Гена

Офигеть. Мягко сказать... Не прошло и 40 дней после кремации. Я был уверен, что тело мамы сожгут в том виде и с теми принадлежностями, которые были при ее укатывания (хз как называется помещение и эта процедура у вас) гроба в крематории. Сжечь древесный ящик для крематория не проблема. Из-за чего закон такой сделали? Что газа уйдет много? Или он миллион стоит? При условии цены оптовым потребителям со скидкой. Сэкономили 20 рублей. Или печка развалится от древисины. Не понимаю С цветами - в шоке. Не ну не может быть чтобы вытаскивали из гроба при сжигании. Я не крещенный. Мне не нравится политика РПЦ. Отсюда и их традиции. Но я уважаю выбор моих родственников. Они крещенные. Но даже я не смог бы похоронить в картоне. Оху--ь. Гроб стоит 3000 рублей. Осадок останется у себя самого, что твою мать вытащили из гроба, чтобы положить в могилу. Я конечно понимаю, что вы видите сотнями похороны, но есть же нормы. Опять же, для удешевления. 15 тысяч в Москве и тебе все предоставляют. Бегаешь правда сам за бумжками и оформлением. Может я не прав и сужу со своей стороны, но лучше потратить время на беготню, чем укорять себя в том, что родственника в пакете сбросили в могилу. Ну бывали случаи, когда хоронили в общей могиле, но это войны были. Юридически: можно составить договор, в котором будет указано что и как. Это вроде услуга, которую оказывают. Договор имеет юридическую силу. Обе стороны согласны, если ставят под ним подписи. К чему придраться? Есть аренда. Есть условия погребения. Ну вот этический аспект... Ну я бы послал нах агента с таким предложением по кремации. Про закопку вообще не обсуждаемо - только в гробу.

Щербинское кладбище Мос обл. На участке две могилы (85 и 95 года), памятник справа. Предпологалось захоронить урну посредине. Где памятник, истек срок 20 лет. Сколько могут взять денег?

Если получите ответ - стукнете. Я закрою тему. Если я не получу ответ, я открою фирму. Каламбур со словами имел ввиду. Думал будет смешно и забавно. Получите - не получу, закрою - открою. Станно, что на сайте профсоюза 1 человек занимается сан. обработкой. Это из-за не востребованности? Думал, может еще кто объявится. Да, Москва. Фирму открывать не буду. Если нужны советы с раскруткой - пишите. Я бы, например, договорился с труповозками, чтобы те выдавали визитки нужной фирмы. Вон, менты рекламируют агентство и думаю туда звонят люди.

2. Я так понял соцработник сравнивал погребение.. (пардон - утилизацию) без возмещения пособия. ** соцработник сравнивал криматорий и захоронение гроба в могилу Для сравнения что дешевле, а что нет: ** Теперь буду знать, что кримация дороже. В итоге два трансфера. Кримация + рытье. Кстати, сколько могут взять денег, чтобы вырять для урны? Т.е. у вас забирают пособие, и за счет его по смете в 2-3 раза дороже вписывается ТАКАЯ же услуга. ** То есть, там платишь на кладбище налом? Если не дают компенсацию, то должен быть какой-то талон на: место, рытье, гроб, трансфер. Венки и прочее за свой счет. Но если сравнивать цифры, надо четко понимать что дешевле, а что нет. ** По приведенным цифрам агента, то на то и выходит. Только я не получаю компенсацию, а у кладбища и морга обязаловка (я про гроб, рытье и автобус). Только сам бегаешь оформляешь всё. агент не самостоятельно действующий субъект, а штатный приемщик заказов. От него цены никак не зависят. ** а это и так понятно К вопросу о претензиях - Где у вас в счете написано, что ритуальный агент после оформления счета вообще обязан с вами по телефону разговаривать? ** оооо.... у меня нет инструкции. Мне не дали. Если бы было написано, что отпели заочно в храме "...." я не звонил бы. Я откуда могу знать, где будут отпевать и как это происходит? Ну логично подумать для некрещеного что в криматории при "утилизации" - тьфу, вот вы слово используете конечно. В счете не пишут обязанности сторон. Счет - это бумага на оплату. Вы не путаете с договором? Вероятно, если нет договора, обязанности агента описаны в должностных инструкциях (от государства конечно, а не свод правил фирмы... не помню как документ называется. гдет на сайте фигурировал). Я думаю Вы на них будете ссылаться. ** Кстати, агент предупредил после оформления, что счет будет на меньшую сумму, и не стоит беспокоиться. Это его комиссионные. На двух квитанциях-договорах, разные фирмы. Первая квитанция где всё пишут (гроб венки криматорий), вторая санобработка после вскрытия и агентские. Неучтенка 2665 руб - разница между отданным налом и двумя квитанциями. (28 135 квитанции - 30 800 нал). Кстати, агентство взяло только 950 руб + 900 рублей по закону за услуги + 2665 налом. ** А теперь вопрос: где в российском законодательстве написано, что налоги с 2665 платить не надо? Любая фирма берущая нал обязана выдать кассовый чек. Почему на более 30 тысяч я не получил его? В палатке с хот-догами у метро его дают. Я не юрист, может есть какая-то статья на эту тему? Подскажите! Мы дудем дальше обсуждать что где написано в "счете"? (Я понимаю, что есть разные люди, есть разные фирмы. Где-то так, а где-то иначе... Я не высказываю претензию всем, и не ровняю под одну гребенку, но и защищать по принципу "коллега" не стоит. Да нет?) ** Я не в претензии к моему агенту, к Вам лично, как админу сайта. Ну если решили создать профсоюз... стоит поднимать темы Чувствуется, что крупным городам очень нужна система не завязанных на конторы агентов в полном смысле этого слова (специалист, нанятый родственниками для оказания реальной помощи и консультаций). Тогда первый от кого вы про эту "халяву" по БО узнаете будет такой нанятый уже Вами специалист, который будет действовать не в интересах какой-то конторы торгующей гробами, а в Ваших интересах. ** Реально, но пиз..ц. Если сейчас мне позвонили 7 фирм и два агента пришли, то при вашем придложении позвонят 900 агентов (оцениваю по известнм номерам жетона). Я сам умру тогда. Со "своим" соцработником-тире-консультантом я говорил через три дня. Это моя соседка. ** три раза абзац и мысль писал,, в итоге не получалось. Или с адм. ресурсом проблема или клиент задалбается или рыночных (читай конкурентных) отношений нет. Фиг знает... Опыт нужен...

Я умею пользоваться яндексом. Компьютер у меня 16 лет. И я там НИФИГА не нашел. Логично, что на сайте ритуальщиков должны быть "чистильщики", как вы их назвали. Связанные специальности и агент всегда может с него (чистильщика) получить процент за своевременный телефон. Если наша милиция рекламирует похоронную контору, то почему тут нет чистильщиков. Только один на сайте обнаружен. Перевод: есть труп, который не понятно сколько пролежал. Предположительно от 2-3х дней до максимум 5-ти (последний звонок). Она умерла в туалете, оперлась на стену. Стена из шифера, чем крышу кроют, только не волной, а прямой, крашенный. На полу плитка положена. Вопрос: нужна ли сан. обработка и какая? Еще нам вашего трупа не хватало! И что напишут после вскрытия? - лопнул от смеха живот, задохнулся, или ... Нет, не болела она туберкулезом. Умерла от разрыва аорты. Пролежала 2-5 дней. Следы вроде только крови на полу и коврике. Скорая сказала примерно пару тройку дней. А-а-а... Вы намеренно тупите, чтобы обидеть? Уж не знаю, кто вы по профессии, но агентам вроде интеллект требуется. * Контакт - контакт с человеком - звонок, встреча, информация от третьего лица * +1 день - я сказал в морге что умерла 14го, они прибавили 1 день - дата смерти в итоге 15-го после вскрытия. Сказали, что точно установить нельзя, а вероятно не парились а просто прибавили 1 день. Ну глупо же писать 13го смерть? Реально созванивались 10го. * шифер - наберите в яндексе "шифер плоский" - для общего развития поймете, что он реально бывает плоский и близко не имеет отношения к гипсокартону. * Налет у Гены - Не стоит язвить и показывать свой интеллект на ритуальном сайте. Не то это место. А тут дальше вырезано цензурой. Если я не получу ответ, я открою фирму. Я реально не мог найти фирмы, которые оказывают подобные услуги. Опыт поиска информации ооочень большой. И раскрутить фирму могу, этим занимаюсь на тв. ок сообщу

На сайте опубликовал историю в разделе "о милиции". На следущий день пошел к соседке сказать о поминках. Оказалась соц работником. Предыстория ниже, после двойной линии мой новый опыт после разговора. *** Ощущения клиента. Извините, может сумбурно. Сам столкнулся с оформлением в первый раз. В пятницу умерла мать. Позвонил в скорую и милицию. В итоге мне позвонили 7 раз и пришло в течении часа два агента по адресу. Мда, конкуренция у вас большая. Каждый ругает фирму, которая звонила до него. В итоге мне рассказали, что телефон который дают в 02 - вообще это квартира в люблино или что-то подобное. Якобы фирма левая. Первая же фирма сказала, что они государсвенные, надо заказывать у них, а после разговора снять трубку телефона, тк в Москве 19 фирм и они будут все звонить. Про "откуда" инфа: все говорят, что у их информация приходит синхронно из милиции и скорой. Еще рассказали, что в Раменках милиция приходит со своими агентами и их, агентов, надо гнать. Милиция пришла без агентов, но через 2.5 часа, так как в 02 не зарегистрирован первый звонок и милиционерам не передали. После второго звонка приехали, нашли первоначальный звонок после консультаций с кем-то. У них значился только звонок врача скорой. Два приезавших милиционера сказали, что им отзвонили минут 20 назад. Как я понял, в первый раз все-равно обманут. Так и произошло. Позвонил женщина, представилась что она из 1го суд морга. Обманула. Оказалось - ритуальная православная фирма - она агент. Сказала, что повезут в морг на вскрытие, поэтому большинство агентов откажутся, они якобы не работают со вскрытием. Сказала, что на месте есть ритуал сервис. Т.е. говорив от лица морга, она себя прорекламировала. Командным голосом сказала, что я должен быть в 11 с комплектом одежды. Кстати, зачем мыло и вата я не понял. Хотя я сразу сказал, что меня интересует именно городской "Ритуал". Женщина из "перевозки" все рассказала. Ничего не навязывала. Сказала, что повезут в 1 суд морг. Сказала, что перевозка бесплатная. Денег давать не надо. Вот про нее я так и не понял кто она. Благодарен за консультацию. Звонили из департамента .... чего-то там типа ветеранов ... На сайте ритуала не нашел подобной фирмы. Еще рассказали, что у агента есть жетон. Похожий на карточку с голограммой с другой стороны и номером 000***. Рассазали, что много поддельных, а у нашего агента настоящий :-) Приехал врач скорой - оформляет. Звонок - я из скорой. приезжали наши сотрудники?.... Врач скорой фыркнул и махнул рукой. Намек был сразу понят и трубка повешена. Добавил врач, могут и милицией представиться и моргом и кем угодно. - Не ведись. В итоге::: в вашей области - кто лучше всех обругает конкурентов, представится моргом - тот и взял заказ... Для клиентов:: может кому понадобится! - вызываете скорую и милицию. Потом в городскую перевозку. Ее телефон на бумажке из скорой. Потом сидите и смотрите в инете. Никаких агентов сразу не вызывать. Морг обязан содержать тело 7 суток бесплатно. У вас будет время выбрать фирму. Никому не верьте, что они из милиции, морга, скорой и т.п.. =================================================================== Итак. Через день пришел к соседке сказать о похоронах. Оказалась она соц работник в Москве. Далее ее цитаты: - "зря говорил с агентом, надо было проконсультироваться. Надо сразу было идти в собес, писать заявку от отказа соц выплаты 15 000 руб. В этом случае ты получил бы: гроб, автобус, рытье могилы. Могилу переоформить на себя с выпиской о смерти (причина смерти выдана в суд морге - прим автора) в любое время без проблем. В итоге ты заплатил 27 000 руб за кримацию, хотя мама верующая. А такбы вышло 15." от автора::: 27 - это кремация, трансфер, 3800 за санобработкув морге, хотя гроб закрытый..., не стал экономить на чистоте, + венок в гроб + работа агента (по накладной 24 500, остальное не понятно за что но агент предупредил, что там его часть за доставку свидетельства о смерти). продолжает соцработник:: - "Ну ты понял, сколько ты бы сэкономил бы. Половину. А так тебе еще прийдется платить за похороны на кладбище (это еще впереди - прим автора). А там тоже деньги любят." От автора::: Дальше + 1500 урна + 750 рублей свечи в крематории + 6000 поминки (15 чел) Вот сижу и думаю... Не стоит спещить. Родных не осталось. Я один остался. Накопленный опыт уже мне лично не пригодится. увы :-( Водитель ПАЗика во двор заехать не захотел. В итоге сейчас посмотрел смету - там 7440. Он был занят с 11 до 14 часов. Обратил бы внимание - я бы его загнал бы не точто до дома, а до этажа :-) Понятное дело всем не до того было, да и водила бомжеватого типа. Тем не менее свои 300 ры на бутылку получил. Далее: Хаванский криматорий. Оформление: - отпевать будете - да - у меня уже заказано - третий зал В третьем зале прождали полчаса. Админ зала: - вы чегото путаете, у нас отпевания нет вашего родственника, в графике нет - я - ну я в морге оплатил, сказали заочно отпают... -админ - фамилии нет, я не знаю, идите в регистрацию.... а у меня очередь, заочно отпоем за 500 рублей /// ушла на 20 минут на отпевание - я - я позвонил агенту, он сказал что уже отпели, сказал сказать вам, регистратору, что надо придать земле - адимн - ну придайте, я то тут причем. (от автора - хамка б.. с.... приехал в криматорий мне говориит админ а причем тут он. пизд...) Пришел обратно разбираться в контору, сказали, "ой иди во второй зал" (там никого не было все это время) - рассказал обо всем админу зала, посочувствовала, извинилась за своих. через двве минуты все сделали. * второй зал хаванского - гроб почему-то после поворота налево после ворот не смог заехать до конца чтобы скрыться. админ зала тут же поспешила всех выгнать. Я конечно понимаю, что сайт создавался не для того, чтобы на нем хаили агентов, коим и является владелей ресурса, но удалить пост в вашем праве. Жаль что люди не могут сразу почитать форум, ждут момента смерти, а потом сломя голову в омут. * опять же извините за сумбур

Видел только одну тему в разделе рекламы - санобработка, телефон... + пару комментариев что вскрыли пол на цать сантиметров. Дано: последний раз контакт был 5дней назад. В морге спросили когда говорил в последний раз и потом они прибавили 1 день к дате смерти. В скорой сказали тоже 2-3 дня примерно. Налет бело-зеленого вещества на коже. Из зубов - кровь, санитары сказали из-за разложения. Умерла в туалете. Оперлась на стенку. Стены из шифера только прямого, покрашены краской. На полу плитка 5х5 сантиметров. Вопрос: что надо делать? Звонила знакомая, сказала - я сама приеду все прохлорирую и все нормально. Коврик выброшу ясное дело. Ответ просьба давать не в виде - мы приедем, а в виде 1-2 дня надо:... 3-4 дня... надо... 4-6 дней надо .... 2 недели надо.... месяц надо.......................... Спасибо