Религиозные обряды в моргах

[Гость_я]

Хоть один человек правильно понял ,все что я хотела сказать.А то я уже не знала как еще объяснить.

Когда вокруг трех могил стоит толпа из 100 человек и все хотят сразу проститься и помянуть,что с соседними могилами творится,это надо видеть!!!

А если одновременно привозят 10-ть не отпетых?

За то я отлично поняла почему, когда дело касается вопросов религии, некоторые люди берут на себя грех изворотливой неискренности и интеллектуальной некорректности,по отношению ко мне.

Это замечание мне?

[varkki]

А если одновременно привозят 10-ть не отпетых?

 

Исключено ,между похоронами стараюсь сделать промежуток около одного часа,чтобы никто никому не мешал.Это только когда отпевание вместе ,то и приезжают естественно все вместе, а это уже от меня не зависит.

 

Это замечание мне?

Нет не вам.

[orthodox]

Исключено ,между похоронами стараюсь сделать промежуток около одного часа,чтобы никто никому не мешал.Это только когда отпевание вместе ,то и приезжают естественно все вместе, а это уже от меня не зависит.

 

 

Нет не вам.

Посмею сделать предложения, при каждом кладбище должны быть храмы, и тогда проблема одновременных отпеваний и погребений уйдет сама собой

[varkki]

Посмею сделать предложения, при каждом кладбище должны быть храмы, и тогда проблема одновременных отпеваний и погребений уйдет сама собой

 

В 5 км от кладбища находится большой монастырь,так и там тоже проходит отпевание в такое же время,что и в церквях.

[морг спб]

Расскажу про свой морг.У нас работают 2 "батька" из новодевечьего монастыря в Питере.Они настоящие.И с нами иногда проводят ненавязчивые беседы о нашей работе,об отношении церкви к кремации и т.д.Работают они конечно за деньги.В морге созданы отличные условия-после ремонта 1 прощальный зал переоборудован в часовню.Главное,что все остаются довольны.

[GORKOM]

Расскажу про свой морг.У нас работают 2 "батька" из новодевечьего монастыря в Питере.Они настоящие.И с нами иногда проводят ненавязчивые беседы о нашей работе,об отношении церкви к кремации и т.д.Работают они конечно за деньги.В морге созданы отличные условия-после ремонта 1 прощальный зал переоборудован в часовню.Главное,что все остаются довольны.

А фотки есть после ремонта?

Ну чтоб было чем визуально похвастаться?

[морг спб]

Нет,фоток нет и не будет,поскольку я уже там не работаю.Но если будете в Питере,то загляните в ПАО б-цы №26

[Jakov]

Расскажу про свой морг.У нас работают 2 "батька" из новодевечьего монастыря в Питере.Они настоящие.И с нами иногда проводят ненавязчивые беседы о нашей работе,об отношении церкви к кремации и т.д.Работают они конечно за деньги.В морге созданы отличные условия-после ремонта 1 прощальный зал переоборудован в часовню.Главное,что все остаются довольны.

Ага,магазин-есть,часовня-есть,осталось обменник и кафе поставить.Этакий дворец погребения получится....

[морг спб]

Ага,магазин-есть,часовня-есть,осталось обменник и кафе поставить.Этакий дворец погребения получится....

А представляешь,в морге СМЭ действительно есть кафе

[GORKOM]

А представляешь,в морге СМЭ действительно есть кафе

Отлично и правильно. Что же посетители голодные должны справки дожидаться. Мало-ли насколько по времени ожидание может растянуться.

[Sanitar_morga]

Ага,магазин-есть,часовня-есть,осталось обменник и кафе поставить.Этакий дворец погребения получится....

Ну а что.

В крупном погребальном комплексе недалекого будущего, скорее всего, будет учтено абсолютно всё. Он будет "заточен" не только под потребности покойников, но и под нужды хоронящих их родственников. Поэтому ничего удивительного не будет ни в кафе, ни в банкомате, ни в платежном терминале и пр.

Будет не дворец, конечно, но настоящий "похоронный дом". ( Почитайте, например, о новосибирском крематории, сколько там всего есть. Весьма и весьма хороший образец. )

Ну а обменник - куда ж без него.

Вдруг кому-то срочно потребуется баксы поменять - чтобы, например, поблагодарить санитара.

 

Расскажу про свой морг.У нас работают 2 "батька" из новодевечьего монастыря в Питере....И с нами иногда проводят ненавязчивые беседы о нашей работе,об отношении церкви к кремации и т.д.

А о чем беседуют, кстати??? В каком ключе?? Очень интересно было бы знать.

[trupnikov]

А представляешь,в морге СМЭ действительно есть кафе

Ничего страшного...

Мне вот например запомнилось: вторая судебка в Москве, табличка "2 морг", и рядом от нее, на соседних воротах надпись "Чебуреки"

 

На сегодняшний день тот прикол вроде "исправили".

[морг спб]

А о чем беседуют, кстати??? В каком ключе?? Очень интересно было бы знать.

Говорят,что наша работа-богоугодное дело и так,по мелочи,крестики нам освещают,иконы...

[trupnikov]

Говорят,что наша работа-богоугодное дело и так,по мелочи,крестики нам освещают,иконы...

Гы.

А я работал в одной из судебок, в экспертах была ведьма. На стенке секционки висела табличка с заклинанием, и пепельница в кабинете в виде лица черта.

Знатная женщина, принимала участие в "Битве экстрасенсов".

Светочка, если это тоже читаешь, пламенный тебе привет и всего лучшего!

[концентрат]

Ничего страшного...

Мне вот например запомнилось: вторая судебка в Москве, табличка "2 морг", и рядом от нее, на соседних воротах надпись "Чебуреки"

 

На сегодняшний день тот прикол вроде "исправили".

Чебуреки делали на проходной 5-го тролейбусного парка,что через забор от морга.

Ныне парк переехал,,а там на его месте красуется элитный жилой комплекс.

[Ludoed]

Говорят,что наша работа-богоугодное дело и так,по мелочи,крестики нам освещают,иконы...

Говорят - кур доЯт. Что там насчёт... "богоугодности" мона поподробнее?

 

p.s. Это я так, без всякой задней мысли.

[iriska]

Меня смущают священники в зале прощаний! Всё-таки, это не часовня.........

[Jakov]

а где же им еще быть?

в церкви служба,на кладбище часовни нет....

отпели и погост...

[GORKOM]

а где же им еще быть?

в церкви служба,на кладбище часовни нет....

отпели и погост...

В церкви есть для этого и время и место. У нас это время после утренней службы.

Во вторых: похороны и рождение - самые значимые события в жизни людей. Обряды и традиции, связанные с ними, устанавливались веками целой чередой поколений и впитывают в себя национальные традиции отдельных мест нашей Родины. Упрощать их в принципе не допустимо, особенно если речь идет о самоиндификации народа. Мы уже и так расстреляли половину исторической культуры России. Многие традиции пропали, другие упростились под "платящего потребителя" до уровня доставки пиццы.

Отпевание нельзя провести за 15 минут. Это форма была придумана как суррогат полноценной церковной процедуры лишь бы охватить потребителей, которые по разным причинам не хотят полноценной церемонии. Налицо отход от канонов, ради денег, которые платятся за такие отпевания.

Родственники должны понимать, что похороны и обряд погребения это не объект для торговли.

Считаю, что религиозная обрядовая часть не должна содержать рыночные приемы маркетинга.

А то будет прайс: "отпевание 20 мин. - 4000 руб, отпевание 10 мин. - 2000 руб."

 

Семья должна понимать значимость похоронного обряда как знакового действия и чувствовать необходимость отдания последнего долга умершему.

А сейчас это чувство последнего долга в большинстве похорон отсутствует напрочь.

Простота трансформации одного из главных религиозных обрядов в формальную минипроцедуру ради денег, портит души людей и их сомозознание, превращая их в моральных уродов.

Тупая технология дешевой утилизации бабушки заменила у родственников обязанность перед умершим близким и ответственность за эту обязанность перед обществом.

Зато это не мешает им потом при предъявлении претензий использовать термины "последний долг", "достойных похорон", и тд ради предъявления материальных претензий.

Кому реально надо отпевание не должны получать его как товар в магазине только за бабло без необходимости в том или ином виде приложить собственные усилия.. Так и самоубийц за бабло массово отпевать начнут.

[Kindt]

GORKOM, Вы мне не поверите, но самоубийц и так отпевать начали... И в пределах ограды кладбища хоронить...

По поводу же прайса на отпевание, так он, опять же, и так давно существует, только читается он следующим образом - "Отпевание ххх (в зависимости от статуса храма) время таинства ххх (в зависимости от занятости и желания священника)".

[тихое кладбище]

В церкви есть для этого и время и место. У нас это время после утренней службы.

Во вторых: похороны и рождение - самые значимые события в жизни людей. Обряды и традиции, связанные с ними, устанавливались веками целой чередой поколений и впитывают в себя национальные традиции отдельных мест нашей Родины. Упрощать их в принципе не допустимо, особенно если речь идет о самоиндификации народа. Мы уже и так расстреляли половину исторической культуры России. Многие традиции пропали, другие упростились под "платящего потребителя" до уровня доставки пиццы.

Отпевание нельзя провести за 15 минут. Это форма была придумана как суррогат полноценной церковной процедуры лишь бы охватить потребителей, которые по разным причинам не хотят полноценной церемонии. Налицо отход от канонов, ради денег, которые платятся за такие отпевания.

Родственники должны понимать, что похороны и обряд погребения это не объект для торговли.

Считаю, что религиозная обрядовая часть не должна содержать рыночные приемы маркетинга.

А то будет прайс: "отпевание 20 мин. - 4000 руб, отпевание 10 мин. - 2000 руб."

 

Семья должна понимать значимость похоронного обряда как знакового действия и чувствовать необходимость отдания последнего долга умершему.

А сейчас это чувство последнего долга в большинстве похорон отсутствует напрочь.

Простота трансформации одного из главных религиозных обрядов в формальную минипроцедуру ради денег, портит души людей и их сомозознание, превращая их в моральных уродов.

Тупая технология дешевой утилизации бабушки заменила у родственников обязанность перед умершим близким и ответственность за эту обязанность перед обществом.

Зато это не мешает им потом при предъявлении претензий использовать термины "последний долг", "достойных похорон", и тд ради предъявления материальных претензий.

Кому реально надо отпевание не должны получать его как товар в магазине только за бабло без необходимости в том или ином виде приложить собственные усилия.. Так и самоубийц за бабло массово отпевать начнут.

Ой Антон как Вы правы, по поводу самоубийц уже хитрости делают. Например, купи справку что самоубица был на учете у психиатара...Не будет же архиерей, бегать по психиатарам и переспрашивать...

А проблема в том, что нет у людей веры христианской!!! Бога обмануть можно?! Подделал справку отпели и Богу не отвертется?!

Лично я против, упрощений. Финансовый вопрос надо рассматривать индивидуально, Ельцина отпеть( 2 хора - 40 чел) можно и 100.000 р. взять, а мать троих детей умерщей, от рака можно и во Славу Божию отпеть.

[Sanitar_morga]

Просьба всем пользователям - не съезжать в оффтоп. Данная тема называется "Религиозные обряды в моргах".

Теологические споры и дискуссии на тему плохой/хороший священник перенесены сюда.

[кошка]

Согласна с Горкомом полностью.

[GORKOM]

А у меня есть чисто технологический вопрос по отпеванию в моргах.

 

Какие именно минимальные тексты и действия должен прочитать и совершить священник при очном отпевании, чтобы по православным канонам оно считалось совершённым? И сколько это занимает времени?

[тихое кладбище]

А у меня есть чисто технологический вопрос по отпеванию в моргах.

 

Какие именно минимальные тексты и действия должен прочитать и совершить священник при очном отпевании, чтобы по православным канонам оно считалось совершённым? И сколько это занимает времени?

Какие тексты?

«Благословен Бог наш...»

Псалом 90

Псалом 118 (три статии, первые две заканчиваются ектенией)

По третьей статии: тропари по Непорочных

Ектения: «Паки и паки...»

Тропари: «Покой, Спасе наш...», «От Девы возсиявый...»

Псалом 50

Канон «Яко по суху...», глас 6-й

Стихиры самогласны преподобного Иоанна Дамаскина:

«Кая житейская сладость...»

Блаженны с тропарями

Прокимен, Апостол, Евангелие

Разрешительная молитва

Стихиры при последнем целовании

Лития

Вынос тела из храма

 

Действия - каждение, если один без хора, то чтение или пение выше перечисленного (максимум сокращение канона) и разрешительная молитва. Время минимум 30-40 минут.