Общий порядок действий

[varkki]

Концентрат. Я несколько раз на адресах лично видел как ЛИЦА писали заявление о невскрытии тела и отдавали его труповозам.

 

Ничего себе сервис...

[Санитар]

Ничего себе сервис...

Цитата(commandante 02 @ 6.10.2009, 23:08) *

Я несколько раз на адресах лично видел как ЛИЦА писали заявление о невскрытии тела и отдавали его труповозам.

А свидетельства о смерти, они не выписывают?

[commandante 02]

И где же такое твориться?

У нас в Москве!!!

[Санитар]

У нас в Москве!!!

У Вас? В Москве? ... И куда милиция смотрит? Это же явное превышение полномочий,а следовательно - преступление!

Вот,только есть ли в этом состав?

[Aibolit]

Я несколько раз на адресах лично видел как ЛИЦА писали заявление о невскрытии тела и отдавали его труповозам.

В Москве труповозы обладают такими полномочиями? И в морге у них примут такую заяву к исполнению? :oops:

Может, это один из способов развода на бабки? Дескать, мы вам поможем... В морге договоримся... Вы тока заяву нарисуйте...

Агенту-то они (ЛИЦА) тоже скажут, что увезли в такой-то морг на сохран, он ведь туда поедет и проконтролирует это. Так что за небольшое вознаграждение ТУПГ могут "принимать" такие заявы.

[trupnikov]

В Москве труповозы обладают такими полномочиями? И в морге у них примут такую заяву к исполнению? :oops:

Может, это один из способов развода на бабки? Дескать, мы вам поможем... В морге договоримся... Вы тока заяву нарисуйте...

Агенту-то они (ЛИЦА) тоже скажут, что увезли в такой-то морг на сохран, он ведь туда поедет и проконтролирует это. Так что за небольшое вознаграждение ТУПГ могут "принимать" такие заявы.

Довольно часто привозят труп, в сопроводительных документах указано - "на сохранение", "без вскрытия" и подобное. Что не спасает от проведения вскрытия, если по закону оно должно провестись.

[Санитар]

Довольно часто привозят труп, в сопроводительных документах указано - "на сохранение", "без вскрытия" и подобное. Что не спасает от проведения вскрытия, если по закону оно должно провестись.

А из этого следует,что:"бывалый" сотрудник (член или как-то иначе)ГНР commandante 02, Дата Вчера, 23:08

Концентрат. Я несколько раз на адресах лично видел как ЛИЦА писали заявление о невскрытии тела и отдавали его труповозам.

видел простой "развод" труповозов.

[GORKOM]

У Вас? В Москве? ... И куда милиция смотрит? Это же явное превышение полномочий,а следовательно - преступление!

Вот,только есть ли в этом состав?

Состава нет.

Труповозы не являются должностными лицами, управленческими и распорядительными функциями не обладают.

А следовательно получение от родственников заявления и передача его в морг никаким преступлением не является.

Тоже самое распространяется и на ритуальног8о агента.

[Санитар]

Состава нет.

Труповозы не являются должностными лицами, управленческими и распорядительными функциями не обладают.

А следовательно получение от родственников заявления и передача его в морг никаким преступлением не является.

Тоже самое распространяется и на ритуальног8о агента.

Мне,всё это понятно. Просто думал,что и здесь СМ найдут криминал. :dyatel: :skandal: :this:

[commandante 02]

Концентрат У меня к тебе вопрос?

Если у тебя есть НПА, в котором прописаны нормативы прибытия ТУПГ на уличные трупы, Можешь Скитнуть или Ссылку на него дать?! Знаю, что такой НПА где о прибытии говориться есть, но как он называется не помню!

Заранее Спасибо!

[концентрат]

Концентрат У меня к тебе вопрос?

Если у тебя есть НПА, в котором прописаны нормативы прибытия ТУПГ на уличные трупы, Можешь Скитнуть или Ссылку на него дать?! Знаю, что такой НПА где о прибытии говориться есть, но как он называется не помню!

Заранее Спасибо!

К сожалению,такого НПА,у меня нет и как он называется я тоже не знаю.

Так что,извини,рад бы помочь,да не чем...

[commandante 02]

К сожалению,такого НПА,у меня нет и как он называется я тоже не знаю.

Так что,извини,рад бы помочь,да не чем...

Жаль....

Тада буду бороздить просторы ру нета!

[Ludoed]

Концентрат. Я несколько раз на адресах лично видел как ЛИЦА писали заявление о невскрытии тела и отдавали его труповозам.

Звиняйте что поздно отвечаю, но странное что-то... При мне ЛИЦА ничего подобного не писали и труповозы ничего подобного писать не советовали. Полагаю, что если даже такая писюлька рождалась от ЛИЦ в труповозные руки, то никакой обязательности для кого-либо она не несла. Вскрывать/не вскрывать, решает правоохранительный орган проводящий проверкум(см. действующий УПК РФ и указание МосквоСУСКа от 22.11.07г. №216/2-р-07/1005 "О соблюдении законности при рассмотрении сообщений об обнаружении трупов"). Если труп без топора в голове, то ПАО, СМЭ или сохран отдаётся на откуп коллегиального решения местного терапевта с какой-то там дежуркой по ДЗ г.Москвы (приказ ДЗ №300 кажись).

Я так и делаю: нравится труп - описываю, звоню в перевозку и... бон джорно, бамбини. Не нравится звоню в дежурку и вызываю окружную СОГ в составе которой комплект специалистов в виде дежурного следователя-сосуска, эксперта и смэ. У них и образование соответствующее и очки на умных лицах и варежки резиновые имеются - пусть и описывают.

[commandante 02]

Звиняйте что поздно отвечаю, но странное что-то... При мне ЛИЦА ничего подобного не писали и труповозы ничего подобного писать не советовали.

Коллега, я несколько раз такое видел, когда фельдшер ТУПГ родне говорил заявление писать!

 

Я так и делаю: нравится труп - описываю, звоню в перевозку и... бон джорно, бамбини. Не нравится звоню в дежурку и вызываю окружную СОГ в составе которой комплект специалистов в виде дежурного следователя-сосуска, эксперта и смэ. У них и образование соответствующее и очки на умных лицах и варежки резиновые имеются - пусть и описывают.

Аналогично и я поступаю!

[Ludoed]

Коллега, я несколько раз такое видел, когда фельдшер ТУПГ родне говорил заявление писать!...

Я нисколько не сомневаюсь, что такое бывает если ты говоришь, что видел это, коллега. Я к тому говорю, что сия писюлька никого ни к чему не обязывает. Отсюда напрашивается вывод, что труповозы берут такую заяву "наугад" т.е. "вы напишИте, а мы "поможем"". Просто это ещё один вид "кролиководства".

[Гость Гость]

Здраствуйте . Ответьте пожалуста . Когда, на каком основании, приезжает перевозка и куда везет труп (опять же со ссылками на НПА) ,чья это услуга оквэд ,и если в больнице умер труповозку вызывать или санитарки чья услуга оквэд.

[GORKOM]

Здраствуйте . Ответьте пожалуста . Когда, на каком основании, приезжает перевозка и куда везет труп (опять же со ссылками на НПА) ,чья это услуга оквэд ,и если в больнице умер труповозку вызывать или санитарки чья услуга оквэд.

Вы хотите развернутую консультацию вообще, или у Вас есть конкретный случай?

[Гость Гость]

Благодарю .Консультация да .Случай - санитарки на лифте опускают в подвал тело из отделения при выходе излифта каталка колесом цепляетв полу щель переворот тело падает на санитарку,травма ушиб,растяжение.Страховая - а это не её платить не будем ,труповозы а вы нам привезите к машине мы заберём.

[GORKOM]

Страховая - а это не её платить не будем ,труповозы а вы нам привезите к машине мы заберём.

Специальных законодательных актов о том, кто и куда должен перевозить из отделения в морг нет. Эти обязанности должны быть прописаны в должностных инструкциях.

 

Я бы запустил такой алгоритм:

1. написал бы заявление на имя гл. врача с просьбой признать перевозку тел должностными обязанностями и выплатить компенсацию за производственную травму и лечение и т.д., что там положено по закону...

 

2.1. Ответ положительный - получаю и не парюсь.

2.2. Ответ отрицательный "типа не должностные обязанности" - тогда все остальные перестают возить, пока это не появится в должностных обязанностях санитарок или не появится у кого-то другого в должностных обязанностях.

[Гость Гость]

Написали на гл.врача-"типа не должностные обязанности" никто не грузит не носит не возит .Думаем писать в мин.здрав,чтобы разяснили ситуацию именно по транспортировке тел до морга .Гл.врач расматривает вариант заключения договора с частным мед.центром у них есть транспорт ,люди .Они оказывают услуги санитарной транспортировки,но всё встало на том что ни НПА , ни в ОКВЭД ,нигде нет про доставку до морга,какую услугу оказывать,как оплачивать.

[Гость тихоня]

Мдя-я-я... У нас достаточно просто попросить труповозку, чтобы они передали сотрудникам морга, что тело идёт на сохран. Естественно, что поутру ЛИЦА приезжают в морг с вещами, документами (медсв-во и пр.) и деньгами.

А вот если уж забирают со стационара, то уж тут, будьте любезны, пусть дежурный врач черкнёт на направлении "Без вскрытия".

Участковые врачи крайне редко пишут направления в ПАО - сотрудники "Скорой" хорошо дифференциируют тела (хрон-крим).

Не знаааааю.... У меня умерли тётя и батя с интервалом в полгода, так обмывала и одевала я их сама. Ни в какой морг я их не отдавала,все три положеных дня они лежали в отдельной комнате. Живу я в Питере, т.ч. ссылка на глухомань не тянет. А в морг не отдала из принципа! Родню надо провожать самим. а то чужой так из шланга помоет - во сне являться будут!

[alex-ttr]

Не знаааааю.... У меня умерли тётя и батя с интервалом в полгода, так обмывала и одевала я их сама. Ни в какой морг я их не отдавала,все три положеных дня они лежали в отдельной комнате. Живу я в Питере, т.ч. ссылка на глухомань не тянет. А в морг не отдала из принципа! Родню надо провожать самим. а то чужой так из шланга помоет - во сне являться будут!

будут санитары из морга являться и грозить!

[Sanitar_morga]

Ни в какой морг я их не отдавала,все три положеных дня они лежали в отдельной комнате...

Тело три дня лежит дома - и без бальзамирования??? :surprise:

Мне очень интересно узнать ( с профессиональной точки зрения, конечно ), каков был внешний вид покойных к моменту похорон.

[Ресничка]

Тело три дня лежит дома - и без бальзамирования??? :surprise:

Мне очень интересно узнать ( с профессиональной точки зрения, конечно ), каков был внешний вид покойных к моменту похорон.

я знавала такие случаи, полно!! когда тело лежало дома без бальзама все 3 дня..

не могу сказать, что вид покойного становился ужасным..

запах, конечно же исходил....

желтели сильно..это да..

[drin]

Тело три дня лежит дома - и без бальзамирования??? :surprise:

Мне очень интересно узнать ( с профессиональной точки зрения, конечно ), каков был внешний вид покойных к моменту похорон.

А почему нет???

 

Если давались "лошадиные" дозы антибиотиков например?

Вон у морг спб тела после проведения терапии (от туберкулеза) месяц лежат и как огурцы!