РПЦ ЖАЛОБЫ и предложения

[GORKOM]

То что сам себе противоречит.

А "галя глотни пивка" причем?

[Юзер]

Тов. ритуальщики обычные люди.

Кстати, ты же сама радостно читаешь СМИ и с ещё большим удовольствием пишешь в ответ.

Какие проблемы? Лично я их не вижу.

 

А, действительно, какие проблемы?

 

Ты так же не видишь, что речь идет о КОНКРЕТНОЙ статье и КОНКРЕТНОЙ газете и ей подобных, которые пишут вот такие вот гаденькие статейки, в том числе о и ритуальщиках. Если тебе очень интересно, что я думаю о прочих конкретно взятых изданиях и электорате, их читающем, предоставь список СМИ и я по поводу каждого высскажусь. :stol: :stol: :stol: ...если не лень будет.

[cazemir]

А "галя глотни пивка" причем?

пожелание выпить пива, остыть, перевести дух, взяться за здравый смысл, не гнать пургу, наверно к этому

[Юзер]

А что за слово ГАЛЬ? Не пояснишь ли нам значение этого слова.

[cazemir]

А что за слово ГАЛЬ? Не пояснишь ли нам значение этого слова.

Еще раз напоминаю, тебе лично пояснять не буду, считаю пустой тратой времени. если не заметила, то к тебе напрямую не обращаюсь. так что не старайся мне с ответами.

[Нико]

нет там логики, думает что все знает, синдром девочки отличницы..

 

Порабы и подзавязать с синдромом-то, поди не шышнандцать-то)))

Конечно, если без них никак, то синдромами соответствующими возрасту обзавестись.

Ужас какой-то...этак она и в классики, выпив пива, начнёт требовать.

Нехорошо-с это, ибо истинных ритуальщиков,

от простых смертных отличает подчёркнутая солидность.

Некая фривольность проявляется исключительно в узком кругу.

[Ресничка]

https://www.ng.ru/politics/2012-01-24/2_rpc.html

[commandante 02]

Озадачил меня седня приятель.

У него в квартире шел ремонт и краской запачкало икону, держать он у себя ее не хочет (поскольку пачканая) и подумывает ее выкинуть, мы с ним седня думали как с ней поступить я предложил в храм отдать.

И по сему вопрос такой: Возьмут ли в храме такою икону.

[кошка]

А что-такой эстет?Оттереть уайтспиритом или ацетоном не судьба?Если не судьба,пусть в храм отнесёт.Там возьмут.

[commandante 02]

А что-такой эстет?Оттереть уайтспиритом или ацетоном не судьба?Если не судьба,пусть в храм отнесёт.Там возьмут.

Там сам образ в краске заляпался.

[кошка]

Я повторяю:либо пусть ототрёт или в церковь отнесёт.Такие вещи нормальные люди на помойку не выкидывают.

[commandante 02]

Я повторяю:либо пусть ототрёт или в церковь отнесёт.Такие вещи нормальные люди на помойку не выкидывают.

Он ее сначала вообще сжечь предлагал.. еле отговорил его от этого.

Завтра пока я на больничном нахожусь в храм отвезем ее, пускай там покоится.

[бальзаматор]

Озадачил меня седня приятель.

У него в квартире шел ремонт и краской запачкало икону, держать он у себя ее не хочет (поскольку пачканая) и подумывает ее выкинуть, мы с ним седня думали как с ней поступить я предложил в храм отдать.

И по сему вопрос такой: Возьмут ли в храме такою икону.

Отдайте в Храм для поновления . Если поновление возможно - икона обретёт вторую жизнь , если нет - дорога ей в церковную печь ... ( это в том случае , если данная икона для приятеля действительно ОБРАЗ , а не деталь интерьера ) . Если - последнее , пусть обратиться к реставраторам ( их сейчас развелось предостаточно )

[Sanitar_morga]

Он ее сначала вообще сжечь предлагал.. еле отговорил его от этого...

Я на одном православном сайте видел вопрос о том, что делать с церковными газетами и тематическими ( с изображениями Христа, Богоматери, святых ) календарями по истечении срока их действия. Священник ответил, что, дескать, выбрасывать или использовать как оберточную бумагу их нельзя, а вот сжечь ( даже самому ) - как раз можно.

Насчет икон не знаю... Полагаю, стОит проконсультироваться у специалиста нашего сайта по данным вопросам - пользователя тихое кладбище.

[Ресничка]

В МИФИ откроют кафедру теологии

 

https://blogs.mail.ru/list/petrochenkov/56C7F508A91EC71C.html

[GORKOM]

Хочу, чтобы в МИФИ открыли кафедру исламской теологии для равновесия!

[бальзаматор]

А может ли Фонд ХХС сдать одно небольшое помещение под синагогу ?

[тихое кладбище]

А может ли Фонд ХХС сдать одно небольшое помещение под синагогу ?

Это Вы у фонда спросите, кришнаитам уже пытались, но вроде обошлось.

[бальзаматор]

Это Вы у фонда спросите, кришнаитам уже пытались, но вроде обошлось.

Так Вы на форуме практически единственный "глашатай православия" - вот у Вас и спрашиваю . И что означает Ваше "обошлось" ? Вы ненавидите кришнаитов ?

[тихое кладбище]

Так Вы на форуме практически единственный "глашатай православия" - вот у Вас и спрашиваю . И что означает Ваше "обошлось" ? Вы ненавидите кришнаитов ?

Я в отличие от атеистов никого не ненавижу. А по поводу глашатого православия, в мои обязанности входит говорить о спасение, а у Вас темы однобокие и к сотериологии не имеющие отношения. Вам не ко мне а к приходским бухгалтерам надо и с ними и обсуждайте свои любимые темы.

 

https://www.newsru.com/russia/23apr2012/cath.html

Платить приходится даже РПЦ. Патриархия не платит фонду за проведение служб и других культовых мероприятий, но за пользование помещениями в "светской" части ХХС приходится расплачиваться по полной стоимости. "Никаких скидок на то, что мы являемся "своими", нет", - говорил в минувшем январе в интервью газете "Церковный вестник" ключарь храма Михаил Рязанцев.

 

 

А вот про кришнаитов.

https://ria.ru/religion/20101123/299999328.html

[GORKOM]

Я в отличие от атеистов никого не ненавижу.

осторожнее с выпадами в адрес отдельных социальных групп. Фраза, построенная таким образом может быть расценена как утверждение, что атеисты всех ненавидят. А это попадает под разжиганию религиозной розни.

[тихое кладбище]

осторожнее с выпадами в адрес отдельных социальных групп. Фраза, построенная таким образом может быть расценена как утверждение, что атеисты всех ненавидят. А это попадает под разжиганию религиозной розни.

Перефразирую. Я терпимо отношусь к религиозным группам, в отличие от некоторых граждан разделяющих атеистические убеждение. Как например этот гражданин -

"А преподавая религию в школах, эти, мягко говоря, сволочи церковные хотят заманить души детей". https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BD%D0%B7%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3,_%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

 

Согласитесь тут разжигания гораздо больше.

сволочи - Дрянные, подлые люди; сброд, подонки.

вывод - верующие (церковные) люди сброд, подлые и подонки?!

Почему Антон Вы в свое время не написали такую же фразу господину Гинзбургу?

[GORKOM]

Перефразирую. Я терпимо отношусь к религиозным группам, в отличие от некоторых граждан разделяющих атеистические убеждение. Как например этот гражданин -

"А преподавая религию в школах, эти, мягко говоря, сволочи церковные хотят заманить души детей". https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BD%D0%B7%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3,_%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

 

Согласитесь тут разжигания гораздо больше.

сволочи - Дрянные, подлые люди; сброд, подонки.

вывод - верующие (церковные) люди сброд, подлые и подонки?!

Почему Антон Вы в свое время не написали такую же фразу господину Гинзбургу?

1. Давайте процитируем фразу Гинзбурга целиком, не выдергивая из всего контента и не будем заменять его определения своими:

«Преподавание религии, закона божьего, чего-то такого в школах абсолютно недопустимо. Другое дело, если в школе будет история религии. У нас светское государство, и в школе нельзя иметь что-то религиозное. Православными церковь считает всех крещённых. А это абсолютно неверно. Ведь детей зачастую крестят без их согласия, в младенческом возрасте. Как ребёнок может выбирать религию? Я сам атеист, мой отец был верующий, когда мне было десять лет, я тоже сказал, что я верующий. Я же не понимал ничего. А преподавая религию в школах, эти, мягко говоря, сволочи церковные хотят заманить души детей. Представьте, детям вбивают с малых лет в голову, что бог создал человека, а потом у них будет урок биологии, на котором они узнают, что есть эволюция. Это абсурд»

 

- во-первых, здесь речь идет о преподавании в общеобразовательных светских школах "закона божьего". Это Гинзбург считает недопустимым. Я тут с ним согласен.

- во-вторых, преподавание истории религий Гинзбург считает допустимым. Здесь я с им тоже согласен.

- в-третьих, Гинзбург не пишет про "верующих людей". Это вы уже заменили словосочетание "православная церковь" на "верующих (церковных) людей, прираняв церковную администрацию с народными массами. Здесь я с Вами не согласен: нельзя заменять одни определения другими, расшитая круг должностных лиц РПЦ до количества всех верующих людей на Земле. У верующих людей нет возможности выбора церковной верхушки снизу и должностных лиц РПЦ снизу, а следовательно все верующие не делегировали руководству РПЦ выступать и высказываться от имени всех. Поэтому все верующие люди не несут моральной ответственности за действия церковных должностных лиц и во многих действиях их не поддерживают, а даже иногда осуждают.

За примероми далеко ходить не нужно. Истории с авариями, пьянками, хамством священнослужителей не поддерживаются ни людьми, не Вами лично.

Так, что заявления и мнения Православной церкви в лице ее администрации это не заявления и действия всех верующих. И ответ Гинзбурга администрации РПЦ касается только администрации, а не всех верующих

- в-четвёртых, Гинзбург поясняет, что недопустимо считать истинно крещенными всех, кого крестили не по их внутреннему убеждению, а по воле других. При этом, надо учитывать, что РПЦ пытается регулировать жизнь в светском обществе опираясь именно на количественный фактор, совершенно не желая учитывать светское понятие "дееспособность", и присваивает себе право выступать от имени этих насильно крещенных именно в правовом поле светского государста. Например в школах.

 

Ну и наконец: с прилагательным "сволочи церковные" в адрес руководства от Гинзбурга я категорически не согласен и действительно это может быть расценено как разжигание религиозной ненависти. Я Википедией не командую и предупреждения там выносить не могу. . У меня свой фронт работ. И то - я не железный, чтобы отслеживать каждое слово на форуме. Что попалось на глаза, то и вижу. Для остального, если будет предупреждение от государственного органа - вытру.

[тихое кладбище]

1. Давайте процитируем фразу Гинзбурга целиком, не выдергивая из всего контента и не будем заменять его определения своими:

«Преподавание религии, закона божьего, чего-то такого в школах абсолютно недопустимо. Другое дело, если в школе будет история религии. У нас светское государство, и в школе нельзя иметь что-то религиозное. Православными церковь считает всех крещённых. А это абсолютно неверно. Ведь детей зачастую крестят без их согласия, в младенческом возрасте. Как ребёнок может выбирать религию? Я сам атеист, мой отец был верующий, когда мне было десять лет, я тоже сказал, что я верующий. Я же не понимал ничего. А преподавая религию в школах, эти, мягко говоря, сволочи церковные хотят заманить души детей. Представьте, детям вбивают с малых лет в голову, что бог создал человека, а потом у них будет урок биологии, на котором они узнают, что есть эволюция. Это абсурд»

 

- во-первых, здесь речь идет о преподавании в общеобразовательных светских школах "закона божьего". Это Гинзбург считает недопустимым. Я тут с ним согласен.

- во-вторых, преподавание истории религий Гинзбург считает допустимым. Здесь я с им тоже согласен.

- в-третьих, Гинзбург не пишет про "верующих людей". Это вы уже заменили словосочетание "православная церковь" на "верующих (церковных) людей, прираняв церковную администрацию с народными массами. Здесь я с Вами не согласен: нельзя заменять одни определения другими, расшитая круг должностных лиц РПЦ до количества всех верующих людей на Земле. У верующих людей нет возможности выбора церковной верхушки снизу и должностных лиц РПЦ снизу, а следовательно все верующие не делегировали руководству РПЦ выступать и высказываться от имени всех. Поэтому все верующие люди не несут моральной ответственности за действия церковных должностных лиц и во многих действиях их не поддерживают, а даже иногда осуждают.

За примероми далеко ходить не нужно. Истории с авариями, пьянками, хамством священнослужителей не поддерживаются ни людьми, не Вами лично.

Так, что заявления и мнения Православной церкви в лице ее администрации это не заявления и действия всех верующих. И ответ Гинзбурга администрации РПЦ касается только администрации, а не всех верующих

- в-четвёртых, Гинзбург поясняет, что недопустимо считать истинно крещенными всех, кого крестили не по их внутреннему убеждению, а по воле других. При этом, надо учитывать, что РПЦ пытается регулировать жизнь в светском обществе опираясь именно на количественный фактор, совершенно не желая учитывать светское понятие "дееспособность", и присваивает себе право выступать от имени этих насильно крещенных именно в правовом поле светского государста. Например в школах.

 

Ну и наконец: с прилагательным "сволочи церковные" в адрес руководства от Гинзбурга я категорически не согласен и действительно это может быть расценено как разжигание религиозной ненависти. Я Википедией не командую и предупреждения там выносить не могу. . У меня свой фронт работ. И то - я не железный, чтобы отслеживать каждое слово на форуме. Что попалось на глаза, то и вижу. Для остального, если будет предупреждение от государственного органа - вытру.

1. А вот тут я с Вами не согласен. В Символе веры сказано - Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Это значит Церковь это единый организм и полевая грязью РПЦ, вы и лично меня поливаете грязью, но повторяю лично Вы не оскорбились этой фразой и будучи публичным человеком не пол слова не сказали этому гражданину, а вот стоит попу что то сказать или сделать вой на весь интернет. Двойные стандарты?

 

2.Повторяю свой вопрос -где Вы Антон и Гинзбург были, когда в школах и ВУЗах были ПИОНЕРИЯ и КОМСОМОЛ или это не идеологическое насилие над личностью? Почему не боролись с мракобесием в виде научного атеизма? Там Вас все устраивало, а стоило верующим чуть чуть начать устроили шум. Почему? Если бы тот же Гинзбург боролся с атеизмом в школе, как субъективной философской мировоззренческой позицией, я бы сказал он объективный человек и ученый, а так он и его последователи антирелигиозные фанатики и таких к детям, также допускать нельзя.

 

3.А что касается насильно крещенных. Если рассуждать с точки зрения ПРАВОСЛАВНОЙ догматики то дай Бог если процент наберется. Но у нас произошло западное влияние в богословие и к сожалению к таинствам относятся по католической формуле - "ex opere operato" ("в силу совершенного), по этому не сознательные совершенные Таинства и обряды у нас происходят как в католицизме. Антон возьмем наш с Вами участок - скажите граждане сознательно совершают отпевания? Увы нет и происходит у нас ровно по католической формуле и это очень печально.

 

4. Что касается проблемы 80 процентов Православных. Вот тут я согласен,что мы Церковь большинства это миф, дай Бог 10 процентов набрать. И руководящая и направляющая роль Церкви меня смущает ибо есть элемент обмирщения. Если бы Церковь проглотила государство я бы был рад, но боюсь государство проглотит Церковь как после 1700 по 1917 год у нас было. Есть такая угроза, но это не значит что -

а - шалавы должны прыгать по амвону стоя ЗАДОМ к Алтарю насмешливая эмитирую религиозные действия.

б - не любя светскую власть, даже если Священноначалие поддерживает ее, граждане не должны поливать грязью веру, священноначалие и духовенство.

А если верующий человек болеет за Церковь, он не со стороны должен ТЯВКАТЬ,а внутри Церкви трудится и показать пример.

Попы плохие? Стань хорошим попом и покажи пример, а когда человек перелистав Святое Писание, в Храме бывает только свечку ставит начинает критиковать Патриарха, согласитесь это забавно.

 

Возвращаюсь к нашему вопросу, если бы критики ОПК и Теологии, также критиковали и боролись с пионерией комсомолом, НАУЧНЫМ атеизмом,как идеологическим насилием молодежи.И если бы господин Гинзбург назвал атеистическими сволочами, преподавателей научного атеизма, я бы слова не сказал. Но беда в том, что лицемерия и двойные стандарты. Борцы с ОПК хотят не объективности, а первенства атеистического мировоззрения в системе образования.

[GORKOM]

1. А вот тут я с Вами не согласен. В Символе веры сказано - Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Это значит Церковь это единый организм и полевая грязью РПЦ, вы и лично меня поливаете грязью, но повторяю лично Вы не оскорбились этой фразой и будучи публичным человеком не пол слова не сказали этому гражданину, а вот стоит попу что то сказать или сделать вой на весь интернет. Двойные стандарты?

 

2.Повторяю свой вопрос -где Вы Антон и Гинзбург были, когда в школах и ВУЗах были ПИОНЕРИЯ и КОМСОМОЛ или это не идеологическое насилие над личностью? Почему не боролись с мракобесием в виде научного атеизма? Там Вас все устраивало, а стоило верующим чуть чуть начать устроили шум. Почему? Если бы тот же Гинзбург боролся с атеизмом в школе, как субъективной философской мировоззренческой позицией, я бы сказал он объективный человек и ученый, а так он и его последователи антирелигиозные фанатики и таких к детям, также допускать нельзя.

 

3.А что касается насильно крещенных. Если рассуждать с точки зрения ПРАВОСЛАВНОЙ догматики то дай Бог если процент наберется. Но у нас произошло западное влияние в богословие и к сожалению к таинствам относятся по католической формуле - "ex opere operato" ("в силу совершенного), по этому не сознательные совершенные Таинства и обряды у нас происходят как в католицизме. Антон возьмем наш с Вами участок - скажите граждане сознательно совершают отпевания? Увы нет и происходит у нас ровно по католической формуле и это очень печально.

 

4. Что касается проблемы 80 процентов Православных. Вот тут я согласен,что мы Церковь большинства это миф, дай Бог 10 процентов набрать. И руководящая и направляющая роль Церкви меня смущает ибо есть элемент обмирщения. Если бы Церковь проглотила государство я бы был рад, но боюсь государство проглотит Церковь как после 1700 по 1917 год у нас было. Есть такая угроза, но это не значит что -

а - шалавы должны прыгать по амвону стоя ЗАДОМ к Алтарю насмешливая эмитирую религиозные действия.

б - не любя светскую власть, даже если Священноначалие поддерживает ее, граждане не должны поливать грязью веру, священноначалие и духовенство.

А если верующий человек болеет за Церковь, он не со стороны должен ТЯВКАТЬ,а внутри Церкви трудится и показать пример.

Попы плохие? Стань хорошим попом и покажи пример, а когда человек перелистав Святое Писание, в Храме бывает только свечку ставит начинает критиковать Патриарха, согласитесь это забавно.

 

Возвращаюсь к нашему вопросу, если бы критики ОПК и Теологии, также критиковали и боролись с пионерией комсомолом, НАУЧНЫМ атеизмом,как идеологическим насилием молодежи.И если бы господин Гинзбург назвал атеистическими сволочами, преподавателей научного атеизма, я бы слова не сказал. Но беда в том, что лицемерия и двойные стандарты. Борцы с ОПК хотят не объективности, а первенства атеистического мировоззрения в системе образования.

 

1. Это для Вас догмат, а для других нет.

2. Я был в пионерах и комсомольцах. С какого перепуга я должен был ТОГДА отстаивать какую-либо религиозную веру, которая ТОГДА меня не касалась? А Вы где были в это время?

3. Многоконфессиональное и многонациональное Государство ОБЯЗАНО поглотить любую церковную администрацию - органично включить религию наравне с другими в общество. А не наоборот. А иначе страну разорвут религиозные войны.