Sanitar_morga

"Так весело, отчаянно шел к виселице он...В последний час, в последний пляс собрался Макферсон..." Это точно в тему!!! Как раз для "ритуального" форума))))) Зевающий и слегка пьяный судмедэксперт пишет в свидетельстве о смерти : "Механическая асфиксия. Повешение" ))))))

+1. Постоянно такое наблюдаю) народ начинает пить через 5 минут после смерти родственника. И дай Бог, если заканчивает через 40 дней). Пить на работе в морге нежелательно еще и потому ,что очень легко порезаться хирургическими инструментами, или уколоть себя секционной иглой, или в процессе распила черепа трупа сорвать пилу из области распила, и тогда она сильно и больно ударяет тебя по левой руке, которая в этот момент удерживает череп за лобную кость ( кто пилит черепа трупам ручной ножовкой, тот меня поймет ). А трупы бывают разные.... Бывают бабушки-божьи одуванчики, которые в процессе жизни болели только простудой... А бывают бомжи, наркоманы, алкоголики, у которых в "послужном списке" целый букет всяких болезней....

У нас с молоком когда как. Норма, конечно, есть, но на деле всё зависит от желания начальства. Захочет "порадовать" сотрудников - так молоко привозится и выдается регулярно, 3 раза в неделю по два литра ( рабочая неделя-шестидневка ). Это конкретно нам, санитарам. Захочет - полгода не дает, крутит-вертит "молочные деньги" где-то в свою выгоду... Никто, естественно, не ропщет, потому как причина вроде бы пустяковая, а работать дальше все хотят... Да нам, кстати, такое молоко зачастую привозят... На пределе срока годности, с местного зачуханного молокозавода. Его иногда и пить-то нельзя. Типа "возьми, убоже, что мне негоже!" Лишь бы отвязаться... Хотя молоко, конечно, нужная штука. Потому как дядя Туберкулёз не дремлет. И многие в нашей конторе через него уже прошли. В том числе и я.

"Той бумажкой", как Вы ее именуете, было врачебное свидетельство о смерти... Но вот у меня сразу возникает вопрос: а в каком состоянии было тело покойного на момент доставки в морг? Нередко "причина смерти не установлена" пишут, если труп находился в состоянии выраженного гнилостного изменения. Тогда и лабораторные исследования причину смерти не установят. Но это, конечно, не причина для трехмесячной задержки с оформлением документов...

С одной стороны, я с Вами согласен, Горком. Грустно. А с другой стороны - если я или мой начальник, платящий мне проценты с заказа, не будем брать деньги с родственников усопшего... Хм, Минздрав мне платит 3,5 тыс. руб. в месяц. На такую зарплату можно нормально жить?... Я об этом много размышлял и продолжаю размышлять. "Шабашка" составляет немалую часть моего рабочего дохода. Так вот до чего я "додумался". - Имеет место простой круговорот денег в обществе. Поясняю. Сегодня я взял деньги с безутешных родственников покойного. Они, быть может, понося меня в душе последними словами, но понимая, что деваться некуда, эти деньги отдают. И т.д., и т.п.. Дальше. Теперь уже Я прихожу по каким-то своим делам в какое-то место, где работают эти самые родственники - допустим, это автосервис, магазин бытовой техники, кафе, бар и т.п. И в данном случае теперь уже Я полностью попадаю под влияние людей, которые, находясь на СВОЕМ рабочем месте, знают, как теперь уже МЕНЯ "развести" на деньги. Которые я тоже отдам, скрипя зубами и матерясь, но зная, что иначе - никак. Так вот и хочется в итоге спросить - почему же у вас, уважаемые, хватает совести иногда самым бесстыдным образом "разводить" меня на деньги; а я на своей работе не могу этого делать в силу "специфики ритуалки" ? Так что, по-моему, здесь всё более-менее справедливо. В силу "круговорота". Если об этом подумать, а не скоропалительно начать кидать в адрес "ритуалки" обвинения в черствости, бездушности и т.д. Если кто-то с моим мнением не согласен, пишите... Я не претендую на истину в последней инстанции. Побеседуем...

Я, конечно, в этом деле не профессионал, мой ареал - морг... Но стараюсь по мере возможности знакомиться с близлежащими сферами. Могу Вам сказать - в наше время такая форма не то что бы процветает, но она существует. Да далеко не надо ходить - посетите несколько кладбищ, посмотрите на памятники. Судя по датам, эта традиция никогда не умирала. Лично я, посещая кладбище, постоянно вижу памятники и надгробные плиты с различными эпитафиями, иногда и стихотворными. Тут всё зависит от родственников покойного. Если кто-то из них - человек творческий, то он сочинит текст, а граверу просто закажет изобразить его на могиле. А если взять могилы выдающихся людей, которые умерли в наше время - тут вообще море разливанное. У них и памятники такие, что за полкилометра видно, и эпитафии чуть не золотом выбитые, да и сочиненные нехило. Особенно любят это бандюки на могилах своих усопших в разборках товарищей. Так что - всё это есть и сейчас. А куда обращаться? Если есть текст - к граверу в похоронном бюро, он что угодно там выбьет и нарисует. А если надо что-то сочинить - наверное, в Литературный институт, у вас в Москве, кажется, такой имеется. Ну, неофициально, наверное, к студенту или аспиранту. Заранее прошу простить, если в чем-то ошибся. Еще раз оговорюсь, в этих делах я человек сопутствующий, моя сфера - морг. P.S. Тема эпитафий хорошо раскрыта в книге Б. Акунина "Кладбищенские истории". Рекомендую.

Плачу и рву на себе волосы... Без иронии! Очень хотелось бы съездить и посмотреть. Но такие деньги, с одной стороны, мой начальник мне на командировку никогда не выделит, а с другой, если я сам захочу за свой счет, то это - мой двухмесячный доход... И я не могу себе позволить оторвать от семейного бюджета такую сумму. Пусть даже я привезу в "родную" контору новые методики и инетренсую информашку. Мне просто скажут "спасибо", но работа все равно продолжится по старинке. У нас, в принципе, грим и реставрационные работы заказывают не так уж часто, провинция все-таки, и денег у людей зачастую еле-еле хватает на бальзам. и похороны. Используемые материалы - тональный крем, румяна, карандаши, пудра... Представляю себе ассортимент западных коллег, и сразу хочется от стыда спрятаться под стол)))) P.S. Только не подумайте, что я жалуюсь на судьбу.... Не имею такой привычки. Просто констатирую факты.

Почему это врач не может констатировать смерть без милиции? Еще как может. Ведь у нас ( в стране, я имею в виду ), как это обычно происходит - если человек умирает на глазах у родственников, то обычно всё равно звонят в "Скорую". Те приезжают и констатируют смерть, оставляют при этом родственникам "отрывной талон", где написано "Констатирована биологическая смерть", время и т.д. Далее они уезжают, при этом сообщая по рации к себе на базу все обстоятельства. Далее на "базе" диспетчер, обычно находящийся "на откупе" одной из похоронных фирм, звонит туда и сообщает телефон и адрес "клиентов". И уже через 5 минут после отъезда "Скорой" в квартире раздается телефонный звонок, где вкрадчивый голос , подпустив в интонации максимум участия, начинает разговор. Если же родственники сначала звонят в милицию ( обычно это происходит, если человек умирает не непосредственно "на глазах", а имеет место обнаружение трупа в квартире пришедшими людьми ) , то там , в зависимости от района и от многих др. факторов, присылают либо участкового, либо оперативную бригаду вместе со следователем и судмедэкспертом. При этом у милицейского "диспетчера" ( или как там он у них называется??? ) также есть "своя" похоронная фирма, куда он "сливает" телефон и адрес позвонивших людей. А у судмедэксперта - зачастую своя есть, откуда он тоже получает деньги за "слитую" информашку. И если родственники усопшего совсем не разбираются в сфере "ритуалки", то можно почти с гарантией утверждать, что заказ на похороны будет взят одной из этих фирм...

Когда работаешь,к этому привыкаешь... Твоя психика независимо от тебя от всего этого "экранируется", защищается,а иначе никак. Если каждый труп и каждое чужое горе пропускать через себя - станешь пациентом другого минздравовского заведения - психиатрической больницы... Или, того хуже, в петелку полезешь... И будут твои же коллеги тебя же вскрывать, сочувственно покачивая головами...

Ну почему же... Вот ,например, в наше бюро СМЭ санитарками устраиваются иногда и молодые девушки, в основном сельские. Как правило, это для них не основной доход - они занимаются чем-то на стороне, а у нас работают просто для наработки стажа и пенсии. Но в их обязанности входит только мытьё полов и связанные с этим "уборочные" работы. Непосредственно с трупами они не работают, отсюда у них и доход только один - государственная минздравовская зарплата. У нас в регионе она составляет что-то около 3 - 3,5 тыс. руб.

Немного схожая ситуация. Мы, санитары, одеваем труп и кладем его в гроб. Нести гроб до автомобиля в наши обязанности не входит. Если тело забирает похоронная фирма, проблем нет - приезжает бригада и всё делает. А бывает так - подъезжает грузовик, там водитель, которому на фиг это всё не надо, ему чисто за перевозку заплатили; и с ним женщина - родственница... Делает большие глаза и говорит: "Как? Я же оплатила бальзам/одевание/грим и т.д., почему же вы не можете гроб в машину погрузить?" У меня нет крылышек и нимба, но лично мне вот совсем не трудно помочь погрузить гроб с телом в машину. За просто так. Но в нашем заведении давно сложилась традиция, что за это мы дерем с людей дополнительные деньги, которые, естественно, нигде не фигурируют и идут только нам в карман. Так что - если я начну бесплатно всем помогать, меня для начала просто не поймут, а потом вежливо попросят "не заниматься ерундой и быть как все". Можете не верить, но мне самому это не нравится. Но это придумано давно и не мной. Тут система. И против нее не попрешь, если хочешь спокойной жизни. К чему я всё это сказал : знаете, Концентрат, как будут относиться к такому агенту? Я имею в виду, не родственники усопшего, а коллеги по цеху? Как к блаженному... Которому место не в "ритуалке", в бюро добрых услуг.

Елена, Вы задаете такие вопросы, на которые никогда не было единственного правильного ответа, да и не будет, наверное, во всё время существования человечества, сколько там еще ему осталось... Если интересуетесь - в наше время есть достаточно обширная литература по этой теме, как в книжных магазинах ,так и в Интернете. Литература, рассматривающая смерть с разных направлений - и медицинского, и религиоведческого, и философского, и др. Могу только дать совет - не стоит увлекаться какой-то одной точкой зрения. Потому что некоторые вещи на эту тему, будучи прочитанными, очень сильно "затягивают", и есть риск или повредить психику ( если Вы впечатлительны ), или стать членом секты, или ярым фанатиком-богомольцем... Люди, работающие в сфере ритуальных услуг - зачастую обычные люди. Мы не созерцаем каждый день духов и не общаемся с умершими. Наоборот, мы представляем сугубо прагматическую, так сказать, земную сторону. А уж дальше - ГОРКОМ прав - кто во что верит, это личное дело каждого.

Хм, глюки какие-то... Предыдущий пост был моим, но всё же повторюсь. Я, в принципе, много чего могу Вам поведать на эту тему касаемо "грязи и тяжести", причем грязь в этой работе присутствует не только осязаемая, но и моральная. Однако не стану этого делать - эта информация, пожалуй, не предназначена для публикования в открытом форуме. Сюда ведь не только "спецы" приходят.

ГОРКОМ, я читал "Тибетскую книгу мертвых"... Там про 12 раз ничего нет. Там вообще всё описано не очень понятно, надо ломать голову и вчитываться буквально в каждую страницу - особенности слога плюс особенности перевода. Но, насколько я понял, по этому учению, душа после очередного воплощения либо "скатывается" вниз, чтобы снова начать совершенствование; либо, успешно пройдя ряд "мытарств", достигает просветления и сливается с Буддой, переходя в нирвану - т.е. навсегда выпадает из цикла реинкарнации... Ну ладно, это разговор не для темы "Юмор".

МАЛЧИК Вы заставляете вспомнить старый анекдот о грузине и юном МАЛЧИКЕ))) Приводить его здесь не буду, а то еще ГОРКОМ вырежет - очень уж он непристойный... Хе хе...

Чтобы стать судебно-медицинским экспертом или патологоанатомом ( это, кстати, разные вещи, просто в народе их часто отождествляют ) , нужно закончить мединститут, а затем пройти интернатуру или ординатуру по судебной медицине или по патанатомии, соответственно. Юристы изучают судебную медицину просто как предмет. Юрист судмедэкспертом или патанатомом стать не может.

Послушайте, что вы все на агентах зациклились? Как будто в этой сфере только они одни работают и от них ВОТ ВСЁ-ВСЁ зависит. Ритуальный агент ,по идее - это вообше не профессия. Сюда можно действительно толпами набирать людей "с улицы", подготавливать их, а далее работа сама произведет отсев - кто трупами брезгует, кто недобросовестен, кто других обливать грязью любит и др. Но всё же сфера ритуальных услуг держится совсем не на агентах, и вы сами прекрасно это понимаете. Она на 90 % зависит от тех людей, кто не просто оформляет бумажки и бегает по городу, стремясь опередить конкурента, а реально "работает руками" - санитары моргов, бальзамировщики, могилокопатели, наконец судмедэксперты и патанатомы, хоть их это и в меньшей мере касается. Один маленький, чисто теоретический пример. Устраняем ВООБЩЕ всех агентов. Что будет? Да ничего... Просто родственники умершего будут сами ездить по городу и заказывать все услуги - в СМЭ, на кладбище и др. А теперь давайте, наоборот, устраним "работающих руками" - санитаров, бальзамировщиков, могилокопателей и оставим одних агентов... Что будет? Правильно, катастрофа. ГОРКОМ, я понимаю, что Вы сами по роду деятельности - ритуальный агент, поэтому Вам близка эта тематика, и Вы львиную долю внимания уделяете именно агентам. Но просьба не забывать и о тех, на ком реально держится вся работа. P. S. Я вовсе не страдаю комплексом Наполеона и не стремлюсь перетянуть одеяло на себя. Просто я за объективность.

Уважаемый Агент Смит, во-первых, я и не думал наезжать. Во-вторых, если это тайский хлеб, то мои горячие поздравления тайцам - у них либо съехала крыша, либо началась деградация населения.

Это - да. Но эта "грязная и тяжелая работа" приносит очень даже неплохой доход. Иначе бы там никто не работал на этой должности. Уж поверьте мне, знаю, что говорю. Уважаемый Агент Смит, кнопочки "е" и "и" весьма далеко друг от друга на клавиатуре расположены. Поэтому здесь вряд ли можно говорить о случайности. Да, кстати... Слово "случайно" пишется вот так, а не так, как Вы его написали.

В "медЕцинском", говоришь, учишься... И на каком же курсе, интересно, теперь изучают правильное написание этого слова?

Послушайте, Агент Смит, зачем ЭТО здесь размещать? Тут серьезный форум или шоу для некрофилов-переростков? На нас с вами это всё равно впечатления не производит, но сюда-то не только "спецы" приходят.

Ночное дежурство... Сплю в комнате, время что-то около двух... Звонок с заднего входа, куда трупы привозят. Ну, думаю, привезли... Иду, открываю. На пороге стоит пьянючая баба лет так пятидесяти и говорит мне : "Сынок, пусти меня. Помереть хочу... "

ХЕ да, это тема... Мне рассказывали как-то ребята из нашей местной службы трупоперевозки. Забрали они с адреса труп в состоянии выраженного гнилостного измемения ( на проф. сленге - "тухляк" ) и должны были привезти его в судебный морг. Однако по пути решили заехать в контору по каким-то делам. Оставили автобус на улице и пошли, значит, в помещение. А была ночь. Возвращаются они и видят - в автобусе шныряет какая-то темная личность ( как потом оказалось - бомж залез, хотел что-нибудь уворовать ). Скручивают они его, зажигают в автобусе свет, разматывают с гнилых телес целлофан и одеяла и тыкают бедолагу-бомжа лицом в труп со словами "Смотри, морда, ты вот это спереть, что ли, собирался?" Что представляет из себя труп в состоянии гнилостного изменения и как чудесно он при этом пахнет, вы, наверное все или почти все в курсе...

Гроб надо было делать по размеру, вот и всё... Налицо непрофессионализм какого-то сотрудника, неправильно давшего размеры гробовщикам, уж не знаю, кто там у америкосов этим занимается... А то мы таких не хоронили, как же... КАК с таким трупом работа идет - это отдельный вопрос, конечно. Но ничего невозможного в этом нет.

Нехило... Неожиданно, главное. И не дай Бог, конечно, такое на работе однажды ночью встертить. Буду теперь на ночных дежурствах в холодильную камеру ходить исключительно с топором. Ну или на худой конец - с большим секционным ножом...