Умер недоношенный ребенок

[GORKOM]

Хорошо,про спецов...А где же мне искать могилу моего ребёнка?

Фамилию-Имя зарегистрировать успели?

Почему похороны проходили без вашего участия?

[Sindi63]

Прочитала всю ветку.

с такой ситуацией сталкивалась.

Рабатаю в специализированной службе по воросам похоронного дела. С различными учреждениями у нас заключается договор о сотрудничестве, по которому мы берем на себя обязанности по захоронению невостребованных трупов согласно гарантированному перечню.

Такой договор заключен с домом ребенка. Эту 1000 рублей нам возмещеют.

Была спорная ситуация, в результате которой выяснилось, что одна из наших гор. детских больниц оформляет мертворожденных детей, свыше 196 дней беременности, как биотходы. А это неправильно!

По поводу субъекта преступления. Тут нужно посмотреть на состав. Поясню на пальцах (так как четкой формулировки уже не помню)

Объект - то, на что посягается преступное деяние

Субъект - лицо, совершившее преступление

Объективная сторона - преступное деяние.

Субъективная сторона - отношение субъектак совершенному деянию (умысел, неосторожность, прямой умысел и т.д.).

И труп ребенка может быть только субъектом (т.е. его должны были захоронить в могилу, а не в ящике). Тут даже субъектом будет надлежащее захоронение тела.

Вот. Это мое мнение.

 

А субъектом гражданского права труп не может быть, так как он не обладает ни правоспособностью ни дееспособностью!

 

На счет могилы ребенка.

Нужно обратится в больницу, изнать там, как было захоронено тело.

Если как биотход - то уже проблематично.

Если как невостребованный, то собрав все возможные бумажки в больнице, обратиться в специализированную службу, которая занимается этим. Каждое тело регистрируется.

Если была кремация, то можно получить прах (наверное оплатив определенную сумму), если захоронение, то можно вплоть до эксгумации.

[Ludoed]

погиб сотрудник. сам. в нерабочее время. поэтому рассчитывать на госкомпенсацию не приходится. хоронить, как всегда - фуражку по кругу. собрали. последний сбор у руководителей. начальник дословно: "Ну, что, суки? Даже похоронить без меня нормально не можете?" достал из стола 90 тысяч и... отдал.

[GORKOM]

"Ну, что, суки? Даже похоронить без меня нормально не можете?" достал из стола 90 тысяч и... отдал.

Взяли?

[Ludoed]

Взяли?

взяли. но я бы после этих слов не взял бы.

[Ludoed]

... И труп ребенка может быть только субъектом...

 

Наверное всё-таки, объектом, Синди? А если точнее, то предметом. Объект в уголовно-правовом поле насколько я помню - определённые правоотношения. А субъект - лицо совершившее деяние. Хотя могу и ошибаться так как давненько не штудировал уголовное право.

[GORKOM]

Наверное всё-таки, объектом, Синди? А если точнее, то предметом. Объект в уголовно-правовом поле насколько я помню - определённые правоотношения. А субъект - лицо совершившее деяние. Хотя могу и ошибаться так как давненько не штудировал уголовное право.

Все верно. В юридической науке. Так что умерший не может быть ни объктом ни субъектом права.

[Sindi63]

Объект преступления - то, на что посягает преступное деяние. Здесь захоронение трупа должным образом...

Труп не может быть объектом, в данном случае. Вот если бы его выкрали, то еще может быть. Тогду меняется объективная сторона - хищение трупа.

[GORKOM]

Объект преступления - то, на что посягает преступное деяние. Здесь захоронение трупа должным образом...

Труп не может быть объектом, в данном случае. Вот если бы его выкрали, то еще может быть. Тогду меняется объективная сторона - хищение трупа.

Даже если бы труп выкрали и что-нибудь делали с ним как с физическим объектом, он бы все равно не был "объектом правонарушения". Млин! Учите что такое состав преступления

проще говоря:

Объект преступления - установленные законы и нормы

Объективная сторона - действия по нарушению этих законов и норм

Субъект права- лицо совершающее правонарушение

Субъективная сторона - совокупность мотива, цели, состояния этого лица и т.д. при совершении правонарушения.

 

Людоед:

О сроках давности какого действия ты спрашивал в 3-4 посте темы?

[Ludoed]

... Людоед:

О сроках давности какого действия ты спрашивал в 3-4 посте темы?

 

7-й пост. Захоронения.

[GORKOM]

7-й пост. Захоронения.

Не понял. Дай ссылу

[Ludoed]

Не понял. Дай ссылу

 

https://prof-ritual.ru/forum/index.php?show...c=5160&st=0

[GORKOM]

https://prof-ritual.ru/forum/index.php?show...c=5160&st=0

Вот эту, наверное хотел дать: https://prof-ritual.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=13349

 

А какой состав преступления ты видишь?

[Ludoed]

Вот эту, наверное хотел дать: https://prof-ritual.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=13349

 

А какой состав преступления ты видишь?

 

Да, ссылка эта, конечно. А состава преступления абсолютно никакого. Я спросил про сроки исковой давности на случай если автору изначального поста придётся обращаться в суд. А про срок давности привлечения к уголовной ответственности я вообще не говорил.

[GORKOM]

Если мы говорим о нарушении права похоронить мертворожденного ребенка, то, наверное по общему принципу гражданских исков - 2 года. Я честно говоря не совсем понял есть ли здесь нарушение этого права или нет. Может мать сама передала права на кремацию-захоронение администрации роддома.

[Sindi63]

Сроки уголовной ответственности и гражданской разные!

[Ludoed]

...Может мать сама передала права на кремацию-захоронение администрации роддома.

 

Наверное, так и было. Тогда и мотив поднятия темы проясняется.

 

 

Сроки уголовной ответственности и гражданской разные!

 

Это известно и так. Для тех кто на катафалке () повторяю: об уголовной ответственности речи не шло вообще. Сорри за резкость.