пишем свои истории из жизни (если таковые имеются).

    Типа: "дай воды и волос трупа!! Денег дам!" и т.п.

  14. Данная специализация,как гример в моргах регионов,врядли существует.А вот в комплексе,каждый грамотный санитар,может  не только гримировать,но и подстригать умерших.А так же делать маникюр...

    Я бы сказал обязан все уметь делать!!! И иметь "творческий" подход к работе!Санитар-это "человек-оркестр".

  15. Да и тех кто на данный момент это делает (грим), не знаю с удовольствием или без, в принципе много. Вот только они еще и всю остальную работу делают. Но мой совет- уж если вы без этого жить не можете, то пойдите отучитесь на курсах по бальзаму, гриму и т.п. Потом рекламку дайте. ну а там сами посмотрите!!! правда шансов быть востребованной только в такой узкой специализации тем более в Москве у вас мало! Но это лично мое мнение. А коллеги как думают?

  16. прочитав тему, становиться ясно, что если ты нормальный адекватный человек, который действительно хочет и готов работать - в морг не устроиться!и бейся ты как рыба об лед хоть!

    сама второй месяц ищу.

    Я вот все понять не могу!!! зачем женщины санитаром хотят поработать????? ну обсуждали же уже- ну не сможет женщина!!!(смотря какая :jester: ) ну хотя только если бальзамировщиком и гримером. Ну а жмуров ночью таскать - мое мнение просто время зря потратят в поисках работы...

  17. Давайте не будет отвлекаться на всех санитаров ГПАБ, речь идет конкретно о Бурыкине и Ко!

    То, что Бурыкин, создал ОПГ, в которую входили, санитары ГПАБ, более чем доказано и спорить тут смысла я не вижу!

    Согласен! главное чтобы люди не посвященные в эту тему ненароком под О П Г всех санитаров ГПАБ не записала! Вот я про что.

  18. Всем добрый день! Подскажите, возможно ли устроиться врачу-патологоанатому санитаром морга? Работал в Москве врачом-патологоанатомом в ГВКГ им. Н.Н. Бурденко и ГКБ №20, по стечению обстоятельств вернулся в Питер, врачам совсем мало платят, а семью надо кормить!

    А в каком районе проживаете???

  19. А не коллегам можно комментарии?

     

    Думаю, дел у санитаров по гроб жизни хватит. Я не про уголовные.

    А шумиха в прессе поднятая закончится через пару недель. Про теракты в Мск перестали упоминать после извержения в Европе вулкана с труднопризносимым названием. А эти темы погромче дела каких-то там санитаров.

    Все заняли чисто созерцательную позицию! На работу санитаров это не скажется! А вот то что все услуги в моргах будет оказывать мед. учреждение- это больше всех волнует! Ну а "дело санитаров"-это уже история. Типа последние из магикан 90-х!!! :grobovschik:

Ritual forum (c). Все права защищены Powered by Invision Community
Invision Community Support forums

×
×
  • Создать...