Не морг, но крематорий

[Kindt]

Добрый день. Скажу честно, что долго и упорно читал сей форум до тех мест, до которых смог дотянутся, сначала гостем, потом пришлось зарегаться чтоб дотянуться подальше... Но, да суть моего обращения к Вам не в количестве написанного, и даже не в качестве, хотя хочется отметить... Дело в том, что некоторое время назад, а именно в ноябре 2009 года у меня умерла мать и началось...

Надо сказать, что она умерла на 3 день после госпитализации в "Городской больницы Святой преподобномученицы Елизаветы", а в простонародии "третья истребительная" или "на Вавиловых". Но, да и не о больнице разговор...

После "не особо сильно" продолжительного поиска вещей усопшей на отделении где она провела меньше суток (скончалась в реанимации, куда, кстати, и была первоначально отправлена при госпитализации, но через сутки переведенная в пульмонологию и утром след дня в реанимацию и морг...) мне было сказано "Приезжайте завтра, с паспортом усопшей прямо в морг, на 11 (или 12) часов назначено вскрытие." я приехал в означенное время в субботу 28 ноября 2009 года и как только закончилось вскрытие, мне выдали медицинское свидетельство о смерти и я пожалел, что никто не сказал про вещи, что в воскресенье морг вещи не принимает т.к. с родственниками не работает и производит только выдачу тел усопших. Но и в этом месте повезло, т.к. родственники с других городов смогли подтянуться только ко вторнику и сданные в понедельник вещи оказались как нельзя кстати для них. Когда же нас "оформляли" в регистратуре морга был сразу озвучен прайс на услуги морга, выданы памятки: какие вещи везти и где находится наша районная (как мне сказали) ритуальная контора. Сразу обговорили условия работы и оплаты бальзамировщика (ну все-таки на 6 сутки похороны, человек после недельной но болезни, всегда "цвел" и источал "жизнерадостность", и по фигу что едем через крематорий...). За это сотрудникам регистратуры отдельная благодарность, но бальзамировщик или гример малость схалтурили, и кисти рук видимо не обрабатывали. Но тем немение и они потрудились на славу и им благодарность, безусловно.

Из агентов сидящих при этом конкретном морге в тот день был только один и по личным делам он был что-то вроде на укороченном дне и не смог оформить заказ там же, за что ему просто ОГРОМНЕЙШЕЕ спасибо (наблюдал как они работают один раз и не дай бог попасть на этот конвейер...). В общем и целом пришлось ехать в Ритуальное агентство № 1 на Достоевского 9. ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО ВСЕМ СОТРУДНИКАМ ЭТОГО ЗАВЕДЕНИЯ. Быстро, четко, качественно, с пониманием состояния, с подробной экскурсией по всему ассортименту... в общем, всем бы такие агенты... и что немаловажно или без "доп. оплаты", или настолько закамуфлировав ее, что нет вообще никаких ощущений о том, что "и тут голодные бедные люди..."!

В общем и целом, как я уже сказал выше, забирали мать из морга только на 6 день. Что удивило в морге. Никто, нигде, не вышел поинтересоваться "доволен ли заказчик", "все ли устраивает", "нет ли каких пожеланий сейчас, пока не уехали" и немного ошарашило то что никто на выходе не собирал подписи о "убытии покойного за пределы морга". Даже осталось впечатление, что можно было забрать еще двоих - троих покойных благо они были выставлены также в ритуальном зале в открытых гробах и т.д. Про работу санитаров морга ничего сказать не могу, т.к. не знаю по каким критериям оценивать... Мать была помыта, одета и уложена в гроб, как собственно и все, и как, по-видимому, это и должно быть при ее габаритах.

Далее самое интересное - КРЕМАТОРИЙ. В принципе, в связи с тем, что за год это было уже третье посещение сиева места, то всю процедуру знал (ходил для поддержки родственников с ними на оформление документов). Знал, что в кабинет, где проходит крематорское оформление документов всегда очередь, знал, что на выходе когда отдаешь какую-то мелкую бумажку, человек, представившийся бригадиром говорит следующую фразу - " ... нашей бригаде на поминовение усопшего/шей", и знал что если дать ему меньше 500 рублей следует фраза "Но нас же 5 человек!". Отдельная песня в крематории это "стюардессы" (женщины ведущие прощание). Сразу, с порога, как только я зашел обговаривать содержание ее траурной речи, открывать гроб и поправлять мать после поездки по нашим дорогам, она выдала фразу "Если вам понравится церемония, можете меня отблагодарить...". Местный поп и певчие, по крайней мере, те, что достались именно нашей процессии, вызвали отвращение вообще у всех присутствующих... мягко говоря, они только не ковырялись в носу и не почесывали себя в разных местах во время "службы". Так же хотелось бы попросить администрацию крематория выдать певчим хотя бы некое подобие траурной формы или, если сие слишком дорого для них, спрятать их за ширмой...

И на сладкое у меня был водитель ПАЗика, которому весь маршрут был просчитан через город и за поездку по кольцевой взял дополнительно 1500 деревянных явно не для топки печи…

На сиим раскланиваюсь, граждане ритуальщики. Желаю Вам… но не много, т.к. от этого не уйдешь, но как-то нет особого желания тудой…

З.Ы. Да, товарищ, не помню Ваш ник, который называет усопших кадаврами, я надеюсь Вы понимаете что в дальнейшем вы сами будите подобным кадавром, а никак не покойным или усопшим?

[Embalmer]

Добрый день............

 

Да , трудно что-то сказать по Вашим замечаниям. Спасибо конечно за указки, это нам нужно дабы непотерять направление к чему долзжны стремится, чего избегать...

[Гость_я]

Можно мне? Правда, выступать от имени ритуалки у меня права нет, я не имею к ней отношения. У меня всего пара замечаний. Замечаний не Вам, естественно, а по тексту.

1. Крематорий. Та бригада "отпевальщиков", что досталась Вам, совсем не обязательный пункт программы. Скорее всего они не являются сотрудниками крематория, а работают на "договорной" основе. Поэтому крематорий и не тратится на спецодежду для чужих людей. Вы могли договориться об отпевании в любой церкви и привезти батюшку с собой.

2. "Кадавр". Человек, использовавший этот термин не имеет отношения к ритуалке. Кадавр с латинского означает труп. И ничего более. За все остальные значения спасибо литературе: всяким фентези и экшенам.

Я не учу Вас жить, не утверждаю, что Вы в чем-то неправы, я просто пытаюсь смягчить негатив восприятия. Вы все описали очень четко и объективно.

[Нико]

А батюшки действительно выглядят так, что ужос

вроде как от самого чОрта выползают..ободранно-облезлые, хотя по инструкции - Божии сыны.

Вечно этот их подол ободранный, и ряса аж лоснится от грязи(сальные локти, спина, фууу..)

Раньше я думала, что все мужчины - поросята,

но те мужчины, что в рясе и у погостов/моргов/крематориев,

какие-то особо не промытые и не простиранные!(мож матушки мышей не ловят???)

Хотя может им рясу как-то сложно носить (может мальчикам пися в платьях мешает)..я ведь не знаю.

Но именно этим летом, у меня много длинных сарафанов и непонятно, почему ни одного рваного подола?!

[Kindt]

Да , трудно что-то сказать по Вашим замечаниям. Спасибо конечно за указки, это нам нужно дабы непотерять направление к чему долзжны стремится, чего избегать...

Буду рад помочь, чем смогу. Возможно, качество предоставляемых услуг от этой сферы деятельности изменится к лучшему.

 

1. Крематорий. Та бригада "отпевальщиков", что досталась Вам, совсем не обязательный пункт программы. Скорее всего они не являются сотрудниками крематория, а работают на "договорной" основе. Поэтому крематорий и не тратится на спецодежду для чужих людей. Вы могли договориться об отпевании в любой церкви и привезти батюшку с собой.

Мадмуазель, я прошу прощения, но лично мне отпевание "и даром недаром". Сия процедура была заказана для пришедших проводить мать, т.к. среди них много людей глубоко верующих и они знали о том, что мать крещеная. Иными словами отпевание было заказано для сохранения моего дальнейшего здоровья. И как само собой разумеющееся я рассчитывал, что получу качественную услугу, пусть даже не со священником, а с актером. Певчие же были заказаны т.к. на предыдущем прощании, где присутствовала сама новопреставленная, будучи еще живой, ей понравились, в отличие от священника...

Вопрос с отпеванием в какой-нибудь церквушке по дороге и речи не могло идти, т.к. я знал, что сия услуга предоставляется в крематории, да и направлять, ориентировочно, 150 человек желающих проститься еще и в церковь было, мягко говоря, невозможно. И так получилось, что часть прощалось в морге, из них несколько человек поехали в крематорий, а остальные приехали прямо в крематорий, где и состоялось "основное" прощание. К слову, на поминки поехали только 23 человека, остальные отправились на работу/по своим делам (не думайте что из-за не уважения к усопшей).

 

2. "Кадавр". Человек, использовавший этот термин не имеет отношения к ритуалке. Кадавр с латинского означает труп. И ничего более. За все остальные значения спасибо литературе: всяким фентези и экшенам.

Покорнейше прошу прощения, никогда бы не подумал что работники "дома мертвых" используют мертвые языки в повседневной жизни. Обязуюсь сменить отношение к, появляющимся на разных страницах форума, поминанием кадавров.

 

А батюшки действительно выглядят так, что ужос

вроде как от самого чОрта выползают..ободранно-облезлые, хотя по инструкции - Божии сыны.

Вечно этот их подол ободранный, и ряса аж лоснится от грязи(сальные локти, спина, фууу..)

Раньше я думала, что все мужчины - поросята,

но те мужчины, что в рясе и у погостов/моргов/крематориев,

какие-то особо не промытые и не простиранные!(мож матушки мышей не ловят???)

Хотя может им рясу как-то сложно носить (может мальчикам пися в платьях мешает)..я ведь не знаю.

Но именно этим летом, у меня много длинных сарафанов и непонятно, почему ни одного рваного подола?!

Мадмуазель, думаю, что это связано с тем, что им не выдают второй комплект формы, а работать приходится каждый день...

[Robocop]

А батюшки действительно выглядят так, что ужос

вроде как от самого чОрта выползают..ободранно-облезлые, хотя по инструкции - Божии сыны.

Вечно этот их подол ободранный, и ряса аж лоснится от грязи(сальные локти, спина, фууу..)

Раньше я думала, что все мужчины - поросята,

но те мужчины, что в рясе и у погостов/моргов/крематориев,

какие-то особо не промытые и не простиранные!(мож матушки мышей не ловят???)

Хотя может им рясу как-то сложно носить (может мальчикам пися в платьях мешает)..я ведь не знаю.

Но именно этим летом, у меня много длинных сарафанов и непонятно, почему ни одного рваного подола?!

 

Нико, тут ты загнула, конечно. Некрасиво.

[кошка]

Нико, тут ты загнула, конечно. Некрасиво.

 

Согласна с тобой.Вообще уже с катушек слетела

А облачение в-районе 10000 р.стоит.

[Robocop]

Согласна с тобой.Вообще уже с катушек слетела

 

Эту бы энергию, да в мирное русло, как говорится...

 

А облачение в-районе 10000 р.стоит.

 

Это и покупается, и шьется или матушками, или у портного, который в теме. А так, подрясник и ряса шьются в любом количестве, если денег не жаль : летний, зимний вариант из любой черной ткани на вкус.Лучше, конечно, не из х/б - оно линяет.Летом дозволяется светлый вариант подрясника: серый ,бежевый или голубой (других не видал). Некоторые умудряются ещё щеголять с разными поясами, блестящими, плетёными и прочими красивыми + пуговицы декоративные на выбор. На самом деле и в таком одеянии можно "пофорсить" , как ни странно. От человека зависит.

[Гость_я]

Мадмуазель, я прошу прощения, но лично мне отпевание "и даром недаром".

Хм... Спасибо за комплимент. Бабушки мы ( произнесла солидно).

Отпевать или не отпевать - дело личное. Я же написала о том, что у Вас есть выбор. Вы имеете полное право отказаться от навязываемых вам услуг и договориться о другой. С каким бы батюшкой Вы не договорились, он отпоёт усопшего в том месте, где это возможно: крематории, зале для прощаний при морге, на кладбище. Раз уж нет возможности отпевать в церкви. Про отпевание я написала, чтобы Вы знали какие есть возможности. Знания ведь лишними не бывают. Не так ли?-)

 

Покорнейше прошу прощения, никогда бы не подумал что работники "дома мертвых" используют мертвые языки в повседневной жизни. Обязуюсь сменить отношение к, появляющимся на разных страницах форума, поминанием кадавров.

Отношение можете не менять, Ваше право. Но еще раз повторю: он не работник "дома мертвых".

 

Мадмуазель, думаю, что это связано с тем, что им не выдают второй комплект формы, а работать приходится каждый день...

Ребята, а вы вообще уверены, что имеете дело со священнослужителями, а не с расстригами, выгнанными давно за пьянство и непотребство? Вы же у них документов не проверяете, в какой церкви они служат, да и служат ли вообще, не знаете. У нас все принято на веру принимать.

[Kindt]

Хм... Спасибо за комплимент. Бабушки мы ( произнесла солидно).

Отпевать или не отпевать - дело личное. Я же написала о том, что у Вас есть выбор. Вы имеете полное право отказаться от навязываемых вам услуг и договориться о другой. С каким бы батюшкой Вы не договорились, он отпоёт усопшего в том месте, где это возможно: крематории, зале для прощаний при морге, на кладбище. Раз уж нет возможности отпевать в церкви. Про отпевание я написала, чтобы Вы знали какие есть возможности. Знания ведь лишними не бывают. Не так ли?-)

Тогда мадам. Знание - это все что есть и все что останется, если никто-не потеряет... Но как я писал выше, я расчитывал именно в крематории получить качественное обслуживание со стороны человека позиционировавшего себя как священно служитель.

 

Отношение можете не менять, Ваше право. Но еще раз повторю: он не работник "дома мертвых".

Незнаю откуда Вы в курсе его принадлежноси/не принадлежности к данному роду профессий, но его высказывания наподобии "...Сегодня привезли кадавра..." или "... Был у меня как-то кадавр..." как-то слишком явно указывают что он связан, и очень даже потно, с этим делом...

 

Ребята, а вы вообще уверены, что имеете дело со священнослужителями, а не с расстригами, выгнанными давно за пьянство и непотребство? Вы же у них документов не проверяете, в какой церкви они служат, да и служат ли вообще, не знаете. У нас все принято на веру принимать.

Да, вспомнилось что через некоторое время после описаных событий появилось сообщение в СМИ что отпевание при морге именно этой больници работали, мягко говоря, не настоящие попы. Честно говоря зло обуяло меня тогда страшное... Ну очень захотелось и псевдо попов в этот морг пристроить, и тех кто их туда пристроил...

[Нико]

Нико, тут ты загнула, конечно. Некрасиво.

 

Во первых Kindt описал то, что увидел,

а я уже присоединилась с собственными впечатлениями.

Никого не унизила, так что не закатывайте глазоньки.

Спокойнее товарищи, воспринимайте все спокойнее,

а те, кому положено, прочитают и постираются,

может даже в бюджет(на новый год) заложат расходы на спецодежду.

[drin]

 

 

 

Покорнейше прошу прощения, никогда бы не подумал что работники "дома мертвых" используют мертвые языки в повседневной жизни. Обязуюсь сменить отношение к, появляющимся на разных страницах форума, поминанием кадавров.

 

 

 

Для Вас стало открытием что в медицине латинский язык процветает???...

 

Знаю ВСЕХ санитаров с "Вавиловых"! Там работают очень хорошие ребята с золотыми руками.

Меня интересует сколько именно Вы заплатили за услуги морга. Как зовут (или как выглядел) санитар который выдавал усопшую.

 

 

 

 

Да, вспомнилось что через некоторое время после описаных событий появилось сообщение в СМИ что отпевание при морге именно этой больници работали, мягко говоря, не настоящие попы. Честно говоря зло обуяло меня тогда страшное... Ну очень захотелось и псевдо попов в этот морг пристроить, и тех кто их туда пристроил...

Почему "псевдо"??? Просто не Московский Патриархат! Там рядом и Храм стоит старообрядческий.

[Гость_я]

Почему "псевдо"??? Просто не Московский Патриархат! Там рядом и Храм стоит старообрядческий.

Старообрядцы никогда не отпевают не своих. Это совсем исключено.

[drin]

Согласен на все 100%! И поэтому там служил батюшка из МП. Но бабло шло в наш Храм!

 

P\S Почему НАШ, потому что я там 4 года помошьником старосты отработал и чтецом служил. Поэтому всю кухню их знаю.

[кошка]

Drin, а что такое чтец?

В нашу церковь на крупную службу приезжают всегда два молодых мужика,но они не священнослужители,это я точно знаю.Это чтецы?

[drin]

Возможно!

 

Младший чин в Храме. Пономарил, читал и т.п.

[кошка]

А без чина чтец может быть?

Я извиняюсь,что не в тему,это в РПЦ, просто очень интересно.

[drin]

Это и есть чин. И совершается хиротесия. А вот пономарь (алтарник)-не чин (без хиротесии). Но обычно чтец совмещает обязанности алтарника.

[Kindt]

Меня интересует сколько именно Вы заплатили за услуги морга. Как зовут (или как выглядел) санитар который выдавал усопшую.

Прошу прощения, но по поводу оплаты смогу ответить только в понедельник, чеки сейчас дома, а я нет. Про санитара же я ничего не могу сказать, т.к. я его не видел вообще. Если вспомнить подробнее, то получилось так:

Когда я приехал в траурном зале уже были провожающие нашей процессии. Я подошел к гробу, распаковал цветы, положил в гроб и пошел искать наш автобус. Когда вернулся, минут через 5, мы закрыли гроб и вышли. Все.

Может быть, кто-то из процессии видел санитара, но мне на глаза они не попадались...

 

Почему "псевдо"??? Просто не Московский Патриархат! Там рядом и Храм стоит старообрядческий.

Согласен на все 100%! И поэтому там служил батюшка из МП. Но бабло шло в наш Храм!

 

P\S Почему НАШ, потому что я там 4 года помошьником старосты отработал и чтецом служил. Поэтому всю кухню их знаю.

Ниже приведены две ссылки из многих найденных гуглом. Понимаю что чем дальше в лес, тем толще троли, но ссылки на этих два новостных агентства, подчеркиваю АГЕНСТВА, заставляют верить что это правда...

По поводу храма, того который находится на углу Академика Байкова и Светлановского, там насторожило необычайно большое количество мощей святых для такого маленького храма. Даже подумалось: «Может это какой-то частный храм, и хозяин просто скупил все мощи...» Но рак с мощами было больше чем углов в храме...

Ссылка на материал НТВ,

ссылка на материал РОСБАЛТ-Петербург.

[drin]

 

 

 

Ниже приведены две ссылки из многих найденных гуглом. Понимаю что чем дальше в лес, тем толще троли, но ссылки на этих два новостных агентства, подчеркиваю АГЕНСТВА, заставляют верить что это правда...

По поводу храма, того который находится на углу Академика Байкова и Светлановского, там насторожило необычайно большое количество мощей святых для такого маленького храма. Даже подумалось: «Может это какой-то частный храм, и хозяин просто скупил все мощи...» Но рак с мощами было больше чем углов в храме...

Ссылка на материал НТВ,

ссылка на материал РОСБАЛТ-Петербург.

Там частицы мощей в маленьких мощевиках. Таких частиц множество и в других Храмах. Частицы мощей святых вшивают в Антиминсы, Кресты, на Иконах часто можно видеть мощевик с частицей мощей.

 

По поводу материалов я скажу так:

некоторое время назад была настоящая травля со стороны МП и государства (думаю это никого не удивляет) на другие юрисдикции, точнее ветви Православной Церкви. Но это не секты, как говорят, а отколовшиеся ветви со времен Патриарха Сергия (Сталинское время). Эти люди остались верны Патриарху Тихону.

Короче если кому интересно можем создать новую тему в религиозном разделе и там я могу рассказать более подробно. Чтобы тут флуд не разводить.

[Kindt]

Да, тема интересная. Но боюсь, и она скатится к виртуальной поножовщине, т.к. церковь, как и морг, организация только внешне открытая. А, как известно: "То чего я не знаю, я додумаю сам...".

[drin]

Да, тема интересная. Но боюсь, и она скатится к виртуальной поножовщине, т.к. церковь, как и морг, организация только внешне открытая. А, как известно: "То чего я не знаю, я додумаю сам...".

Вот это Вы правильно говорите! Когда я просто был прихожанином я думал что в Храме все иначе. Что там все хорошие и улыбаются! А когда пришел и все это увидел... я меня шок был... И это во всех Храмах! Бабло побеждает зло...Если только в сельских не так, но и там из-за картошки дерутся!

[кошка]

Да, тема интересная. Но боюсь, и она скатится к виртуальной поножовщине

А она скатится. Почитайте,что сделалось с темой РПЦ.

Тема действительно очень интересная, да народ не тот.

[Embalmer]

Вот это Вы правильно говорите! Когда я просто был прихожанином я думал что в Храме все иначе. Что там все хорошие и улыбаются! А когда пришел и все это увидел... я меня шок был... И это во всех Храмах! Бабло побеждает зло...Если только в сельских не так, но и там из-за картошки дерутся!

,, И не церковь, не кабак, ничего несвято! Нет ребята, всё не так, всё не так ребята. " Владимир Высоцкий

[Ресничка]

А она скатится. Почитайте,что сделалось с темой РПЦ.

Тема действительно очень интересная, да народ не тот.

чем плох народ?

тем, что каждый имеет свою..отличную точку зрения?