Чей прах выдают?

[Антиполицай]

А вот мы папу кремировали когда, одели на него его костюм от Pierre Cardin, галстук дорогой GUCCI, ну гроб тысяч за 5 взяли...

Говорят, что все шмотки снимают и голого кремируют!!! В т.ч. гробы по нескольку раз перепродают! Кремировали на Николоархангельском кладбище.

А потом, после работы, служащие крематория горделиво щеголяют в новых костюмах от Пьер Кардена, а рубашки их подвязаны дорогущими галстуками от Гуччи!

Что же в этом плохого? Зачем добру пропадать?

[Sanitar_morga]

можно одеть на труп педж не разрезая его при помощи полома рук или нет.

Ну конечно же, можно. Зачем пиджак резать или руки ломать, это ерунда. К таким способам обычно прибегают люди неопытные - в частности, родственники покойного, которые ни разу в жизни не занимались такими вещами, как туалет трупа. При приходе на работу в морг этому обучают любого новичка за очень короткое время. Это не высшая математика, и ничего сложного тут нет. Но везде, ессьно, есть свои маленькие нюансы...

Одежду приходится резать только в крайних случаях. Например : 1) Труп НУ ОЧЕНЬ БОЛЬШОГО веса. ( Да и то - можно и такой одеть, если за дело возьмутся 3-4 крепких мужика ). 2) Если приходится одевать мумифицированный труп, у которого конечности не гнутся совершенно. Однако подобные тела приходится одевать НУ О-О-О-ОЧЕНЬ редко, потому что их, как правило, герметично упаковывают в полиэтиленовую пленку, а одежду симолвически раскладывают поверх нее. ( Одевание такого трупа - это исключение из правил. Не знаю, где и как, а у нас в "судебке" это не входит в прейскурант цен на работы; и является санитарской "шабашкой". Выполняется санитарами по "большому желанию" родственников покойного за соответствующее вознаграждение. )

А насчет отпиливания-отламывания рук-ног и прочего - почитайте вот тут на этом же форуме https://prof-ritual.ru/forum/index.php?show...amp;#entry14035

[Ludoed]

...А в течении которого времени после наступления смерти,конечности гнутся?

 

Насколько я помню трупное окоченение развивается примерно через один час после наступления смерти. Начинается она с наиболее развитых мышц и наличествует от времени 3-4 часов после смерти до одних чуток. После этого окоченение разрешается в том же порядке в каком и развивается. Это если при обычной комнатной температуре. На морозе сами понимаете процесс развития пойдёт быстрее и не прекратится до оттаивания трупа. Возможно я несколько ошибаюсь во времени так как давно не ворочал покойников, но из краткого курса судебной медицины цифры и порядок, кажется, такие.

[Sanitar_morga]

ещё один вопросик.А в течении которого времени после наступления смерти,конечности гнутся?

Я могу привести Вам цитату из учебника по судебной медицине, в котором всё прекрасно расписано насчет трупного окоченения... Но мы и так ужЕ залезли в оффтопик. Посему извините. Если так интересует этот вопрос, скачайте из Инета учебник по "судебке". Они не засекречены...

Но суть Вашего вопроса я понял, и скажу вот что - как бы сильно не было развито окоченение, конечность трупа при желании ВСЕГДА можно согнуть-разогнуть. Просто для этого потребуется нехилое мышечное усилие со стороны того, кто будет этим делом заниматься. Поэтому работник морга должен быть физически крепким .

[Haron]

AID это не совсем этично называть эту фирму. Все службы делают деньги на чем могут. Я просто намекну, а ты уж сам догадайся что это за служба.

1) Это агенство имеет свой собственный крематорий (не государственный)

2) В центре Москвы (метро Фрунзенская) в одном из моргов у них проводится фальшкремация (при этом заказчики почему то уверены что там сам крематорий гг)

3) В её сокращённом названии используется древесина :-) а полное название соответствует статусу атестованной департаментом г. Москвы службе

Не говори о том , в чем не уверен ! Сотрудник из вышеназванной организации.

[Jakov]

Вот наткнулся на форуме Реквием.ru.

 

ната каше 23 Апреля 2006 00:03

"скажите,а в крематории на самом деле выдают прах наших родных,или там весь прах общий?"

 

Собрался было ответить, да призадумался, а может не так.

Сижу и не зная технологии не могу объяснить без ошибок.

А кто-нибудь знает точно?

 

Давайте начнем с начала.

Прах он и есть прах.В нем нет ни души,ни памяти,ни чего такого что может отличать прах от других пахов.

Я думаю прах от тела №1,и от тела №72,одинаковы.А еще думаю есть махонькая разница из чего были сделаны гробы.

А вобще огонь отчищает все!

[CHARON]

Странно что люди прошедшие атестацию не знают работу крематория.

Напомню что весь цикл сжигания тела с гробом примерно 4 часа.

По всей стадии прохождения гроба от зала до урны , его сопровождает документ.

Металические части удаляются магнитом после процесса сжигания.

Так что прах каждого покойного попадает в свою урну.

[GORKOM]

Странно что люди прошедшие атестацию не знают работу крематория.

Напомню что весь цикл сжигания тела с гробом примерно 4 часа.

По всей стадии прохождения гроба от зала до урны , его сопровождает документ.

Металические части удаляются магнитом после процесса сжигания.

Так что прах каждого покойного попадает в свою урну.

Честно говоря я не увидел причинно-следственной связи между сопровождением документом тела и попаданием праха каждого в урну. Это же зависит не о документа а от того каким образом прах каждого кремированного фасуется по вкладышам.

Кстати, а каким магнитом удаляются латунные части типа ручек или огарки от них?

[CHARON]

Честно говоря я не увидел причинно-следственной связи между сопровождением документом тела и попаданием праха каждого в урну. Это же зависит не о документа а от того каким образом прах каждого кремированного фасуется по вкладышам.

Кстати, а каким магнитом удаляются латунные части типа ручек или огарки от них?

 

Из каждой печи прах попадает в свой лоток с которым идет сопроводительный документ.

Магнит удаляет все металические части из останков. (в основном это гвозди от гроба)

[GORKOM]

Как удаляются латунные части? Как удаляется пластиковы части или их остатки?

[Ordi]

Поясню немного!!!

У ГОРБРУСа есть свой крематорий, но на 50 % он принадлежит государству, о чём имеется запись в уставе организации. В этом крематории всего 2 печки Phoenix старой модели, БУшные, привезённые господином Мищеряковым из США, из какого-то крематория, где их по-просту списали из-за прекращения сроков эксплуатации. Эти печки подлатали и в 1998 году запустили, объявив их самым высокотехнологичным оборудованием (каковым н самом деле оно не является). На Фрунзенской, ул. Россолимо 12 находится ЦПАО клиник ММА им. И.М. Сеченова, где имеется два зала: один для простой выдачи тел, другой для проведения фальшкремации. Там сидит Реквием-сервис, у которого имеется договор в ГОРБРУСом о проведении кремаций биологических материалов (человек после смерти таке является биологическим материалом - выписка из нормативов СЭС). Эти печи не расчитаны на высокие нагрузки, т.к. их футеровка (термоизоляция) очень слабая, а система загруки гроба позволяет производить загрузку только одного гроба. Камера кремации маленькая и не расчитана по размерам на две и более одновременных кремаций гробов стандартного типа.

Вот что из себя представляет ГОРБРУС и помещение на Россолимо 12.

[marydit]

Ну Кот Васька Не звезди,что в печь входит 5 гробов,у нас чешские печи-так вот по началу(пока народ не привык к стандартам) когда привозили "клиентов" в самодельных гробах,то фиг его туда запихнешь.То ль у нас народ был более раскормленным,что на предприятиях по месту последней работы покойника делали домовины с запасом,то ли еще что. Короче ,теперь все в "стандарте" ни больше ни меньше .И все поперло...

Ну а насчет типа чей прах,я еще два года назад говорила,что все зависит от совести машинистов печей и кремуляторщика.

 

Люди,ну вы вообще ..... ! Во первых: В нормальных крематориях даже не стоит вопрос раздевают ли покойников,у нас в кремаке после прощания крышка и донце друг с другом гроба фиксируют специальной маркированной лентой.Так что не забалуешь !

Во вторых- у нас все декоративные элементы (типа ручек) при скажем так "негабаритности" согласно приказу снимаются(после замеров по шаблону) за отдельную плату.Если проходит по габаритам,то после чистки печи их вынимаются из праха вручную.

В третьих- все металлические детали гроба перед кремулированием праха обязательно изымаются при помощи магнита,тк кремулятор штука дорогая -три года назад был куплен за 1,5 млн рублей,тк старый (чешский) давал только крупную фракцию.Зато теперь прах именно как пепел.

Кстати насчет количества остающегося праха - в среднем от человека (после нормальной кремуляции)остается примерно от 1 до 2 л в зависимости от предыдущей "массы'

Время кремации тоже нередко зависит от разных составляющих (даже от прижизненных болячек) и составляет до 2- 2,5 часов.

[Нико]

Поясню немного!!!

У ГОРБРУСа есть свой крематорий, но на 50 % он принадлежит государству, о чём имеется запись в уставе организации. В этом крематории всего 2 печки Phoenix старой модели, БУшные, привезённые господином Мищеряковым из США, из какого-то крематория, где их по-просту списали из-за прекращения сроков эксплуатации. Эти печки подлатали и в 1998 году запустили, объявив их самым высокотехнологичным оборудованием (каковым н самом деле оно не является). На Фрунзенской, ул. Россолимо 12 находится ЦПАО клиник ММА им. И.М. Сеченова, где имеется два зала: один для простой выдачи тел, другой для проведения фальшкремации. Там сидит Реквием-сервис, у которого имеется договор в ГОРБРУСом о проведении кремаций биологических материалов (человек после смерти таке является биологическим материалом - выписка из нормативов СЭС). Эти печи не расчитаны на высокие нагрузки, т.к. их футеровка (термоизоляция) очень слабая, а система загруки гроба позволяет производить загрузку только одного гроба. Камера кремации маленькая и не расчитана по размерам на две и более одновременных кремаций гробов стандартного типа.

Вот что из себя представляет ГОРБРУС и помещение на Россолимо 12.

 

Мищеряков, кто такой?

[морг спб]

У меня есть знакомый работавший в питерском крематории.Так вот он рассказывал,что по европейским нормам урна должна быть ёмкостью 5 литров.В России-гораздо меньше.всё,что туда не влезает-называют технологическим браком и вывозят на обычную свалку.По поводу металла-золото(зубы,кольца...)частично сдают государству.

[Ludoed]

Да простят меня Админы.

 

Йошкин кот! Ну куды ни кинь везде г.Клин! Блин, как начнёшь общаться или просто читать между строк ажно не по себе делается. Уж и не знаешь чё лучше-то к своему трупу и применить:

- Чисто "барбекю" - кочегары с бомжовским да сигаретным пеплом вперемешку родичам продадут;

- "Хладбище" - ЛИЦ "растрясут", да и самому впоследствии ноги или голову заступом "подкорректируют";

- в потрошильню ехать - по-любому с...(cеnzored)...ё запросто накудельничает проссаными тряпками, да ещё чем похужее;

 

Прямо хоть уходи в лес куда-нить во Владимирской или Архангельской областях пока силы, бАхайся, да пусть зверьё да вороньё безмогильно растаскивает...

[varkki]

Да простят меня Админы.

 

Йошкин кот! Ну куды ни кинь везде г.Клин! Блин, как начнёшь общаться или просто читать между строк ажно не по себе делается. Уж и не знаешь чё лучше-то к своему трупу и применить:

- Чисто "барбекю" - кочегары с бомжовским да сигаретным пеплом вперемешку родичам продадут;

- "Хладбище" - ЛИЦ "растрясут", да и самому впоследствии ноги или голову заступом "подкорректируют";

- в потрошильню ехать - по-любому с...(cеnzored)...ё запросто накудельничает проссаными тряпками, да ещё чем похужее;

 

Прямо хоть уходи в лес куда-нить во Владимирской или Архангельской областях пока силы, бАхайся, да пусть зверьё да вороньё безмогильно растаскивает...

 

Лучше к нам,у нас не кудельничают.Просто помоют ,оденут и уложат.А если кремация,то кремируют без гроба,можно сказать в чистом виде.

[морг спб]

А куда,скажите