Перейти к содержанию

Уважаемый гость!
Вы не можете оставлять сообщения и не видите некоторые интересные форумы.
Пожалуйста, войдите на форум или ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ! Это не смертельно :)

Как Заставить Полицию Не Сливать Заказы?


cazemir

  

30 проголосовавших

У вас нет разрешения голосовать в этом опросе или просматривать его результаты. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для возможности голосования в этом опросе.

Рекомендуемые сообщения

Вашего главу муниципалитета надо, мягко говоря, за рейтинг повесить.

Его народ в городе избирает не для того, чтобы он деньги в город получал в виде прибыли от смерти жителей города. МУПовская форма собственности при рыночной системе и выборах - самая дурацкая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 180
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Вашего главу муниципалитета надо, мягко говоря, за рейтинг повесить.

Его народ в городе избирает не для того, чтобы он деньги в город получал в виде прибыли от смерти жителей города. МУПовская форма собственности при рыночной системе и выборах - самая дурацкая.

с вешанием не согласен!хороший мужик!пусть дальше рулит!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ог илы у нас те на Ваганьково "продают" по всему интернету. Если бы так в реале бы было, были бы заключенные сделки, и были бы потом суды по фактам таких сделок (уже переоформленных). Вот найди мне хоть одно спорное гражданское дело по такой сделке кули-продаже!

Я во Франции не был, но Ваши утверждения решительно отвергаю! Статей может быть скока хошь. Найди посадки по ним или косвенные сообщения в и-нете. Тогда и поговорим. В Германии, например, по утверждениями очевидцев, которым у меня нет основания не доверять, после составления протокола полицейские могут предложит визитную карточку похоронного бюро. И то только после того, как родня их спросила.

нам нужно четко выделить общественную опасность деяния:

- превентивность предложения

- злоупотребления служебной обязанностью

 

Что будет например плохого в том, что совет сотрудника милиции может быть озвучен только ПОСЛЕ составления протокола и всего чего он должен и только ПОСЛЕ инициативы со стороны родственников. Финансовую компоненту я пока опускаю

Ак Вам така формула?

 

 

1. Специальная поправка в УК абсолютно лишнее. Хватит уже имеющихся статей. Иначе надо специальную поправку в УК за незаконную выдачу разрешения на захоронения, получение взятки именно смотрителем, санитаром или...

До фига какого прикольного Хаммурапи можно напридумывать!

 

2. Ответственность именно для агентов или для их начальников, финансирующих это? А если покупателем выступает не агент, а диспетчер, или водитель или руководитель ритуальной фирмы? Тогда чо?

 

 

Ну так скинь 50-100 баксов с заказа, которую приходится отдавать за инфу и будет дешевле.!

Горком каждый должен заниматься своим делом, полицейский делать осмотр трупа, скорая помощь фиксировать факт смерти, мы хоронить, а как тут расписывается, дать список и прочее бла бла, дык уже будет важным, с какой ритуалки этот список начнется, да и что будет мешать лицу передающим этот список, подталкивать к той или иной конторе?? и уже не важно корыстно или бескорыстно. ничего мешать не будет, как в прочем и сейчас..

да скинул давно ;) а еще за вызов агента не всегда беру, вернее сам агент такой честный, не всегда берет :bottom: :lol: , за доставку гроба, то-же не беру. да и много за что по мелочам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если позволите, добавлю для справки: предложение уважаемого Людоеда о списках не ново. Аналогичным образом в свое время поступило руководство Земельных комитетов и кадастровой палаты: сотрудникам на местах под угрозами страшных кар запретили советовать фирму-исполнителя, а на стене зато появился заверенный печатью список всех земельно-геодезических предприятий, имеющих право выполнять работы. На конкретный вопрос "А к кому лучше обратиться?" отвечают "Там вот списки висят-выбирайте. Ваше право..."

Правда при этом не каждая фирма сможет спокойно сдать работу...

Так что запреты то же не панацея...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А в это время , пока "охотники за оборотнями" будут поднимать кипеж , скорбящие в растерянности будут думать - что делать с начинающимся разлагаться покойником ...

Если давать такой список , то в нём должны отражаться не только ближайшие БРУ - иначе может возникнуть вопрос о предвзятости ( либо личной заинтересованности ). Хотя в общем идея имеет право на жизнь .

Ну что за чушь ты несёшь?! Какое нах разложение?! Взъё.ка ИНЫХ и агента никак не отразится на времени пребывания трупа в квартире и он в положенное ему время уедет в морг. Что касается расширения перечня БРУ, то это приемлемо только в разумных пределах, а то ведь так можно докатиться до того, что выдавать список БРУ по всей России и СНГ на ста листах.
…Проще простого, конечно, действовать твоим методом, но лично мне он не очень нравится. Не все менты помогают за деньги, и не все навязывают. + исключение любых значимых каналов информации увеличивает цену в других направлениях.

Вот как ты считаешь, как н запрещать, а легализовать милицейский или медицинский совет?...

Не менты, а сотрудники полиции. Сокращённо можно как - СП. Меньше же энергии тратится на нажатие трёх клавиш чем пяти, так? По Закону легализовать - никак. Не знаю как основы законодательства «О здравоохранении», но ФЗ «О полиции» не обязывает СП консультировать ЛИЦ.
…Вам бы только сажать! Сами не пробовали посидеть годок-другой, чтоб другим срока не раздавать?
Раздаёт срока (сажает) суд. Сажать предложил не я. Я предложил расширить перечень посажуемых. Ранее привлекавшихся к уголовной ответственности на службу в правоохранительные органы не берут. Поэтому, отсидев годок-другой по приговору раздавать срока уже не получится.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А участковый от слова "участие"? Обязанности, может у него и нет, но после исполнения своих обязанностей, он же перестает быть функцией и может быть нормальным живым и сочувствующим человеком?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А участковый от слова "участие"? Обязанности, может у него и нет, но после исполнения своих обязанностей, он же перестает быть функцией и может быть нормальным живым и сочувствующим человеком?

сочувствуй, но помни про штраф, или еще чего там, почему врач не имеет права разглашать диагноз? ведь сняв халат он обычный человек, или а почему за разглашение госс тайн срока паяют? уйдя с работы он то-же простой человек. есть понятие конфиденциальная информация, мое мнение, любая профессия накладывает отпечаток и обязанность соответствовать своей профессии, должности.

Горком а не когда не задавались вопросом, почему на Русси жить "хорошо"??

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А участковый от слова "участие"? Обязанности, может у него и нет, но после исполнения своих обязанностей, он же перестает быть функцией и может быть нормальным живым и сочувствующим человеком?

Я и на службе такой: нормальный, живой и сочуствующий. Кто скажет, что я не сочуствую?! Ещё как сочуствую! Может я в душе всё это как личную драму переживаю, а? И после службы. Но "участковый" не от слова "участие". Участковый как и любой СП независимо от личной приязни и иных левых факторов обязан действовать в рамках исключительно своих полномочий и в соответствие с возложенными на него обязанностями, исполнение которых начинается при заступлении на службу и прекращается по окончании рабочего времени. В исключительных случаях на СП возложены отдельные обязанности и предоставлены соответствующие полномочия и в нерабочее время.

Конечно, прямого запрета на общение с ЛИЦАМИ в нерабочее время нет, НО(!) у меня нет никакого желания после хорошего ужина со 150-200 мл. чудесного спиртосодержащего напитка ехать на работу и посещать ЛИЦ через несколько часов после образования трупа (в своё нерабочее время) исключительно с благой целью посоветовать БРУ и поотвечать на вопросы ипанутых ЛИЦглядящих на меня как на ипанутого зачем это я снова к ним припёрся "посочувствовать" и "посоветовать". Я лучше схожу с женой в кино или в кафешку, поиграю с детьми, посмотрю телек ... Я понимаю, если требуется моё участие в раскрытии преступления, - это святое, хоть ночь-полночь, а разносить рекламу... Нах!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

сочувствуй, но помни про штраф, или еще чего там, почему врач не имеет права разглашать диагноз? ведь сняв халат он обычный человек, или а почему за разглашение госс тайн срока паяют? уйдя с работы он то-же простой человек. есть понятие конфиденциальная информация, мое мнение, любая профессия накладывает отпечаток и обязанность соответствовать своей профессии, должности.

Горком а не когда не задавались вопросом, почему на Русси жить "хорошо"??

Понимаешь, ли в чем дело.

До тех пор, пока родственники не заявили сами о своем желании, чтобы информация о смерти их умершего ушла в ритуальную фирму, или сами не стали распространять по ритуальным фирмам такой информации, это реально охраняемые законом сведения.

Но как только они попросили СП, врача, или кого другого соединить их с похоронным бюро (пока не важно с каким) - ВСЕ!

С этого момента информация перестает охранятся законом на этом отрезке передачи.

 

Теперь прикинь обратную картинку.

По новому проекту ФЗ о погребении:

«Статья 25.1. Полномочия органов местного самоуправления по организации похоронного дела

 

1. К полномочиям городских округов, муниципальных районов, поселений в сфере организации похоронного дела относятся:

...

6) предоставление гражданам в круглосуточном режиме информации о гарантированном перечне услуг по погребению и членах саморегулируемых организаций в сфере похоронного дела, включенных органом местного самоуправления в реестр лиц, оказывающих ритуальные услуги, а также иной информации, связанной с погребением умерших;

 

Бабушка на стадии констатации смерти и составления протокола просит окружающих её разных должностных лиц оказать содействие, чтобы к ней приехал ритуальный агент и вместо неё ходил дальше по поликлиникам, моргам и пр.

Сама дойти до таких стационарных мест она не может.

По закону местные органы власти должны:

предоставить ей информацию о достаточно большом количестве ритуальных фирм, чтобы она могла выбрать, куда обратиться.

 

Как это на практике реализовывается, если не через тех, кого мы тут дружно гнобим:

- СП

- врачей

 

- труповозы не в счет, т.к. они УЖЕ относятся к участникам рынка, и потом, может быть несколько фирм по перевозке умерших в морг

 

???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Понимаешь, ли в чем дело.

До тех пор, пока родственники не заявили сами о своем желании, чтобы информация о смерти их умершего ушла в ритуальную фирму, или сами не стали распространять по ритуальным фирмам такой информации, это реально охраняемые законом сведения.

Но как только они попросили СП, врача, или кого другого соединить их с похоронным бюро (пока не важно с каким) - ВСЕ!

С этого момента информация перестает охранятся законом на этом отрезке передачи.

 

Теперь прикинь обратную картинку.

По новому проекту ФЗ о погребении:

«Статья 25.1. Полномочия органов местного самоуправления по организации похоронного дела

 

1. К полномочиям городских округов, муниципальных районов, поселений в сфере организации похоронного дела относятся:

...

6) предоставление гражданам в круглосуточном режиме информации о гарантированном перечне услуг по погребению и членах саморегулируемых организаций в сфере похоронного дела, включенных органом местного самоуправления в реестр лиц, оказывающих ритуальные услуги, а также иной информации, связанной с погребением умерших;

 

Бабушка на стадии констатации смерти и составления протокола просит окружающих её разных должностных лиц оказать содействие, чтобы к ней приехал ритуальный агент и вместо неё ходил дальше по поликлиникам, моргам и пр.

Сама дойти до таких стационарных мест она не может.

По закону местные органы власти должны:

предоставить ей информацию о достаточно большом количестве ритуальных фирм, чтобы она могла выбрать, куда обратиться.

 

Как это на практике реализовывается, если не через тех, кого мы тут дружно гнобим:

- СП

- врачей

 

- труповозы не в счет, т.к. они УЖЕ относятся к участникам рынка, и потом, может быть несколько фирм по перевозке умерших в морг

 

???

таких случаев будет, раз два и обчелся, стесняюсь спросить, а соц работники в таких ситуациях где??, я лично ни кого не гноблю. а выражаю свои мысли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А почему мне не верить?? я про другое, не утешит агент родственника умершего, лучше другого родственника, при наличии последних, и да мне лично наплевать кто умер, зачем умер, у кого умер, ( ну по крайней мере себе так внушаешь) делаешь свою работу и отбываю и это называется профессионализм, если я на себя буду роль психолого брать, то и про свои обязанности могу забыть и голова опухнет, да не исключаю если просто агент и у тебя в обязанностях только прием заказа и передача дальше по цепочке, то роль психолога не повредит, может быть, твоей работе.

кстати я думаю пора крупным ритуалкам в штат психолога вводить и случаи чего на адрес, оп я зря я так надо было запатентовать идею, потом бабло рубить за авторское право :lol: :lol: :lol:

На адресе я всегда приношу соболезнования словесное, а дальше работа, не напрягая заказчика и уважая чужое горе! Мои слёзы и сопли родственникам не нужны, нужно понимание случившегося и помощь в похоронах! Всё, дальше, когда люди готовы воспринимать информацию, объясняешь им всю ближайшую работу! Не поверишь, но я всегда говорю, что я не единственный и они могут подумать и решить с кем работать

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На адресе я всегда приношу соболезнования словесное, а дальше работа, не напрягая заказчика и уважая чужое горе! Мои слёзы и сопли родственникам не нужны, нужно понимание случившегося и помощь в похоронах! Всё, дальше, когда люди готовы воспринимать информацию, объясняешь им всю ближайшую работу! Не поверишь, но я всегда говорю, что я не единственный и они могут подумать и решить с кем работать

во все я верю, но не всем доверяю ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

... Я понимаю, если требуется моё участие в раскрытии преступления, - это святое, хоть ночь-полночь, а разносить рекламу... Нах!

До хера раскрыл или понавесил на неимущих и обездоленных?

 

во все я верю, но не всем доверяю ;)

Как Деточкин

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

во все я верю, но не всем доверяю ;)

В Украине психологи таки да работают в ритуале!

В известном Похоронном доме компании Анубис ,осуществляющеи львиную долю захоронении в Одессе( слив адресов от диспетчера 103) . только работают они не с горем убитыми родственниками,а со своими агентами,обучая их исскуству зае###вания мозга клиентам. итоги :при стоимости стандартных похорон от 600 $, Анубис умудряется сделать похорона за 1200- 1500$ и много выше . так что идея с психологом уже работает и оч. успешно!

 

во все я верю, но не всем доверяю ;)

В Украине психологи таки да работают в ритуале!

В известном Похоронном доме компании Анубис ,осуществляющеи львиную долю захоронении в Одессе( слив адресов от диспетчера 103) . только работают они не с горем убитыми родственниками,а со своими агентами,обучая их исскуству зае###вания мозга клиентам. итоги :при стоимости стандартных похорон от 600 $, Анубис умудряется сделать похорона за 1200- 1500$ и много выше . так что идея с психологом уже работает и оч. успешно!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

таких случаев будет, раз два и обчелся, стесняюсь спросить, а соц работники в таких ситуациях где??, я лично ни кого не гноблю. а выражаю свои мысли.

количество случаев не имеет значение. Если местные органы обеспечили технологическое исполнение закона, значит честь им и хвала и второй срок, а если нет, то прокуратура-суд и дисквалификация.

 

А что мало у нас бюджетников вокруг смертей? Предлагаешь добавить соц. работников?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

До хера раскрыл или понавесил на неимущих и обездоленных?
До хера я раскрыл или нет решает мой начальничОк. Но по-любому уж за год побольше раскрыл чем все твои бабы вместе взятые за всю жизнь твою никчемную оргазмов получили. :D :D :D:lol: :lol: :lol:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

количество случаев не имеет значение. Если местные органы обеспечили технологическое исполнение закона, значит честь им и хвала и второй срок, а если нет, то прокуратура-суд и дисквалификация.

 

А что мало у нас бюджетников вокруг смертей? Предлагаешь добавить соц. работников?

не надо ни кого добавлять.

просто надо дорабатывать законы, штраф за разглашение информации и лишения должности все. если уличена фирма то ту уже есть закон это взятка должностному лицу, так по моему называется. а раздача визиток, списки, да и еще законом закрепить, это поля для коррупции и недобросовестной конкуренции.

только не будет так. как по справедливости. зря только воду в ступе толчем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

До хера раскрыл или понавесил на неимущих и обездоленных?
Может быть ты считаешь кого-то невинно осуждённым, а? Например, за побои и угрозы убийством в отношении женщины? Или за хулиганство сопряжённое с уничтожением (повреждением) чужого имущества? Или за что-то ещё а, дружище? ;) А то как-то беспредметно получается: тема здесь про одно, а ты, праведное твоё лицо, берёшь и беспричинно выливаешь на меня ушат грязи. :lol: :lol: :lol: Если есть претензии - открывай отдельную тему.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мои слёзы и сопли родственникам не нужны, нужно понимание случившегося и помощь в похоронах!

Поддерживаю. В такой ситуации родственнику нужно чтобы кто-то взял на себя его заботы. Причем кто-то, кто понимает, проявляя при этом элементарным такт. А рыдать мы и сами можем.

Уже несколько раз говорила и повторю. еще раз, люди и переплатить могут с удовольствием, если агент нашел правильную линию поведения. Зная при этом, что переплачивают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Уже несколько раз говорила и повторю. еще раз, люди и переплатить могут с удовольствием, если агент нашел правильную линию поведения. Зная при этом, что переплачивают.

с удовольствием или нет, а если мозги запудрить, то переплатят, по любому ;) а вообще мой опыт подсказывает, что из 100 клиентов, только 10 которым нужно это сочувствие, а другие в тебе видят работника или человека который пришел обдирать. так что слишком вежливый и добрый - с пустым карманом и зае..ный, от работы угождая клиентам.

Но и хамить тоже нельзя, просто делай свое дело.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

с удовольствием или нет, а если мозги запудрить, то переплатят, по любому

Ты меня не понял. Поясню на примере. Подруга недавно хоронила отца. Получилось дорого и она прекрасно это осознавала. Особенного горя в семье не было, отцу под 90, Царствие ему Небесное, и 4 стадия онкологии. Так что сказать, что они от горя себя не помнили нельзя. Но была некая растерянность: с чего начать, куда везти, когда хоронить, кто будет выносить и кто будет улаживать и согласовывать все нюансы. Пришел агент, молодой парень, фамилию не скажу, и за пол часа внес им в головы полную ясность, если можно так сказать, выстроил алгоритм похорон. И все пугающие их моменты вроде бы как сами собой решились. Дочь прекрасно видела где именно её имеют и на сколько, но сознание, что с её плеч упала такая гора перевесило финансовую составляющую. Работой агента она осталась очень довольна. И она совсем не богатая женщина.

И сейчас меня просто удушат. Агента порекомендовал сотрудник полиции. -)) Знаю, знаю - не имел права, но из песТни слова не выкинешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ты меня не понял. Поясню на примере. Подруга недавно хоронила отца. Получилось дорого и она прекрасно это осознавала. Особенного горя в семье не было, отцу под 90, Царствие ему Небесное, и 4 стадия онкологии. Так что сказать, что они от горя себя не помнили нельзя. Но была некая растерянность: с чего начать, куда везти, когда хоронить, кто будет выносить и кто будет улаживать и согласовывать все нюансы. Пришел агент, молодой парень, фамилию не скажу, и за пол часа внес им в головы полную ясность, если можно так сказать, выстроил алгоритм похорон. И все пугающие их моменты вроде бы как сами собой решились. Дочь прекрасно видела где именно её имеют и на сколько, но сознание, что с её плеч упала такая гора перевесило финансовую составляющую. Работой агента она осталась очень довольна. И она совсем не богатая женщина.

И сейчас меня просто удушат. Агента порекомендовал сотрудник полиции. -)) Знаю, знаю - не имел права, но из песТни слова не выкинешь.

да все я понял, Простите а в чем заключается работа агента??? взять бабло и свалить? все выше перечисленное и есть работа агента, то есть в ходит в обязанности, за которые ему и платят, и платит фирма, но его комиссионные заложены в проценты от общей суммы, и соответственно чем больше соберет тем больше сумма у него. И конечно если агент умеет "раскручивать" то он кажется сочувственным. если мысли что вам льстят мнимым сочувствием и от это побуждает переплатить, то я рад за таких, они лохи

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

За работу (за хорошо выполненную работу) люди благодарят и это

правильно! Нагло обдирать соотечественников,(находящихся в горе!) - позор.

Девяностые годы давно кончились, хватить рвать кожу друг с друга.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ты меня не понял. Поясню на примере. Подруга недавно хоронила отца. Получилось дорого и она прекрасно это осознавала. Особенного горя в семье не было, отцу под 90, Царствие ему Небесное, и 4 стадия онкологии. Так что сказать, что они от горя себя не помнили нельзя. Но была некая растерянность: с чего начать, куда везти, когда хоронить, кто будет выносить и кто будет улаживать и согласовывать все нюансы. Пришел агент, молодой парень, фамилию не скажу, и за пол часа внес им в головы полную ясность, если можно так сказать, выстроил алгоритм похорон. И все пугающие их моменты вроде бы как сами собой решились. Дочь прекрасно видела где именно её имеют и на сколько, но сознание, что с её плеч упала такая гора перевесило финансовую составляющую. Работой агента она осталась очень довольна. И она совсем не богатая женщина.

И сейчас меня просто удушат. Агента порекомендовал сотрудник полиции. -)) Знаю, знаю - не имел права, но из песТни слова не выкинешь.

Из вышеизложенного напрашивается вывод, что качество работы агента зависит не от профессиональной принадлежности ИНОГО посоветовавшего этого самого агента, а от добросовестности его и агента. Я так понимаю, что если и советовать какого агента, то только такого на которого потом не будет жалоб, - ведь с жалобами-то самому и придётся разбираться. И не только на агента, а то и на себя любимого :lol: :lol: :lol:

Короче, из темы краткий вывод: сегодняшних ИНЫХ подвинуть несложно, но их место займут иные ИНЫЕ так как свято место пусто не бывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Из вышеизложенного напрашивается вывод, что качество работы агента зависит не от профессиональной принадлежности ИНОГО посоветовавшего этого самого агента, а от добросовестности его и агента.

Точно так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Ritual forum (c). Все права защищены Powered by Invision Community
Invision Community Support forums

×
×
  • Создать...