Санитар Опубликовано 3 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2009 Да и при тампонировании ротоглотки сложно не увидеть данную травму. Но каждый из нас навскидку, не думая долго, назовёт десяток причин смерти, не определяемых внешним осмотром. Вскрытие - покажет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aibolit Опубликовано 3 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2009 Вскрытие - покажет! Не, ну его, это вскрытие! Пусть плоды наших ночных стараний спокойно лежат себе, глубоко и безмятежно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Санитар Опубликовано 3 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2009 Ну, конечно,это не приятный случай... :dyatel: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ludoed Опубликовано 3 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2009 ...У нас ,недавно, отдали бабулю,всю в синяках,без вскрытия. ...... На СМЭ!!! Результат - перелом основания черепа,4 рёбер и гематомы по телу! Всем пздц! Говорят падала,с кровати,но факт есть факт! Хе.овый труп, но не... смертельный . Пздц или не пздц - будет в компетенции СОСУСКа, а там уж как опера сработают. (всего в открытке написать не могу). ... У кого есть 100% уверенность в том , что через неделю не найдётся "доброжелатель" из числа родственников , которого ущемили при делёжке (написал первую пришедшую на ум причину) , и который не начнёт писать во все инстанции , что бабушке (дедушке) помогли отправиться в мир иной ? Представте самый худший вариант - назначается эксгумация и во время вскрытия забальзамированного Вами тела находят перелом подъязычки ... Бывали и такие писаки которые после "неожиданного" завещания писали во все стороны основываясь исключительно на свлих домыслах и чувстве мести в отношении "счастливых" наследников. В этом случае всегда опирались на мед.св-во о смерти или акт СМИ (огромное спасибо патататамам и особенно СМЭ). Причин смерти от отравлений или травм которые не могли бы быть получены в быту в этих случаях практически не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
бальзаматор Опубликовано 4 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2009 ...Причин смерти от отравлений или травм которые не могли бы быть получены в быту в этих случаях практически не было. Ключевое слово - практически . По этому все работы с телом на дому проводятся только после получения врачебного свидетельства о смерти - в таком случае всю дальнейшую ответственность по случаям которых "практически не было" несёт врач поликлиники , выписавший документ ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aibolit Опубликовано 4 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2009 Ключевое слово - практически . По этому все работы с телом на дому проводятся только после получения врачебного свидетельства о смерти - в таком случае всю дальнейшую ответственность по случаям которых "практически не было" несёт врач поликлиники , выписавший документ ... Это в идеале-работать после получения медсв-ва. А на практике...Идём на риск и работаем без него. Если надо работать у "своих" и нет св-ва (выходные-праздники), то вызываем милицию и они производят осмотр тела. Оставляют знатную бумагу-копию протокола осмотра, где написана оч.хорошая фраза: "...без признаков насильственной смерти...". В поликлинике потом срабатывает безотказно! И такую бумагу выписывают УУМы или помдежи из РОВД без судмеда. Но иногда ночью также колем без св-ва, а утром ЛИЦА его получают. Если не получают-приходится ехать самому и ....получать (св-во). Но есть категории тел, где без св-ва я ничего и делать не буду! Ну его на фиг! Лучше мимо денег, чем потом гемор с прокуратурой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GORKOM Опубликовано 4 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2009 Это в идеале-работать после получения медсв-ва. А на практике...Идём на риск и работаем без него. Ситуация похожа на Московскую 10-ти летней давности. Но... сейчас таких "героев" не осталось. В связи с чем ставлю для боле подробного разбора следующие вопросы: 1. Какая ответственность и на основании каких нормативных актов ложится на бальзамировщика при бальзамировке без мед. свидетельства? 2. Можно ли вообще делать бальзамировку без мед. свидетельства? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aibolit Опубликовано 4 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2009 Ситуация похожа на Московскую 10-ти летней давности. Но... сейчас таких "героев" не осталось.В связи с чем ставлю для боле подробного разбора следующие вопросы: 1. Какая ответственность и на основании каких нормативных актов ложится на бальзамировщика при бальзамировке без мед. свидетельства? 2. Можно ли вообще делать бальзамировку без мед. свидетельства? (не обижаемся на "героев") 1) Просто не знаю, не моё это (пока....). Было пару раз, когда "моих" заворачивали на вскрытие из поликлиники и приходилось ехать в СМЭ и просто поить народ от души. Все всё понимают и идут навстречу. Диагнозы (ессьно!) при вскрытии подтверждаются. 2) Официально - нельзя начинать какие-либо действия с телом: а) без осмотра и констатации сотрудниками "Скорой" б) без мед.св-ва. Но если по "Скорой" тело проходит как "труп хронически больного без признаков насильственной смерти" и на руках соответствующая писулька (сигнальный лист или нечто подобное), где это написано синим по серому, то... Работаем! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
бальзаматор Опубликовано 4 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2009 Согласен с Уважаемым Айболитом , только вот бумага , оставляемая "Скорой" лично для меня не является документом , скорее она носит поверхностно-ознакомительный характер . Поэтому я до момента выписки свидетельства о смерти к трупу не притронусь (за очень и очень редким исключением ) хочу спать спокойно , а не отписываться в РОВД и у своего начальства . Особенно трепетно к обсуждаемому вопросу нужно подходить санитарам СМЭ - к таким "ляпам" с их стороны уделяется особенное внимание , кто как не они должны в первую очередь знать , чем чреват такой заработок . Естественно , всё можно решить ... но - на решение вопросов уходит время . Оно нам надо ? Поэтому - степень риска и возможные последствия каждый определяет для себя сам . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aibolit Опубликовано 4 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2009 Нужно учитывать и реалии своего города. Ведь мы знаем, что везде по-разному, хотя НПА едины. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jakov Опубликовано 14 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2009 Новый вопрос. Как боротся с усыханием кончиков палццев и губ? Как-то нас счет этого раньше не заморачивался,но а теперь задумался... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Virus(UA) Опубликовано 15 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2009 После бальзама или залежавшийся? Если после бальзама - больше добавлять глицерина в раствор. Если небальзамированный - слабый спиртовый компресс на лицо на ночь перед выдачей, с последующей гримировкой. А по поводу пальцев - оттяпать кисть и отдать криминалистам. :pila: У них есть растворы и методы восстановления для снятия отпечатков пальцев. Потом пришил и как новенькие :D Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Санитар Опубликовано 15 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2009 Новый вопрос.Как боротся с усыханием кончиков палццев и губ? Как-то нас счет этого раньше не заморачивался,но а теперь задумался... "Прокачать"! Да,да! Прокачать слабым раствором формалина. Лучше остатками после гистологии. Пальцы - под изгиб фаланги,а губы - с внутренней стороны рта. Лучше попробовать на "безродных"...Ну и с навыком,можно на "востребованых". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sanitar_morga Опубликовано 15 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2009 Новый вопрос.Как боротся с усыханием кончиков палццев и губ? Как-то нас счет этого раньше не заморачивался,но а теперь задумался... О! Яков, вот Вы и сами наконец волей-неволей подхОдите к методу "прокачки", которым Вы ранее не пользовались. Потому что в данной ситуации наилучшие результаты даёт именно он. Когда "прокачиваешь" голову, то буквально у тебя на глазах происходит увеличение объема губ у покойника. ( Тут еще ,конечно, нужно следить, чтобы не переусердствовать и не сделать трупу "негритянские" губищи ). То же самое с кончиками пальцев - "прокачивая" руку, ты явственно в реальном времени наблюдаешь, как происходит осветление ногтей и кончиков пальцев - т.е., ты можешь быть уверен, что раствор туда добрался. Хотя, если по каким-то причинам "прокачка" невозможна ( например, слишком высоко "подрезаны" сосуды шеи при вскрытии ), то можно сделать обычную водяную "баню" на лицо и на кисти рук трупа : берете тряпочки, смачиваете водой ( а лучше водой с глицерином ) и кладете на лицо покойному, а кисти рук обертываете этими тряпками. Сверху - пакеты, чтобы раствор не испарялся... Или третий способ - обколоть губы изнутри, со стороны преддверия рта - обычным маленьким шприцем. А пальцы на кистях рук обколоть инсулиновым шприцем ( у него тонюсенькая игла, и проколы будут незаметны ) Но методы "бани" и обкалывания, ессьно, по эффективности хужЕЕ, чем метод "прокачки". Так что, перефразируя Ленина - "качать", "качать", и еще раз "качать" !!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jakov Опубликовано 15 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2009 О! А гигиеническая памада,на губы, не поможет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Санитар Опубликовано 15 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2009 А гигиеническая памада,на губы, не поможет? Нет! Врядли... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jakov Опубликовано 15 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2009 Нет! Врядли... Но я все равно,и помаду попробую тоже... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Embalmer Опубликовано 16 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2009 Но я все равно,и помаду попробую тоже... Одна только помада - непоможет. помада поможет только после нормальной прокачки раствором с дополнительной добавкой глицерина (лучше + ланолин). После прокачки - Санитаром морга указаный компрес, посе - тонкий слой растительного масла жожобы (jojoba)( лучший эфект жожоба даёт, когда наноситься на мокрую кожу, буржуи её кладёт и в бальзамирующую жидкость, но нам это - дорого), a тогда уже можно и помаду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jakov Опубликовано 16 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2009 Одна только помада - непоможет. помада поможет только после нормальной прокачки раствором с дополнительной добавкой глицерина (лучше + ланолин). После прокачки - Санитаром морга указаный компрес, посе - тонкий слой растительного масла жожобы (jojoba)( лучший эфект жожоба даёт, когда наноситься на мокрую кожу, буржуи её кладёт и в бальзамирующую жидкость, но нам это - дорого), a тогда уже можно и помаду. Как я только сам до этого не додумался! Как говорится"Одна голова хорошо,а две-мутант..". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пермский_период Опубликовано 17 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2009 А что вот делать с засохшими "в камень" губами? Когда труп пролежал пару-тройку деньков в тепле и слизистые начали усыхать. Столкнусь повторно выложу фото чтобы понятно было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Embalmer Опубликовано 17 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2009 А что вот делать с засохшими "в камень" губами? Когда труп пролежал пару-тройку деньков в тепле и слизистые начали усыхать. Столкнусь повторно выложу фото чтобы понятно было. В таком случае только нанести воск моделирования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пермский_период Опубликовано 19 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2009 В таком случае только нанести воск моделирования. А что в составе? Можно оный самому смастрячить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Embalmer Опубликовано 19 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2009 А что в составе? Можно оный самому смастрячить? Непробовал, но можно попробовать. Основные ингредиенты: пчелиный воск и сосновая смола. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.