Помогите разобраться с философией или психологией.

[Ludoed]

... сильно сомневаюсь в том, что в современном обществе люди согласятся самолично прикасаться к покойному и выполнять с телом какие-то манипуляции... Отвыкли, знаете ли. Изнежились. Плюс брезгливость и инстинктивное "отторжение" понятия смерти и всего, с ней связанного .... Поэтому большинство всё же предпочтет воспользоваться услугами, как Вы говорите, "специально обученных людей".

... скажите, смогли бы Вы сами обмыть, одеть, побрить и т.д. тело Вашего отца? Не говоря уж о том, чтобы перед одеванием самостоятельно затампонировать рот, носовые ходы, прямую кишку ( Вы, конечно, извините за эти подробности, но таковы реалии. Иначе не избежать выделения крови, гнилостной жидкости и пр. ) ??? Думаю, что вряд ли.

Гроб Вы, конечно, смогли бы сколотить... Но плотницкого навыка у Вас нет, и как следствие, у Вас получилась бы такая уё.....щная конструкция, что было бы, наверное, стыдно перед теми, кто собрался проводить покойного в последний путь.

Выкопать могилу, конечно, тоже можно самому. ... Но могила на современном городском кладбище должна четко укладываться в определенные размеры. Чего, разумеется, при отсутствии навыка у Вас бы тоже не получилось. Тем более, своим самоуправством ( самовольная копка да плюс компрессор ) Вы создали бы опасный прецедент. И администрация клабдища наверняка организовала бы на следующий день хорошую охрану, во избежание повторений Ваших действий...

В самую точку - люди отвыкли, особенно в больших городах. Я не призываю возвращать институт специальных бабок омывающих, одевающих покойника на дому, но должна быть альтернатива у родствеников чтобы не было морального права жаловаться на "вымогалово" и "обдиралово". Т.е. им предложено самим навести марафет усопшему, а решиться на это или передать полномочия санитарам - их дело. То есть Вы поняли, - не навязывать именно свои услуги, а предложить самим близким. Навыков тампонировать у меня и вправду нет, а вот гроб бы сколотил, наверное, не сразу, конечно, но за день думаю управился бы (гражданская специальность позволяет). То же самое касается и копки - закопки. Если никто не будет препятствовать осуществлению права на погребение, то можно выкопать аккуратно. Согласитесь, что если надо хоронить близкого, а - не дают - не остановишься ни перед какой крайней необходимостью.

 

... Люди, допустим, столкнулись со всем этим шквалом впервые и совершенно не знают, что делать... И что плохого в том, что кто-то ( врач СМП, милиционер, рит. агент ) "подтолкнет" их на нужную дорожку? Неужели лучше будет, если люди будут целыми сутками, как Вы говорите, ох....вать и ничего не делать?? А тело тем временем будет тупо лежать в квартире?

Другое дело, конечно, когда борьба за заказ перерастает в конфликты между разными рит. фирмами, и это гнусное безобразие происходит на глазах у родственников... Этого быть не должно. Но это совсем другая тема.

Повторюсь, должна быть альтернатива. Например, если труп некриминальный и постановление на СМИ нет, родственики желают сварганить похороны "от и до" сами - зачем им к примеру пользоваться услугами перевозки и морга? И не будет тело лежать сутками - незаменимых людей у нас нет.

 

 

Людоед, полегче. Это ужЕ смахивает на легкое оскорбление...

И насчет зашивания ртов - это можно применить и к работникам МВД. Не так давно я вместе с матерью пришел на прием к Вашему коллеге - здешнему участковому. Вот сидит он, слушает наше дело... и тут у него звонит мобильник. Даже не извинившись ( как обычно в таком случае делают все ), он берет телефон и начинает вести диалог, как я понял, со своим другом. При этом его переполняют эмоции, он громко смеется, улыбается во весь рот, даже жестикулирует... Ну и как по-Вашему, это этично? В присутствии посетителей, пришедших по делу, вести себя столь развязно. И я, заметьте, всё равно не призываю зашить ему рот и спец. приказом министра заставить его в служебное время хранить серьезное и суровое выражение лица...

не желал оскорблять - даже в легкую. Если Вы это так восприняли, то прошу извинить. А по поводу некорректного поведения коллеги моего, - согласен, с телефономобильными эмоциями мог бы и подождать. Я такого не позволяю ни себе ни подчинённым. Я кстати не призывал никому ничего зашивать, а в иносказательном виде выразил сочуствие докигорю также как и выражаю сейчас солидарность с Вами по поводу моего коллеги. Поэтому не надо приписывать мне того чего я не делал. УУМ, молодой, небось?

[Ludoed]

Блин! Ну надо же! Ведь,со многим согласен!

С чем именно, интересно?

[Sanitar_morga]

институт специальных бабок омывающих, одевающих покойника на дому, но должна быть альтернатива у родствеников чтобы не было морального права жаловаться на "вымогалово" и "обдиралово".

Между прочим, "бабки-обмывальщицы", насколько я знаю из литературы, тоже не задарма трудились ( и трудятся ). Им платили продуктами питания, "отрезами сукна", дарили какие-либо нужные в деревенском хозяйстве вещи покойного...

И, кстати, "бабки-обмывальщицы" - это альтернатива ненадежная. Рассказывал мне знакомый судмедэксперт, работающий в деревне, такой случай : был у него как-то труп с выраженными признаками гнилостного изменения. То есть не то чтобы совсем уж "плохой", но ужЕ наполовину зеленый и с хорошей такой эмфиземой. Запах соответствующий . Так вот. Родственники заявили, что никакие услуги им не нужны, и позвали "бабку-обмывальщицу". Она бодреньким таким шагом вошла в морг, прошествовала в секционную, увидела "объект"... Побледнела, позеленела, зажала рот руками и пулей вылетела на улицу. Там она накинулась на родственников покойного со словами типа "вы куда, ироды, меня позвали??" и т.п. В общем, наотрез отказалась она работать. И пришлось-таки родственникам заказывать туалет трупа работникам морга...

 

родственики желают сварганить похороны "от и до" сами - зачем им к примеру пользоваться услугами перевозки и морга?

Услуги морга вполне могут быть востребованы даже и в том случае, если покойник никуда не собирается ехать, а остаётся до похорон дОма. Или, вернее, в данном случае услуги не морга, а услуги моргработников. Например, на дворе лето, и труп нужно забальзамировать. В таких случаях вызывают бальзамировщика на дом.

Только, Людоед, не надо говорить, что люди и забальзамировать труп тоже вполне смогут сами Обмыть, одеть, побрить - да, могут. Но "бальзам" - вот это уж точно маловероятно!!

 

УУМ, молодой, небось?

В паспорт я ему не глядел, но на вид где-то 25. Плюс-минус год-два.

[Ludoed]

Между прочим, "бабки-обмывальщицы", насколько я знаю из литературы, тоже не задарма трудились ( и трудятся )...

Я в курсе. Но уж с вещами покойного экономически выгоднее расстаться, чем с казначейскими билетами.

 

И, кстати, "бабки-обмывальщицы" - это альтернатива ненадежная...

Так то - не Ваша забота, а родствеников. Ваше дело - не препятствовать выбору. Согласны?

 

Услуги морга вполне могут быть востребованы. Или, вернее, услуги не морга, а услуги моргработников. Например, на дворе лето, и труп нужно забальзамировать. В таких случаях вызывают бальзамировщика на дом.

Только, Людоед, не надо говорить, что люди и забальзамировать труп тоже вполне смогут сами Обмыть, одеть, побрить - да, могут. Но "бальзам" - вот это уж точно маловероятно!!

Я и не говорил того, что родственики это могут, хотя и не исключено. Вы главное, не навязывайте свою также ненадёжную как и по Вашему мнению, бабки-обмывальщицы, - консервацию трупа (в виде накачки его формалином) называя её бальзамировкой/бальзамацией. Кстати, извиняюсь за нескромный вопрос, а после этой Вашей процедуры труп, что, - хвоей начинает благоухать?

 

В паспорт я ему не глядел, но на вид где-то 25. Плюс-минус год-два.

Дитятя в нашем деле.

[Lexus]

В моргах так и есть. Вызывают санитара и спрашивают-Что и как лучше сделать, чтобы покойный выглядел "как живой" или близко к тому. Никто прикасаться после вскрытия к трупу не будет(косметическая подготовка, бальзамирование и т.п.) пока не появится родственник, который и определяет забрать тело таким каким оно есть или провести подготовку тела к захоронению(естественно возмезно)

Это дополнительные услуги и они не относятся к предельному ценообразованию.

[Jakov]

Насколько я понимаю,санитар не обязан заниматся одеванием,реставрацией,бальзамацией.

Почему бы не оформить ИП,и не напрашиватся родственикам в помощь.Людям никто же не запретит заниматся туалетом тела в порщальном зале.

Думаю здесь не надо разрешение начальника,рит.фимы,мед.регистратора.

[Ludoed]

В моргах так и есть. Вызывают санитара и спрашивают-Что и как лучше сделать, чтобы покойный выглядел "как живой" или близко к тому...

Ну не совсем так, ...коллега. Наверно, всё-таки вот так: "Вызывают санитара и спрашивают какова мзда чтобы покойный не выглядел как горилла убитая в Африке три недели назад и приволоченная в ваш морг на привязанном к джипу тросе?" :lol: Я не сильно ошибся? Если сильно, то прошу извинить. :D

 

... Никто прикасаться после вскрытия к трупу не будет(косметическая подготовка, бальзамирование и т.п.) пока не появится родственник, который и определяет забрать тело таким каким оно есть или провести подготовку тела к захоронению(естественно возмезно)

Пока не появятся ЛИЦА - согласен, что не будете прикасаться. А об остальном слишком самоуверенно говорите. Такое чувство, что всю жизнь имели дело исключительно с денежными мешками или бессловесными бабками. Но как тока появятся ЛИЦА, - и прикоснётесь и сделаете свою работу. Просто возьмёте и сделаете. По крайней мере сделаете то, что положено по Закону, нормативным-правовым актам и Вашим должностным обязанностям. Можете, конечно, нагадить, но... под свою ответственность.

 

...Это дополнительные услуги и они не относятся к предельному ценообразованию.

Нормативный акт что подразумевается под дополнительными услугами - в студию.

 

Кстати, я не не вижу от Санитара Морга ответа по поводу ээээ... "бальзамации".

[Ludoed]

Бывает только эмфизема лёгких или ещё какаято?

Вероятно, имеется ввиду трупная эмфизема. Если не ошибаюсь представляет собой венозную сеть хорошо видную через кожный покров вследствии гнилостных изменений.

[Ludoed]

... рабочий день закончился в 17-00, и что посреди ночи дежурная бригада не обязана заниматься ничем, кроме простого приема трупов, и что все работы с телами начинаются утром, в 9-00. Однако, если родственники всё равно стоят на своем, им и предлагается «коммерческое вскрытие» - то есть оплата сверхурочной работы...

Как интересно! А эта оплата происходит из рук в руки же, да и в сумме определённой устной договорённостью между моргработниками? Или всё-таки в соответствии с ТК РФ? Если так, то никакая это не оплата сверхурочной работы.

 

...Или вот например – утро в «судебке». Понедельник. За выходные скопилось много трупов, и вскрывать их начинают, ессьно, в порядке очереди. И тут, допустим, приезжают родственники, привозят тело и настаивают, чтобы вскрытие и выдача были произведены немедленно. Мы объясняем, что это невозможно, поскольку трупов много, и есть очередность… Ждите, дойдет дело и до вашего. Однако, если родственники всё равно стоят на своем, им и предлагается «коммерческое вскрытие» - то есть оплата внеурочной работы…

Это у нас...

Ну а это вообще ни в какие ворота. Какая может быть сверхурочная работа утром в рабочее время?! К тому же сами говорите, что есть очередность. Если нет Вам разницы какой труп вскрывать первым, а какой десятым, и есть соответствующая очередность, то почему вскрываете первым тот, который поступил, скажем пятым или десятым? Я так понимаю, что исключительно с целью получения материальной выгоды в виде денег от родствеников. Так, что уважаемый Санитар Морга в данном случае никакое тут не коммерческое вскрытие, а лишь мздоимство основанное на жажде стяжательства. Вот и вся "философия или психология".

 

Мне не хочется чтобы вы как-то превратно меня поняли или обижались на мои слова. Поймите правильно я не собираюсь заниматься тут обличительством и уж тем более "охотой на ведьм". Все мы люди хотим вкусно жрать, сладко спать, ездить на дорогих машинах и любить красивых девок не только по любви. И поэтому помимо работы имеем и другой доход. Иной я бы сказал доход. Доход этот разной степени аморальности, а насчёт законности его источников говорить ничего не буду - знаете не хуже меня, особенно в части Вас касающейся. Единственное, что режет глаз, когда под видом "благих побуждений" кто-то пытается прикрыть личную заинтересованность. Прошу не принимать мои слова на личный счёт. С уважением, Людоед.

 

Модераториум : заменил слово "тр.....ть" на слово "любить" как более цензурный вариант. С уважением, Sanitar_morga

[GORKOM]

Короче, я в очередной раз делаю вывод - разговаривать о всякой внеурочной работе и благодарности за это надо с глазу на глаз.

[Ludoed]

...разговаривать о всякой внеурочной работе и благодарности за это надо с глазу на глаз.

Если в реале, то естественно - да.

[Jakov]

Ну а это вообще ни в какие ворота. Какая может быть сверхурочная работа утром в рабочее время?! К тому же сами говорите, что есть очередность. Если нет Вам разницы какой труп вскрывать первым, а какой десятым, и есть соответствующая очередность, то почему вскрываете первым тот, который поступил, скажем пятым или десятым? Я так понимаю, что исключительно с целью получения материальной выгоды в виде денег от родствеников. Так, что уважаемый Санитар Морга в данном случае никакое тут не коммерческое вскрытие, а лишь мздоимство основанное на жажде стяжательства. Вот и вся "философия или психология".

Бывют такие родственники,которые пойдут на все и заплатят всем.

Просто им Очень надо...

[Sanitar_morga]

Опять мы с Людоедом сцепляемся в жестокой баталии... Ну да ладно, поехали.

 

 

Кстати, я не не вижу от Санитара Морга ответа по поводу ээээ... "бальзамации".

Ну извиняйте, что не могу отвечать сразу через 5 минут после появления Вашего поста – я ведь, как-никак, не круглыми сутками на сайте сижу. Вот Интернет себе на работе «сделаю» – будем с Вами, уважаемый г-н Антропофаг, почаще видеться

 

Кстати, а после этой Вашей процедуры труп, что, - хвоей начинает благоухать?

При чем тут благоухание хвоей?? Неужели мне придется объяснять Вам цель и смысл процедуры бальзамирования??

Нет, - хвоей, лавандой, фиалкой или ландышем покойник пахнуть, конечно, не станет… но появления специфического трупного запаха ( от которого Вас, уважаемый, по Вашему же личному признанию, тянет блевать ) при проведении качественного «бальзама» удастся избежать.

Если выбирать между исходящим от покойника запахом разложения и отсутствием вообще какого-либо запаха – вот Вы лично что предпочтете? Наверное, второе… Вот и ответ на Ваш вопрос, нужна ли проводимая мною процедура.

 

прикоснётесь и сделаете свою работу. Просто возьмёте и сделаете. По крайней мере сделаете то, что положено по Закону, нормативным-правовым актам и Вашим должностным обязанностям.

В тысячный раз повторяю ,как это ужЕ было в других темах… Да, сделаю ту работу, которая регламентирована законом – то есть зашью секционные разрезы и отмою труп от крови. Всё!!! На этом регламентированная законом работа заканичвается.

Всё остальное – обмывание от грязи ( кала, мочи, рвотных масс и пр. )-одевание-бритье-бальзам-реставрация-косметика-погрузка гроба в машину – за отдельную плату.

 

эта оплата происходит из рук в руки же, да и в сумме определённой устной договорённостью между моргработниками? Или всё-таки в соответствии с ТК РФ?

Существует прейскурант за «сверхурочку» - уж не знаю точно, как оно там в регистратуре официально именуется… Но это есть. Просто квитанцию родственникам выписывают не ночью ( регистратура закрыта ), а позже… Но дело тут ещё в том, что в нашем морге сумма, взятая по прейскуранту, на 75 % идет в карман начальнику. Поэтому ночью берем не только по прейскуранту, но и «сверху». Здесь самое главное – все эти моменты грамотно, вежливо и корректно разъяснить родственникам. Чтобы они знали, что платят не за «пустоту», а за конкретные действия.

 

Я так понимаю, что исключительно с целью получения материальной выгоды в виде денег от родствеников. Так, что в данном случае никакое тут не коммерческое вскрытие, а лишь мздоимство основанное на жажде стяжательства. Вот и вся "философия или психология".

Так дело-то все в том, чтобы максимально корректно совместить две вещи. Чтобы и к родственникам отнестись по-человечески ; и чтобы соответствующее вознаграждение за работу получить. Да, не всегда получается прийти к тому, чтобы обе стороны были удовлетворены на все 100%. Так ведь в жизни ВООБЩЕ не бывает ничего идеального.

К тому же, знаете ли, под лежачий камень вода не течет. Если тупо послать родственников прийти через три дня и ничего не предложить для быстрого решения ситуации, - то 1) и люди будут ВСЕГДА возмущаться работой морга, и 2) морг без заработка останется. А исключительно за гос. зарплату, как я ужЕ говорил, никто в морге работать не будет. Разве что некрофилы.

 

Вызывают санитара и спрашивают какова мзда чтобы покойный не выглядел как горилла убитая в Африке три недели назад...? Я не сильно ошибся?

Я не буду отвечать за все морги России… Буду говорить только за свой и только за себя. 1) Лично я подобным образом ситуацию родственникам не объясняю, 2) Целенаправленно гадить не приучен.

 

 

Бывает только эмфизема лёгких или ещё какаято?

"Трупная эмфизема - вздутие трупа в результате образования и проникновения в ткани и в подкожную основу гнилостных газов. В связи с образованием эмфиземы тело трупа приобретает необычно большие размеры..." ( "Словарь суд-мед терминов...", общедоступен ).

 

P.S. Ув. Людоед, на многие Ваши вопросы развернутый ответ дать не могу, хоть и хотелось бы - это будет слишком длинный и объемный пост. Который и мне писать, и Вам ( как и всем форумчанам ) читать будет достаточно напряжно. Идеальный диалог со взаимным удовлетворением ( или неудовлетворением ) получился бы только при вербальном общении...

[Lexus]

Ну не совсем так, ...коллега. Наверно, всё-таки вот так: "Вызывают санитара и спрашивают какова мзда чтобы покойный не выглядел как горилла убитая в Африке три недели назад и приволоченная в ваш морг на привязанном к джипу тросе?" :lol: Я не сильно ошибся? Если сильно, то прошу извинить. :D

 

Пока не появятся ЛИЦА - согласен, что не будете прикасаться. А об остальном слишком самоуверенно говорите. Такое чувство, что всю жизнь имели дело исключительно с денежными мешками или бессловесными бабками. Но как тока появятся ЛИЦА, - и прикоснётесь и сделаете свою работу. Просто возьмёте и сделаете. По крайней мере сделаете то, что положено по Закону, нормативным-правовым актам и Вашим должностным обязанностям. Можете, конечно, нагадить, но... под свою ответственность.

 

Нормативный акт что подразумевается под дополнительными услугами - в студию.

 

Кстати, я не не вижу от Санитара Морга ответа по поводу ээээ... "бальзамации".

Первым обзацем ты самособой ошибаешся. Я не думаю, что ты доверишь тело своего родственника, сотруднику вновь выпущенного из стен Мед.вуза или санитару-стажору в морге, чтобы он сделал косметическую обработку тела. В приказе Мин. здрава это не оговаривается и о (требуемом заказчиком качестве по виду и запаху) и профессиализме санитара. Родственнику здесь нужно то, что он хочет видеть и за эту работу надо платить в часном порядке.

 

По второму обзацу. Однозначно всё делается по закону, иначе "бедная прокуратура" не вылазела бы из своих кабинетов только по одним мотивам безпридела- "нарушающие законы сотрудники моргов"

А насчёт на гадить-это относится к "обезбашенным идиотам", таких хватает не только в ПАО и СМЭ, но и в МВД РФ. Спорить не будем.

 

САНИТАР тебе может ответить на вопрос БАЛЬЗМИРОВАНИЯ, а не на бальзамацию(первый раз слышу такое)

[Ludoed]

Опять мы с Людоедом сцепляемся в жестокой баталии... Ну да ладно, поехали.

Поехали, чего ж не поехать-то… Спасибо, что Копрофагом ещё не назвали, уважаемый Переводчик с Древнегреческого Языка.

Не надо повторять в тысячный. Я не утверждал же в своём сообщении, что Вы или Ваш коллега обязаны сделать именно всё то, что Вы перечислили. Вот эти своим постом:

Просто возьмёте и сделаете. По крайней мере сделаете то, что положено по Закону, нормативным-правовым актам и Вашим должностным обязанностям. ...

я лишь отвечал на это весьма категоричное утверждение Лексуса

…Никто прикасаться после вскрытия к трупу не будет(косметическая подготовка, бальзамирование и т.п.) пока не появится родственник, который и определяет забрать тело таким каким оно есть или провести подготовку тела к захоронению(естественно возмезно)

Неужели труп перед вскрытием не отряхивается от посторонних наслоений (г...на, рвоты и грязи) и не обмывается санитарами морга СМЭ?

При чем тут благоухание хвоей?? Неужели мне придется объяснять Вам цель и смысл процедуры бальзамирования??

Нет, - хвоей, лавандой, фиалкой или ландышем покойник пахнуть, конечно, не станет… но появления специфического трупного запаха ( от которого Вас, уважаемый, по Вашему же личному признанию, тянет блевать ) при проведении качественного «бальзама» удастся избежать...

Цель и смысл объяснять не надо. Просто я-то думал, что раз в древнем Египте был распространен способ сохранения трупов от разложения путём заполнения некоторых полостей бальзамом получаемым из смол хвойных деревьев, вот я и подумал, что после осуществляемых Вами процедур труп издаёт запах хвои. А теперь-то я догадался, что Вы делаете не бальзамирование трупа, а его… эээ… формалинивание. Или правильнее будет сказать «наформалинивание»? А может просто – заформалинивание?... Ну да ладно, Вы специалист и Вам виднее как правильно называется эта процедура замены естественных жидкостей тела трупа на формалин.

Существует прейскурант за «сверхурочку» - уж не знаю точно, как оно там в регистратуре официально именуется… Но это есть. Просто квитанцию родственникам выписывают не ночью ( регистратура закрыта ), а позже… Но дело тут ещё в том, что в нашем морге сумма, взятая по прейскуранту, на 75 % идет в карман начальнику. Поэтому ночью берем не только по прейскуранту, но и «сверху». Здесь самое главное – все эти моменты грамотно, вежливо и корректно разъяснить родственникам. Чтобы они знали, что платят не за «пустоту», а за конкретные действия.

Так дело-то все в том, чтобы максимально корректно совместить две вещи. Чтобы и к родственникам отнестись по-человечески ; и чтобы соответствующее вознаграждение за работу получить. .... Если тупо послать родственников прийти через три дня и ничего не предложить для быстрого решения ситуации, - то 1) и люди будут ВСЕГДА возмущаться работой морга, и 2) морг без заработка останется. А исключительно за гос. зарплату, как я ужЕ говорил, никто в морге работать не будет...

Ну я в общем-то и хотел нечто подобное услышать, только без всяких там «человеколюбивых» умыслов. Но Вы что-то опять… того… «кормой» крУтите. Не будем лучше развивать тему стяжательства, мздоимства и алчности, а то поссоримся. Кстати, прейскурант за «сверхурочку» в регистратуре не для Вас, а для родственников. Для Вас же – табель учёта рабочего времени.

...Идеальный диалог со взаимным удовлетворением ( или неудовлетворением ) получился бы только при вербальном общении...

Дай Бог чтобы сошлись все векторы. Главный из которых – расстояние.

 

Первым обзацем ты самособой ошибаешся. Я не думаю, что ты доверишь тело своего родственника, сотруднику вновь выпущенного из стен Мед.вуза или санитару-стажору в морге, чтобы он сделал косметическую обработку тела. В приказе Мин. здрава это не оговаривается и о (требуемом заказчиком качестве по виду и запаху) и профессиализме санитара. Родственнику здесь нужно то, что он хочет видеть и за эту работу надо платить в часном порядке.

Речь не о профессионализме или непрофессионализме, а о преднамеренной выдаче тела в х....вом состоянии при отказе ЛИЦ дать денег. Да у санитара на лбу не написана степень его профессионализма.

 

... Однозначно всё делается по закону, иначе "бедная прокуратура" не вылазела бы из своих кабинетов только по одним мотивам безпридела- "нарушающие законы сотрудники моргов"

Да? А я так думаю, что жалоб прёт немало по сравнению с их количеством по отношению, скажем, к священикам или продавцам сахарной ваты (в процентном отношении, конечно). Скорее всего бедные работники прокуратуры тоже хотят ездить на... Лексусах.

 

А насчёт на гадить-это относится к "обезбашенным идиотам", таких хватает не только в ПАО и СМЭ, но и в МВД РФ.

А причём здесь МВД? Для обсуждения проблем общения с милицией есть отдельный раздел, кстати.

[Lexus]

Чужими руками оно всегда проще. Посоветовать как из "дерьма сделать конфетку". Можем и подсказать и осудить, не имея представления о работе. А уж об обязаностях, только и слышно-ОБЯЗАНЫ, ОБЯЗАНЫ и ОБЯЗАНЫ.

Ану-ка теперь о наших правах! Их не меньше.

[Sanitar_morga]

Поехали, чего ж не поехать-то… Спасибо, что Копрофагом ещё не назвали, уважаемый Переводчик с Древнегреческого Языка.

Копрофагом?? И в мыслях не было. А Антропофаг - что такого? Вы сами себя так назвали при регистрации на форуме, что ж тут обижаться? Да, вот кстати - я Вам аватар нашел ( случайно наткнулся в Инете ) - https://www.stihi.ru/pics/2008/09/15/2533.jpg - не желаете?

 

Неужели труп перед вскрытием не отряхивается от посторонних наслоений (г...на, рвоты и грязи) и не обмывается санитарами морга СМЭ?

Когда как. Здесь всё зависит от судмедэксперта, исследующего данный труп. Если его устраивает труп в том виде, в котором он лежит - то он будет его вскрывать безо всяких претензий. Если не устраивает - то попросит санитара перед вскрытием обмыть тело.

 

Просто я-то думал, что раз в древнем Египте был распространен способ сохранения трупов от разложения путём заполнения некоторых полостей бальзамом получаемым из смол хвойных деревьев, вот я и подумал, что после осуществляемых Вами процедур труп издаёт запах хвои. А теперь-то я догадался, что Вы делаете не бальзамирование трупа, а его… эээ… формалинивание.

Терминология в нашем деле действительно хромает. Потому что нет в России ни закона о "бальзаме", ни юридического или медицинского официально принятого его определения.

Хотя, знаете ли - за Ваши деньги - любой каприз!! Оплачивайте работу и "расходники" - и мы сделаем Вам мумию не хуже древнеегипетской!! Методики в литературе есть. Только вот 70 дней обождать придется, как и ждали в Др. Египте. Ну что? Кого там Вам нужно забальзамировать по классической схеме?

 

Но Вы что-то опять… того… «кормой» крУтите. Не будем лучше развивать тему стяжательства, мздоимства и алчности, а то поссоримся.

Я не девушка сексапильная, чтоб кормой крутить. Просто - сами понимаете, что есть такие профессиональные секреты, о которых даже с коллегами разговариваешь шепотом. Я и так уж, как мне кажется, слишком многое тут вывалил в общедоступное чтение.

 

Скорее всего бедные работники прокуратуры тоже хотят ездить на... Лексусах. :

И не только хотят, но и ездят. У нас тут один из молодых следователей действительно раскатывает на "Лексусе". И даже не стесняется.... Какие мысли возникают у людей, видящих, как "следак" вылезает из "Лексуса" - думаю, объяснять не надо...

 

( "Словарь суд-мед терминов...", общедоступен ).

Спасибо,за сим только к ниму буду обращаться.

Ketchup, не обижайтесь. Извините, если мой ответ прозвучал слишком резко. Ради Бога, пожалуйста, спрашивайте о любом термине, отвечу без проблем!! Главное, чтобы не было оффтопа в конкретной теме....

[Ludoed]

...Ану-ка теперь о наших правах! Их не меньше.

Да не вопрос, коллега! Изучай на здоровье https://www.constitution.ru/

[Ludoed]

... я Вам аватар нашел ( случайно наткнулся в Инете ) ... - не желаете? ...за Ваши деньги - любой каприз!! Оплачивайте работу и "расходники" - и мы сделаем Вам мумию не хуже древнеегипетской!! Методики в литературе есть. Только вот 70 дней обождать придется, как и ждали в Др. Египте. Ну что? Кого там Вам нужно забальзамировать по классической схеме?

Спасибо, за заманчивое предложение, обязательно воспользуюсь , но вот только не нравится мне такой аватар. Не люблю скульптуры.

 

...всё зависит от судмедэксперта, исследующего данный труп. Если его устраивает труп в том виде, в котором он лежит - то он будет его вскрывать безо всяких претензий. Если не устраивает - то попросит санитара перед вскрытием обмыть тело.

Ну вот и обмывайте. В большинстве-то случаев как происходит, требует СМЭ обмыть труп или нет?

 

Я не девушка сексапильная, чтоб кормой крутить. Просто - сами понимаете, что есть такие профессиональные секреты, о которых даже с коллегами разговариваешь шепотом. Я и так уж, как мне кажется, слишком многое тут вывалил в общедоступное чтение.

Понимаю и согласен, есть такие проф.секреты, о которых даже с коллегами просто не говоришь, а не то что шепчешься. Но раз начали говорить что-то о своих поступках и действиях на работе, имейте хотя бы мужество честно пояснить их мотивы и цели.

 

И не только хотят, но и ездят. У нас тут один из молодых следователей действительно раскатывает на "Лексусе". И даже не стесняется.... Какие мысли возникают у людей, видящих, как "следак" вылезает из "Лексуса" - думаю, объяснять не надо...

Это уже вопрос этики и компетенции контролирующих и надзирающих органов.

[Lexus]

Да не вопрос, коллега! Изучай на здоровье https://www.constitution.ru/

Да я права знаю, ими и пользуюсь, и затыкаю "разщелины". Но я не понимаю людей которые тоже знают и советуют ознакомиться с ним, паралельно провацируя, аппанента, не пользоваться этим правом, направляя его не в то русло.

[Ludoed]

...Но я не понимаю людей которые тоже знают и советуют ознакомиться с ним, паралельно провацируя, аппанента, не пользоваться этим правом, направляя его не в то русло.

Бррррр..... Чего-то я опять не врубился что хочешь этим сказать?

[Ludoed]

... Все мы люди хотим вкусно жрать, сладко спать, ездить на дорогих машинах и любить красивых девок не только по любви...

Модераториум : заменил слово "тр.....ть" на слово "любить" как более цензурный вариант. С уважением, Sanitar_morga

Я извиняюсь, конечно, но я не согласен с удалением использованного мной слова "тр...ть". Оно полностью цензурно даже в использованном мной контексте. Оно нисколько не противоречит Правилам форума не допускающим использования ненормативной лексики. Под ненормативной лексикой, как я понял, понимается нецензурная брань. И посему, убедительно прошу, вернуть использованное мной слово. С уважением, Людоед.

зы. действия модераторов не обсуждаю.

[Jakov]

Увжаемые!

Вашу перепалку самое время переносить в Мордобивочную.

Не поймите меня привратно.

(Э-э-х,горячие финские парни! )

[Ludoed]

Увжаемые!

Вашу перепалку самое время переносить в Мордобивочную.

Не поймите меня привратно.

(Э-э-х,горячие финские парни! )

Мы не ругаемся, это небольшое лирическое отступление.

[Lexus]

Увжаемые!

Вашу перепалку самое время переносить в Мордобивочную.

Не поймите меня привратно.

(Э-э-х,горячие финские парни! )

Людоед прав,- это всего лишь стиль общения. Ни каких "склок" с нашей стороны.