БАТЮШКИ вы мои

[тихое кладбище]

Давайте подсчитаем, сколько это стоит? Давайте займемся экономикой содержания храма..

Я почему-то думаю, что нетрудовые "производственные" затраты имеют некоторую стоимость в этом материальном мире.

Как мы будем с вами рассчитывать трудовые затраты священнослужителей ?

 

Если уж мы начали разговор об экономике богослужения, то нам с Вами придется вообще встроить Церковь в государство уже не как духовную составляющую государства, а уже и как экономическую.

 

Или все-таки вернемся к экономике пожертвований именно на богослужения, а не не автомойку или другой бизнес. Может быть тогда, когда существование религии будет напрямую зависеть от количества прихожан и их благосостояния, станет понятна и нужность любой религии и объектов Богослужения для населения?

Давайте.

На Богослужение нужно фимам, масло,вино, муку, свечи, нужно печь просфоры (мука,вода), храм нужно освещать и топить(электричество и газ). Вот и посчитайте сколько это все стоит.

Я не считаю человеческий фактор, у священно и церковно служителей не считайте трудовые затраты, но посчитайте рассходы -

- попы и их семьи хотят есть

- живут в квартирах где нужно каждый месяц платить "комуналку".

- у кого нет машин нужно платить за общественный транспорт, а у кого есть авто расходы.

- у кого семьи нужна одежда, тетрадки, лекарства и т.д.

И где на все это брать деньги? Мамона страшное искушение, повторяю изымите Церковь их экономических механизмов.

Возьмите храмы на свой баланс, оплатите все расходы, лично Вы платите священникам вашего храма содержание, оплачивайте все житейски счета и в храме денег не будет.

[тихое кладбище]

Раз не Церковь а Фонд является хозяином здания ,известного как Храм Христа Спасителя , то по поводу любого действа на территории данного здания должны возмущаться не представители Церкви , а представители вышеупомянутого Фонда (которые и регламентируют проведение любых мероприятий в данном здании , причём - в любое время )

https://www.youtube.com/watch?v=6H_OYH3KuGQ&feature=fvwrel

 

А на этом старом видео "человек похожий на священника" освящает ночной клуб со стриптизом

https://www.youtube.com/watch?v=uvYBCDisBFA

 

Теперь отвлечёмся от здания имени Фонда ХХС и плавно перейдём к теме "излишнего комфорта " . Свежая новость , взятая из сегодняшней "Ленты новостей"

 

Как-то данное заявление Управделами Патриархии слабо вяжется с транспортом самого Патриарха ( как автомобильным , так и водным )

 

И последний вопрос на сегодня : почему первое лицо Православной Церкви пренебрегает продукцией отечественного автопрома , отдавая предпочтение автомобилям иноверцев ?

1. Церковь возмущается если о пусках потому, что проблема не в нарушение права частной собственности, а оскорбление чувств верующих. Пуски плясали не на автостоянке, а на амвоне, разница думаю понятна.

 

2.Патриарх это лицо Церкви, про водный не знаю комментировать не буду. Вполне возможно опять вранье.

А автопарк есть у всех Предстоятелей Церкви, есть понятие статуса и по статусу ему положен автопарк.

Вот изучайте - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C

Профессор Осипов А.И. -https://www.youtube.com/watch?v=gdbOUB5seeg

Отечественный автопром увы не является престижным, и в данном случае есть понятие авто ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОГО класса. И по этому первые лица Церкви и не только Русской ездят на таких автомобилях. Теперь вопрос - а могут ли эти элементы представительской жизни, принести вред человеку? Может да, а может нет. Одним из искушений Христа были власть и богатство и имея положенное по статусу блага, патриарх МОЖЕТ навредить своей душе, а может и нет. И Вы если христианин ОБЯЗАНЫ молится о Кирилле, Господи не дай ему соблазнится, но больше не дай мне в пасть в соблазн. Ибо сколько мы с Вами знакомы, Вы упорно считаете грехи Патриарха. Своих грехов не имеете?

 

3. Освящение клубов и прочего сомнительного считаю не верным, ибо миссии и проповеди это не принесет пляшущим. По этому практику освящения всего я не одобряю, к этому нужно подходить разумно. А что касается видео, не факт что это священник Церкви, может и запрещенный или раскольник.

[Гость oi;ohujgt]

1. Церковь возмущается если о пусках потому, что проблема не в нарушение права частной собственности, а оскорбление чувств верующих. Пуски плясали не на автостоянке, а на амвоне, разница думаю понятна.

 

2.Патриарх это лицо Церкви, про водный не знаю комментировать не буду. Вполне возможно опять вранье.

А автопарк есть у всех Предстоятелей Церкви, есть понятие статуса и по статусу ему положен автопарк.

Вот изучайте - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C

Профессор Осипов А.И. -https://www.youtube.com/watch?v=gdbOUB5seeg

Отечественный автопром увы не является престижным, и в данном случае есть понятие авто ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОГО класса. И по этому первые лица Церкви и не только Русской ездят на таких автомобилях. Теперь вопрос - а могут ли эти элементы представительской жизни, принести вред человеку? Может да, а может нет. Одним из искушений Христа были власть и богатство и имея положенное по статусу блага, патриарх МОЖЕТ навредить своей душе, а может и нет. И Вы если христианин ОБЯЗАНЫ молится о Кирилле, Господи не дай ему соблазнится, но больше не дай мне в пасть в соблазн. Ибо сколько мы с Вами знакомы, Вы упорно считаете грехи Патриарха. Своих грехов не имеете?

 

3. Освящение клубов и прочего сомнительного считаю не верным, ибо миссии и проповеди это не принесет пляшущим. По этому практику освящения всего я не одобряю, к этому нужно подходить разумно. А что касается видео, не факт что это священник Церкви, может и запрещенный или раскольник.

 

 

 

Почему, когда поднялся на амвон Киркоров, его не осудили за оскорбление чувств верующих?

Когда он толкал оттуда речи с песнями?

[тихое кладбище]

Почему, когда поднялся на амвон Киркоров, его не осудили за оскорбление чувств верующих?

Когда он толкал оттуда речи с песнями?

Стоп, а вот тут врать не надо. Песен не было! Плясок не было!

Было нарушение поведения молящего в храме, и я бы влепил епитимью и Кирокорову и игумена Тимофея (Подобедова)

Где тут пляски и богохульные выкрики? - https://www.youtube.com/watch?v=pf5SDwdbOwI

А теперь пуськи -

https://www.youtube.com/watch?v=Yry1fP9mhfU&NR=1&feature=fvwp

1- Шалавы залезльи на амвон.

2 - Шалавы стоят задам к алтарю, хотя молится надо смотря на алтарь. Вопрос - стоя ЗАДОМ к алтарю ,прыгая, кому эти шалавы молятся?

Киркоров как минимум не орал в храме!!!

Богородица стань феминисткой, это простите кощунство и ересь.

[Гость Гость]

Стоп, а вот тут врать не надо. Песен не было! Плясок не было!

Было нарушение поведения молящего в храме, и я бы влепил епитимью и Кирокорову и игумена Тимофея (Подобедова)

Где тут пляски и богохульные выкрики? - https://www.youtube.com/watch?v=pf5SDwdbOwI

А теперь пуськи -

https://www.youtube.com/watch?v=Yry1fP9mhfU&NR=1&feature=fvwp

1- Шалавы залезльи на амвон.

2 - Шалавы стоят задам к алтарю, хотя молится надо смотря на алтарь. Вопрос - стоя ЗАДОМ к алтарю ,прыгая, кому эти шалавы молятся?

Киркоров как минимум не орал в храме!!!

Богородица стань феминисткой, это простите кощунство и ересь.

А разве можно садомитам в храм заходить?

[GORKOM]

Давайте.

На Богослужение нужно фимам, масло,вино, муку, свечи, нужно печь просфоры (мука,вода), храм нужно освещать и топить(электричество и газ). Вот и посчитайте сколько это все стоит.

Я не считаю человеческий фактор, у священно и церковно служителей не считайте трудовые затраты, но посчитайте рассходы -

- попы и их семьи хотят есть

- живут в квартирах где нужно каждый месяц платить "комуналку".

- у кого нет машин нужно платить за общественный транспорт, а у кого есть авто расходы.

- у кого семьи нужна одежда, тетрадки, лекарства и т.д.

И где на все это брать деньги? Мамона страшное искушение, повторяю изымите Церковь их экономических механизмов.

Возьмите храмы на свой баланс, оплатите все расходы, лично Вы платите священникам вашего храма содержание, оплачивайте все житейски счета и в храме денег не будет.

Я же против, а в советское время были зарплаты священнослужителям?

[тихое кладбище]

А разве можно садомитам в храм заходить?

Заходить можно им венчать свои союзы нельзя.

[тихое кладбище]

Я же против, а в советское время были зарплаты священнослужителям?

Вы против чего?

Точно такие же, приход платил. Повторяю это не зарплат, а содержание. Только налогов было больше, особенно после прихода Хрущева.

[GORKOM]

Пропустил частицу НЕ в предыдущем посте.

 

Я просто пытаюсь понять, почему религиозная организация, которая по сути, должна существовать на на пожертвования, не может жить на них.

Это можно объяснить?

[тихое кладбище]

Пропустил частицу НЕ в предыдущем посте.

 

Я просто пытаюсь понять, почему религиозная организация, которая по сути, должна существовать на на пожертвования, не может жить на них.

Это можно объяснить?

Сейчас нет ПРИХОДА и нет ПРИХОЖАН, которые по идеи и должны обеспечивать нужды прихода и клира. Сейчас захожане (читай зрители). В театре тоже зрители но они там платят за билеты и театр живет, а тут пришли на фрески посмотрели, хор послушали и ушли. А храм топить надо всегда! Вот и приходится брать за венчание или отпевание чтобы отапливать храм.

Выход один это прихожане объединенные в крепкий приход, которые совместно и финансирует нужды прихода и духовенства.

А когда захожане которые появляются только не отпевание, венчание и т.д. где брать регулярный источник финансирования? Плюс повторяю храмы это ПАМЯТНИКИ и не потопи его зимой, не создай нужный микроклимат будут разрушение. А как это сделать бесплатно?

[тихое кладбище]

Я с удовольствием Вам даром буду давать свечи, но Вы мне назовите адрес завода где мне эти свечи даром дадут. А заводу опишите производственный процесс без финансовых затрат.

[varkki]

Для православных вот ангелы поют

 

 

Ой! Это же наш монастырь Куремяэ в Эстонии....

[тихое кладбище]

Ой! Это же наш монастырь Куремяэ в Эстонии....

Он самый.

[бальзаматор]

1. Церковь возмущается если о пусках потому, что проблема не в нарушение права частной собственности, а оскорбление чувств верующих. Пуски плясали не на автостоянке, а на амвоне, разница думаю понятна.

Да не о пуськах речь ! Я к тому , что даже во время службы , буквально за стенкой можно организовывать хоть пьянку , хоть свальный грех - лишь бы деньги были "пожертвованы" Фонду в обмен на предоставление зала . На данном примере можно проследить позицию Церкви относительно упоминаемого ранее борделя : "мы сдали помещение , а что в нём происходит - дело съёмщика "

 

2.Патриарх это лицо Церкви, про водный не знаю комментировать не буду. Вполне возможно опять вранье.

«Паллада», одна из самых роскошных яхт России, принадлежит патриарху Кириллу.

Стоимость судна составляет 4 000 000 долларов.

«Паллада» стоит на причале у Никольского скита Валаамского архипелага, возле Валаамской резиденции Патриарха.

Для неё построен собственный причал, а местные говорят, что на ней катают VIP-гостей.

 

Общая длина - 32 м

Ширина - 7,45 м

Осадка при полной загрузке - 1,8 м

Крейсерская скорость - 12,5 узла

Запас хода - 2500 морских миль

Запас топлива – 24 000 л

Запас пресной воды - 3000 л

Двигатели - 2 х Caterpillar 3196 (2x374 л.с.)

Материалы корпус/надстройка - сталь/ алюминиево-магниевый сплав

Класс - Det Nordske Veritas (DNV) +1A1 LC Yacht R0 E0. Соответствует требованиям МСА

Размещение гостей - 8 человек в 4 каютах

Экипаж - 4 человека в 2 каютах

Проектант - Guido de Groot Design/Guinton Naval Architects/МССЗ

Дизайн интерьеров - Guido de Groot Design"

"

 

 

 

А автопарк есть у всех Предстоятелей Церкви, есть понятие статуса и по статусу ему положен автопарк.

Вот изучайте - https://ru.wikipedia....%B8%D0%BB%D1%8C

Профессор Осипов А.И. -https://www.youtube.com/watch?v=gdbOUB5seeg

Отечественный автопром увы не является престижным, и в данном случае есть понятие авто ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОГО класса. И по этому первые лица Церкви и не только Русской ездят на таких автомобилях. Теперь вопрос - а могут ли эти элементы представительской жизни, принести вред человеку? Может да, а может нет. Одним из искушений Христа были власть и богатство и имея положенное по статусу блага, патриарх МОЖЕТ навредить своей душе, а может и нет. И Вы если христианин ОБЯЗАНЫ молится о Кирилле, Господи не дай ему соблазнится, но больше не дай мне в пасть в соблазн. Ибо сколько мы с Вами знакомы, Вы упорно считаете грехи Патриарха. Своих грехов не имеете?

Так я как раз и задал вопрос о сегодняшнем заявлении Управделами Патриархии и состоянии автопарка той-же Патриархии . Теперь пару слов за "представительские" автомобили для Патриархов РПЦ : Патриа́рх Алекси́й 1 ездил на автомобиле ЗИС , подаренном ему Сталиным ( автомобиль был просто обалденный ! ) Не так много лет назад это авто было продано одному коллекционеру .Но речь несколько о другом : неужели Алексий 1 не мог себе позволить престижную иномарку ? А он ездил на ЗИС-е (в прочем Алексий 2 - тоже с удовольствием ездил на данном авто ) . Патриарх Сербский Павел (упоминаемый ранее ) так вообще - пешком ходил и без охраны . А Патриарху Кириллу оказывается ПРЕСТИЖ нужен , а сестричкам его троюродным на очистку книг от нанопыли требуется 20 лямов .... А как же прощение , завещанное Христом ? Или оно не для всех ?

[GORKOM]

Сейчас нет ПРИХОДА и нет ПРИХОЖАН, которые по идеи и должны обеспечивать нужды прихода и клира. Сейчас захожане (читай зрители). В театре тоже зрители но они там платят за билеты и театр живет, а тут пришли на фрески посмотрели, хор послушали и ушли. А храм топить надо всегда! Вот и приходится брать за венчание или отпевание чтобы отапливать храм.

Выход один это прихожане объединенные в крепкий приход, которые совместно и финансирует нужды прихода и духовенства.

А когда захожане которые появляются только не отпевание, венчание и т.д. где брать регулярный источник финансирования? Плюс повторяю храмы это ПАМЯТНИКИ и не потопи его зимой, не создай нужный микроклимат будут разрушение. А как это сделать бесплатно?

Как я понял, у РПЦ нет достаточного количества прихожан, чтобы в рамках библейской системы ценностей и религиозной морали, содержать столько храмов, церковного персонала и церковное управление. Именно по этой причине приходится отходить от идеологических основ нестяжательства.

 

В таком случае надо что-то "в консерватории менять"..

Надо оставить функционирующими за счет пожертвований только те религиозные объекты и строения, которые могут содержаться либо на средства или участия в их поддержания трудом прихожан (а не продажей товаров захожанам).

Не верю я в будущее ХХС, который строился не только на пожертвования, но и (как говорят злые языки) через .... другие способы финансирования, мало совместимые с понятием чистосердечной помощи.

И именно старание удержать это здание при РПЦ, да еще в качестве кафедрального собора - большая ошибка, за которое еще очень много людей будут сильно расплачиваться.

 

Я сочувствую вам лично искренне, но расстроен общей ситуации.

В возможность дальнейшего выживания православия на территории нашей страны в этих условиях не верю. Церковь без паствы - не церковь.

[GORKOM]

По ХХС больше вопросов не имею.

 

Я с удовольствием Вам даром буду давать свечи, но Вы мне назовите адрес завода где мне эти свечи даром дадут. А заводу опишите производственный процесс без финансовых затрат.

Верующим ручками надо в каждом храме воск собирать, ниточку вставлять и свечки делать самостоятельно вручную. а в процессе работы, как раз во время молитвы и мысли светлые будут приходить и суета мирская сбиваться. Вот такая вот вера должна быть, а не какая-нибудь финансовая индульгенция.

[тихое кладбище]

Да не о пуськах речь ! Я к тому , что даже во время службы , буквально за стенкой можно организовывать хоть пьянку , хоть свальный грех - лишь бы деньги были "пожертвованы" Фонду в обмен на предоставление зала . На данном примере можно проследить позицию Церкви относительно упоминаемого ранее борделя : "мы сдали помещение , а что в нём происходит - дело съёмщика "

 

«Паллада», одна из самых роскошных яхт России, принадлежит патриарху Кириллу.

Стоимость судна составляет 4 000 000 долларов.

«Паллада» стоит на причале у Никольского скита Валаамского архипелага, возле Валаамской резиденции Патриарха.

Для неё построен собственный причал, а местные говорят, что на ней катают VIP-гостей.

 

Общая длина - 32 м

Ширина - 7,45 м

Осадка при полной загрузке - 1,8 м

Крейсерская скорость - 12,5 узла

Запас хода - 2500 морских миль

Запас топлива – 24 000 л

Запас пресной воды - 3000 л

Двигатели - 2 х Caterpillar 3196 (2x374 л.с.)

Материалы корпус/надстройка - сталь/ алюминиево-магниевый сплав

Класс - Det Nordske Veritas (DNV) +1A1 LC Yacht R0 E0. Соответствует требованиям МСА

Размещение гостей - 8 человек в 4 каютах

Экипаж - 4 человека в 2 каютах

Проектант - Guido de Groot Design/Guinton Naval Architects/МССЗ

Дизайн интерьеров - Guido de Groot Design"

"

 

 

 

Так я как раз и задал вопрос о сегодняшнем заявлении Управделами Патриархии и состоянии автопарка той-же Патриархии . Теперь пару слов за "представительские" автомобили для Патриархов РПЦ : Патриа́рх Алекси́й 1 ездил на автомобиле ЗИС , подаренном ему Сталиным ( автомобиль был просто обалденный ! ) Не так много лет назад это авто было продано одному коллекционеру .Но речь несколько о другом : неужели Алексий 1 не мог себе позволить престижную иномарку ? А он ездил на ЗИС-е (в прочем Алексий 2 - тоже с удовольствием ездил на данном авто ) . Патриарх Сербский Павел (упоминаемый ранее ) так вообще - пешком ходил и без охраны . А Патриарху Кириллу оказывается ПРЕСТИЖ нужен , а сестричкам его троюродным на очистку книг от нанопыли требуется 20 лямов .... А как же прощение , завещанное Христом ? Или оно не для всех ?

1. Сдает не Церковь а город как Вы это понять не можете? Храм не Церкви принадлежит! У Вас замкнуло?

2 Борделю не монастырь сдавал помещения, бордель размешался до получения монастырем помещения.

3. Факты можно что это яхта патриарха? В свое время тявкали о даче Патриарха, но оказалось что это общецерковное административное здание.

4. неужели Алексий 1 не мог себе позволить престижную иномарку ?

Ответ. Во времена гонений? Вы что правда думаете что Церковь в СССР в масле каталась?

5. С квартирой у Вас тоже заело?

Иск подал не Патриарх.

ПРИМЕР - В моей квартире живут мои племянники, сосед совершил действия которые повредили мою квартиру. С какой радости мои родственники, не имеем право подать иск на соседей?

Слушайте умных людей - https://www.pravmir.ru/vladimir-solovev-o-besede-s-patriarxom-kirillom-o-chasax-kvartire-i-russkoj-rechi-audio-tekst/

[тихое кладбище]

По ХХС больше вопросов не имею.

 

 

Верующим ручками надо в каждом храме воск собирать, ниточку вставлять и свечки делать самостоятельно вручную. а в процессе работы, как раз во время молитвы и мысли светлые будут приходить и суета мирская сбиваться. Вот такая вот вера должна быть, а не какая-нибудь финансовая индульгенция.

Надо но они и захожане хотят чтобы все было даром, но откуда это все в Церкви будет браться никто не думает.

Я повторяю возьмите граждане храмы на свое финансирование, просите священника вам послать, а учить его в семинарии на какие деньги? Здание семинарии как эксплуатировать даром, преподавателям чем платить и т.д. Кстати семинарии на эти деньги функционирует.

[бальзаматор]

Позвольте вставить пару слов за "бедственное положение" священнослужителей . Далёкий 1980 год . Одесса . Религиозное заведение , ныне именуемое Свято-Ильинским мужским монастырём , а в те годы просто - Свято-Ильинский Храм . Чистый годовой доход этого храма - 1 000 000 полновесных советских рублей ( это не считая "отстёжки" в Фонд Мира и прочие фонды) . Прошу отметить , что на дворе был 1980-й год ( засилие атеистов , "диктатура" КПСС , повальный дефицит , зарплата инженера 140 рублей , антирелигиозная пропаганда и прочие прелести развитого социализма ) И при всём при этом - 1000000 рублей чистыми ! ( но нужно при этом отметить , что на то время это был самый богатый храм Одессы ) . Правда и прихожан с "захожанами" было на пару порядков меньше , да и Святые отцы не торговали алкоголем , сигаретами и нефтью ( не считая прочего "мелкого гешефта" ) . И когда начинаются "стенания" за малоимущих священников , на ум приходит фраза "деньги любят плакаться!" .

[тихое кладбище]

Позвольте вставить пару слов за "бедственное положение" священнослужителей . Далёкий 1980 год . Одесса . Религиозное заведение , ныне именуемое Свято-Ильинским мужским монастырём , а в те годы просто - Свято-Ильинский Храм . Чистый годовой доход этого храма - 1 000 000 полновесных советских рублей ( это не считая "отстёжки" в Фонд Мира и прочие фонды) . Прошу отметить , что на дворе был 1980-й год ( засилие атеистов , "диктатура" КПСС , повальный дефицит , зарплата инженера 140 рублей , антирелигиозная пропаганда и прочие прелести развитого социализма ) И при всём при этом - 1000000 рублей чистыми ! ( но нужно при этом отметить , что на то время это был самый богатый храм Одессы ) . Правда и прихожан с "захожанами" было на пару порядков меньше , да и Святые отцы не торговали алкоголем , сигаретами и нефтью ( не считая прочего "мелкого гешефта" ) . И когда начинаются "стенания" за малоимущих священников , на ум приходит фраза "деньги любят плакаться!" .

А Вы случайно не настоятель были того прихода? Откуда точная бухгалтерия? Покажите хоть одну бумажку, я написать тоже много чего могу.

 

О заработках священников в 1950-60-е годы

 

 

 

Кстати, госчиновник -- областной уполномоченный по делам религии имел оклад 1150 рублей.

 

Для государства важно было и то, что 70% от продажи свечей церковь перечисляла в бюджет. Добровольно-принудительные взносы церквей в различные общественные фонды (в первую очередь в Фонд мира) составляли 10-16% доходов.

 

В 1960 году Хрущёвым была изменена система оплаты труда -- вместо сдельной их перевели на оклад. При этом налоги с них стали взимать как с некооперированных кустарей. Средняя зарплата настоятеля храма -- в среднем до 200 рублей в месяц (с учётом деноминации 1961 года). Из этих 200 рублей налог составлял 70 рублей, т.е. в итоге священник на руки стал получать 130 рублей

И где тут Ваши миллионы?

[GORKOM]

Надо но они и захожане хотят чтобы все было даром, но откуда это все в Церкви будет браться никто не думает.

Я повторяю возьмите граждане храмы на свое финансирование, просите священника вам послать, а учить его в семинарии на какие деньги? Здание семинарии как эксплуатировать даром, преподавателям чем платить и т.д. Кстати семинарии на эти деньги функционирует.

В принципе, взять на государственное (т.е.) народное содержание можно только то, что нужно народу. А нужность религии определяется не количеством "захожан", а количеством прихожан. Если их недостаточно, то не надо размывать финансовые трудности по содержанию излишних религиозных объектов между всем остальным обществом. Нужно перестать строить новые и законсервировать излишние объекты.

Или, чтобы не промерзали и не ветшали в период религиозного кризиса, передать это тем, какому эти здания будут более полезны и нужны.

Как-то вспоминается постреволюционное время...

 

Вера в Бога у людей в душах, а не в золоченных ризах и куполах. Да, эта атрибутика помогает, но она вторична перед внутренней духовностью.

 

Меня вот еще что беспокоит. Рост количества церквей, богатство их убранства, личного благосостояния и уровня жизни служителей культа растет прямо пропорционально экономике капитализма. Растут рынки - в храмах все хорошо. Падают - в храмах тоже все хуже.

[бальзаматор]

1. Сдает не Церковь а город как Вы это понять не можете? Храм не Церкви принадлежит! У Вас замкнуло?

2 Борделю не монастырь сдавал помещения, бордель размешался до получения монастырем помещения.

3. Факты можно что это яхта патриарха? В свое время тявкали о даче Патриарха, но оказалось что это общецерковное административное здание.

4. неужели Алексий 1 не мог себе позволить престижную иномарку ?

Ответ. Во времена гонений? Вы что правда думаете что Церковь в СССР в масле каталась?

5. С квартирой у Вас тоже заело?

Иск подал не Патриарх.

ПРИМЕР - В моей квартире живут мои племянники, сосед совершил действия которые повредили мою квартиру. С какой радости мои родственники, не имеем право подать иск на соседей?

Слушайте умных людей - https://www.pravmir.r...hi-audio-tekst/

1. Т.Е богослужения происходят в здании , принадлежащем городу Москве , на которое у Церкви из всех документов есть только договор аренды и которое некая организация , именующая себя Фондом ХХС ( если исходить из названия - имеющая прямое отношение к РПЦ ) сдаёт по частям под любое действо ( лишь бы платились деньги)

2.Монахи въезжая в новое помещение не поинтересовались - что размещается с ними на одной территории ? ( самому не смешно ? )

3. Вы себя позиционировали , как "лицо духовного звания" , соответственно - спросите за оригиналы документов на яхту в Хоз.службе Патриархии , хотя можете прокатиться до места стоянки яхты и поинтересоваться на месте .

4. Мне , как человеку немного разбирающемуся в автомобилях и лично видевшему и осматривавшему в своё время данное авто по адресу г.Одесса Монастырский переулок , было очень радостно за качество и дизайн данного автомобиля . ( по поводу "гонений" и катания в масле - ответил в предыдущем посте )

5 .У Патриарха нет никакого влияния на троюродных сестёр , проживающих в его квартире , и оценивающих ущерб от нанопыли в нереальные суммы ?

[GORKOM]

Надо но они и захожане хотят чтобы все было даром, но откуда это все в Церкви будет браться никто не думает..

А я бы их без своих свечек в храм не пускал. А не наоборот (когда со своими не пускают). Никто не будет плакаться в суды да в департаменты, что типа "церковь не обеспечила их ассортиментом свечек. Заодно прекратятся все разговоры о навязывании дорогих свечей.

...

Дальше подсказывать не нужно, что с воском с пола и ниточками делать?

[тихое кладбище]

В принципе, взять на государственное (т.е.) народное содержание можно только то, что нужно народу. А нужность религии определяется не количеством "захожан", а количеством прихожан. Если их недостаточно, то не надо размывать финансовые трудности по содержанию излишних религиозных объектов между всем остальным обществом. Нужно перестать строить новые и законсервировать излишние объекты.

Или, чтобы не промерзали и не ветшали в период религиозного кризиса, передать это тем, какому эти здания будут более полезны и нужны.

Как-то вспоминается постреволюционное время...

 

Вера в Бога у людей в душах, а не в золоченных ризах и куполах. Да, эта атрибутика помогает, но она вторична перед внутренней духовностью.

 

Меня вот еще что беспокоит. Рост количества церквей, богатство их убранства, личного благосостояния и уровня жизни служителей культа растет прямо пропорционально экономике капитализма. Растут рынки - в храмах все хорошо. Падают - в храмах тоже все хуже.

Так сами же в епархию пишите нам нужен храм. Вы что думаете Церковь по своему хотению храмы строит? А где храмы есть опять просят дайте нам священника. Повторяю люди просят. А вот содержать потом не желают.

Ну про веру в душе.

Это хорошо, но как с Литургией быть?

Причащение необходимо каждому христианину для спасения: «Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.» (Ин.6:53-58).

Ошибся Христос?

[тихое кладбище]

1. Т.Е богослужения происходят в здании , принадлежащем городу Москве , на которое у Церкви из всех документов есть только договор аренды и которое некая организация , именующая себя Фондом ХХС ( если исходить из названия - имеющая прямое отношение к РПЦ ) сдаёт по частям под любое действо ( лишь бы платились деньги)

2.Монахи въезжая в новое помещение не поинтересовались - что размещается с ними на одной территории ? ( самому не смешно ? )

3. Вы себя позиционировали , как "лицо духовного звания" , соответственно - спросите за оригиналы документов на яхту в Хоз.службе Патриархии , хотя можете прокатиться до места стоянки яхты и поинтересоваться на месте .

4. Мне , как человеку немного разбирающемуся в автомобилях и лично видевшему и осматривавшему в своё время данное авто по адресу г.Одесса Монастырский переулок , было очень радостно за качество и дизайн данного автомобиля . ( по поводу "гонений" и катания в масле - ответил в предыдущем посте )

5 .У Патриарха нет никакого влияния на троюродных сестёр , проживающих в его квартире , и оценивающих ущерб от нанопыли в нереальные суммы ?

1.Да именно так и фонд имеет отношение к мэрии города Москвы а не к Церкви. И Вам это тысячу раз объясняли.

2. Монахи не въехали а только получили право аренды, факта совместного пользования нет.

3. Я себя не позиционирую как "лицо духовного звания" Вы меня с кем то путаете. Заявили Вы вот и докажите что эта яхта Патриарха а не Ваша больная фантазия.

4. Может и нет, может она вообще с ним не знается и живет своей жизнью. Если завтра мой племянник совершит преступление это я буду виноват в этом?