бальзаматор

В не полированных гробах : в голове - 70-80 , в ногах - 50-60 . Иначе некоторые покойники будут лежать на боку .

Насколько мне известно - родственники отстегнули за этот комплект чуть менее 20 000 американских рублей ...

Т.Е. - вы готовы поверить на слово первому встречному и никоим образом не будете проверять информацию ? Или вам не известны случаи продажи "завещанных" церкви квартир , случаи отпевания самоубийц ? О скольки таких случаях вам известно за последние 2 года и какие меры были приняты по отношению к таким священнослужителям ? ( за этот период лично я знаю о ТРЁХ таких случаях и святоши продолжают дальше "рубить бабло" с прихожан . Имена этих "священников" называть не буду - это ваши сугубо поповские разборки ) . Хотя , даже в случаях самоубийств Церковь нашла для себя лазейку - оправдание : если самоубийца был под воздействием алкоголя или наркотиков ,то в некоторых случаях ( обусловленных скорее всего - толщиной кошелька скорбящего родственника ) самоубийца становится не самоубийцей .... Да и с деньгами , "жертвуемыми" на храм не всё так однозначно : с одной стороны - необходимо содержать в надлежащем состоянии Храм , да и без хлеба насущного голос у батюшки пропадёт и кадило неподъёмным покажется , но с другой стороны - смотреть нужно у кого и за что вы берёте . Хотя - и здесь вы "отмажетесь" - типа взяли на богоугодные дела ... Лицемерите , "святые отцы " ... А "маленькая ложь рождает большое недоверие" (с) . Или и с этим вы не согласны ? За сим прекращаю с вами общение по данному вопросу - своей точки зрения у вас нет , а официальные тексты ( обновлённые и отредактированные) я могу прочесть и на сайте Патриархии .

Однобокие у вас проверки , милейший . Если уж начали проверять , то могли бы "пробить" и источник , подающий информацию - кому принадлежит , кто с него "кормится" . Или властьимущие на постсоветском пространстве любят вспоминать о своих связях с криминалитетом ? Отарика (Отари Квантришвили) официальный Кремль тоже представляли как мецената , и лучшего друга спортсменов . Специально для вас ссылка на форум силовиков . Информация по Киселю и его братве https://ord-ua.com/20...pervaya-sotnya/ Кому больше веры : борзописцам или силовикам ?

А как данный текст вяжется с темой ? Сознательно уводите в оффтоп ? Хотя - если бы ни у кого и никогда не было своего мнения то земля до сих пор была бы плоской Кстати , не подскажете - когда церковь официально признала нынешнюю форму Земли ? И возвращаясь к теме : если следовать вашей логике , то на монастырских погостах должны лежать не монахи и священнослужители , а исключительно убийцы , насильники , каннибалы и прочие мрази , чьи души нуждаются в спасении и ежедневных молитвах . Что-то я не припомню , чтобы Церковь собирала на своих погостах прах всяких Чикатил , Оноприенко , Джумгалиевых ради того , чтобы денно и нощно за них молиться ...

А СВОЁ мнение у Вас есть , или так и будете продолжать прикрываться цитатами ? Я неоднократно уже задавал вопрос , на который не получил внятного ответа - за какие заслуги перед Церковью или Обществом прах лиц , приведенных в качестве примера выше , покоится на монастырском погосте ? Чтобы за спасение их душ молиться было проще ? А если их прах будет находиться на муниципальном кладбище - молитвы не так качественно будут доходить по назначению ? Попробуйте решить вопрос о захоронении на территории монастырского кладбища какой-нибудь набожной старушки , не обременённой высокопоставленными родственниками . Да вас и слушать настоятель не станет ! А вот за несколько десятков килотонн зелёных , да ещё нажитых откровенно не праведным путём - место находится . И рука берущего при этом не отсыхает .

Раз Вы так печётесь о спасении душ - выйдите с запросом к Патриарху о его благословении на создании в одном из центральных монастырей кладбища для серийных убийц , насильников , маньяков и прочих НЕЛЮДЕЙ , чтобы возносить молитвы за спасение их душ . Вы писали : Монастырское кладбище - это религиозное , или как ? А что на этих кладбищах делают личности , приведенные в качестве примера в 9 посте данной темы ? Их прах покоится там за особые заслуги перед Церковью ? Они были примером для христиан ( пусть даже в своём регионе ) ? Или места для их захоронения на МОНАСТЫРСКОМ кладбище были предоставлены настоятелем "за красивые глаза " ?

Для начала - Вы несколько отвлеклись и отвлекли участников дискуссии от темы Захоронения при храмовой территории . Но "раз пошла такая пьянка" - как канонические Евангелия , так и апокрифические - всего лишь тексты неизвестных авторов (авторство каждого Евангелия было согласовано только в начале второго века , т.е. как минимум через 100 лет после написания ) . А трактователей Евангелия из числа именитых священнослужителей за прошедшие почти 2 тысячи лет - вагон и маленькая тележка ! А если к этому добавить изменения в текстах , связанные с Расколом , ересями , ошибками и описками переписчиков , то получится текст очень отдалённо напоминающий Первоисточник .....Пару слов насчёт "разных координат с верующими " - Вы уточняйте - с приверженцами какой веры вы находите разногласия в моих текстах . И возвращаясь к теме - Я специально для Вас привёл в пример захоронения на МОНАСТЫРСКИХ КЛАДБИЩАХ , места на которых распределяет Церковь . Хотелось бы услышать ВАШУ точку зрения по данному вопросу .

Вопрос не о "разбойнике благонравном" , а о разбойниках сегодняшних , которые нашли свой последний приют на МОНАСТЫРСКИХ КЛАДБИЩАХ ! Они ( их родственники - друзья - коллеги и спонсировали , а настоятели монастырей - не гнушались брать эти "пожертвования" . Христос призывал любить врагов , а святой благоверный князь Александр Невский говорил " Кто с мечом к нам придёт - от меча и погибнет " , вместо того , чтобы возлюбить Тевтонцев, верующих к стати в того же самого Христа . Как быть с этой и другими нестыковками ? В таком случае - нужно и Чикатило похоронить рядом с могилами Патриархов и молиться за спасение его души , смачно плюнув этим в души безутешных родственников жертв ... Да и насчёт примеров из священных книг - именно с точки зрения "правда-неправда".. будь то Библия, Коран, Тора.. .исторические факты все таки лучше изучать по другим источникам.. если следовать этой логике, на Руси раньше жили Колобок, Курочка ряба, Говорящие щуки и лягушки, повсюду ездили печки с Иванушками и т.д. может даже стоит поискать, исходя из сказок, где спрятано злато Кощея..книги, лежащие в основе религий, это всего лишь изложение в художественной форме каких-то постулатов.. по сути, ну те, кто читал, знает, там в общем говорится о простых человеческих вещах, о каких-то приницпах морали и примеров, как поступать не очень хорошо.. все остальное - для связного повествования.. детей же на сказках учат, что такое хорошо и что такое плохо.. Может это я тупой такой, а? Искать ложные сведения в сборнике сказок. Вам не смешно? А странно, что не смешно. Потому как это чистой воды петросянство. Вообще-то попытка, мягко говоря, не первая и скорее всего не последняя, ибо... Ибо времени с первого Никейского собора времени прошло ой как много. Истинность священных текстов трактовалась, а сами священные тексты цензурировались, дописывались, переписывались такое количество раз, что скорее всего никто уже и не знает толком сколько правок в этих евангелиях и имеют ли евангелия в нынешнем виде хоть какое-то отношение к первоисточникам. О, как же всё таки прекрасен этот сборник еврейских сказок! А его воздействие на мозг хомячков - это просто НЯ! А главное, что этот самый сборник сказок можно переделывать сколько угодно на какой угодно лад, ведь основная масса идиотов ( ой, простите, слепо верующих ) один хрен ничего не заметит . Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) 4 июня подало в Хамовнический районный суд Москвы исковое заявление против РПЦ в защиту неопределенного круга потребителей. Ответчиком по иску выступает "подворье патриарха Московского и всея Руси кафедральный соборный храм Христа Спасителя". "Поводом для обращения в суд послужили системные и длительные нарушения законодательства о защите прав потребителей, допущенные данной организацией при осуществлении коммерческой деятельности по продаже товаров и услуг", - говорится в пресс-релизе ОЗПП, переданном в "Интерфакс-Религия". В нем отмечается, что, реагируя на жалобы потребителей, специалисты Общества провели проверку предприятий торговли и сферы услуг в храме Христа Спасителя. В результате они установили, что на территории храма имеется действующая автомойка, шиномонтаж, автосервис, платная автостоянка, столовая, химчистка, торговые ларьки и павильоны, реализующие ювелирные изделия, сувениры, посуду, столовые приборы, швейные изделия и другие товары. Отдельные помещения храма сдаются под проведение различных мероприятий. "Фактически на территории храма действует бизнес-центр, предоставляющий потребителям широкий спектр коммерческих предложений. Однако в нарушение положений п.1 ст.9 закона "О защите прав потребителей" и п.10 Правил продажи отдельных видов товаров на здании бизнес-центра отсутствует вывеска с информацией о продавце, его наименовании, месте нахождения и режиме работы. Имеющаяся вывеска "Храм Христа Спасителя" не соответствует требованиям закона к торговым предприятиям", - говорится в пресс-релизе. В ОЗПП также утверждают, что по итогам контрольных мероприятий выявлено отсутствие информации о правилах продажи товаров, ценников на реализуемый товар с указанием наименования товара, его сорта, цены за вес или единицу товара, подписи материально ответственного лица или печати организации, даты оформления ценника, обязательной информации на ряд товаров, книги отзывов и предложений, неприменение контрольно-кассовых машин, невыдачу покупателям кассовых, товарных чеков и иных документов, подтверждающих факт и условия покупки. В иске ОЗПП требует обязать храм Христа Спасителя "прекратить противоправные действия, нарушающие права неопределенного круга потребителей, а также опубликовать сведения о вынесенном судебном решении в газете правительства Москвы "Тверская, 13". Деятельность храма обеспечивает Фонд храма Христа Спасителя, который, как сказано на сайте фонда, управляет пекарней, столовой, химчисткой, автомойкой, парковкой, организует экскурсии, сдает в аренду не предназначенные для богослужения площади храма. "И в праздники, и в будни жизнедеятельность храма обеспечивает Фонд храма Христа Спасителя. "В 2000 году Фонд финансовой поддержки воссоздания храма Христа Спасителя стал Фондом храма Христа Спасителя. Новое название – более краткое, но и более емкое – означает не только значительное расширение его функций, но и новую, неизмеримо возросшую ответственность. Работу Фонда направляет Совет попечителей храма Христа Спасителя, созданный на заключительном заседании Общественного наблюдательного совета по воссозданию храма Христа Спасителя, где было объявлено: основная задача по восстановлению главного собора России выполнена", - так описывается на сайте Фонда храма Христа Спасителя его миссия. В Московской патриархии уже заявили, что РПЦ не имеет никакого отношения к светским учреждениям комплекса храма Христа Спасителя. "Весь комплекс зданий храма Христа Спасителя и прилегающий к нему земельный участок находится в собственности города Москвы. При этом все площади храма переданы в доверительное управление Фонду храма Христа Спасителя, который вправе эксплуатировать этот имущественный комплекс согласно своему уставу", - сообщила "Интерфакс-Религия" в понедельник глава юридической службы патриархии инокиня Ксения (Чернега). По ее словам, в храме Христа Спасителя зарегистрировано патриаршее подворье, которое имеет в безвозмездном пользовании только два храмовых помещения (нижний и верхний храмы) и несколько небольших комнат для размещения ключаря и бухгалтерии - это менее трети всех площадей. Таким образом, как отметила собеседница агентства, присутствие Церкви в храме Христа Спасителя сводится к совершению там богослужений, а также реализации свечей и духовной литературы. "К прачечной, автомойке, парковке, различным торговым киоскам и прочим учреждениям мы никакого отношения не имеем", - подчеркнула она. Более того, продолжила глава юридической службы, уставом патриаршего подворья не предусмотрено ведение торговой деятельности и торговли товарами народного потребления. "Даже если посмотреть с этих позиций: вы понимаете, что такое в центре Москвы вести деятельность, не предусмотренную уставом? Это значит попасть под целый комплекс проверок, не только налоговых", - добавила она. Резюмируя вышесказанное, собеседница агентства заявила, что патриаршее подворье является ненадлежащим ответчиком по иску Общества защиты прав потребителей (ОЗПП), и все претензии должны предъявляться Фонду храма Христа Спасителя.

Хорошая позиция - "проспонсировал" и "заслужил место последнего приюта среди святых отцов ... Да и насчёт "усиленной молитвы" - не нужно лукавить - братия не с Марса свалилась и прекрасно знает - кто нёс слово Божье людям , а кто к тем же людям шёл с заточкой и отбирал нажитое . Хотя - с учётом того , что первым "спасшимся" был убийца , насильник и грабитель ( по совместительству - сосед Христа по Голгофе ) , можно со многими оговорками принять и это ( хотя когда убивал - не раскаивался , а когда костлявая за плечо схватила - о Всевышнем вспомнил .. Удобная позиция , а некоторые из святых отцов во всю потворствуют этому ! А что - чем больше грехов - тем "искренней , а главное весомее ( в материальном плане ) раскаяние .. . Но даже с учётом всего вышесказанного - прошу ответить на один простой вопрос : родственникам убитых , изнасилованных , ограбленных станет легче от осознания того , что о душе виновного в их бедах будет усилено молиться монашеская братия ? ( Одних - упокой , а других - не просто упокой , но ещё и прощение даруй ? )

Великий Новгород . Кладбище Хутынского монастыря : вице-губернатой Николаю Семенов (погиб в автокатастрофе), президент НовГУ им. Ярослава Мудрого Владимир Сорокин (умер на отдыхе в Сочи) и мэр Великого Новгорода Александр Корсунов (его задавила собственная секретарша). в ноябре 2001 г. Антон Малевский - лидер одной из наиболее известных в России криминальных группировок (так называемой "измайловской"), был похоронен в Свято-Вознесенском монастыре, находящемся в Московской области. Отпевание человека, прославившегося "опекой" алюминиевых заводов и державшего в штате группировки полковников ФСБ, совершил епископ Балтийский (Мелконян), специально прилетевший в Москву из Калининграда .На монастырском кладбище в киевском Голосеево 2 июня 2009 года похоронен "Кисель" ( Владимир Кисель ) ...Это так , на вскидку и только похороненные на монастырских кладбищах , а не просто - ввозле церквей ...

Кольщик, наколи мне купола...©

Жили рядом добрый христиАнин И язычник, дикий словно бор. Первый был в аскезе идеален, Щеки подставлял, жил на измор. А язычник вО поле Даждьбога Славил, жизни радуясь своей. В следствии земного эпилога Оба в рай вошли к Царю царей. Садит Бог язычника напротив, Наливает мужу пиво – мед. А второму, делом озаботив, Повелел к столу доставить лед. Возроптал крещеный такой доле: - Господи! За что ко мне так строг? Ведь я жил согласно твоей воле, Дай скорей кумирнику пинок! - Каждому по вере, а не мукам, Ты читал в Писании о том… Верил он, что доводился внуком, Ты ж себя считал моим рабом.

тихое кладбище - всё , что вы сказали , во времена не столь давние, обозначалось формулировкой "единство и борьба противоположностей" . Да и насчёт того , что христианство вышло не из Иудейства - Вы лукавите , милейший . Христианство опиралось и опирается ( в числе прочего ) на Ветхий Завет (Еврейскую Библию) , тексты которого были в большинстве своём написаны в период с 8-го до 1-го века ДО Рождества Христова ... Где были в то время христиане ? Да и вообще - христианская религия , как бы хорошо я к ней не относился - являлась религией "сирых и дряхлых" , "униженных и оскорблённых" , в которой можно было провести всю жизнь неправедно , а раскаявшись в последний момент - получить путёвку в Царствие небесное ( посмотрите на могилы , расположенные на центральных аллеях "распальцованных" кладбищ , в непосрдственной близости от Храмов - кто там лежит ? Праведники и мученики ? Нет - всё больше воры , взяточники , бандиты , отстегнувшие ( в том числе и в Храм) "долю малую" за место ! Ах , ну да - священники не святым духом питаются ....

С учётом того , что Христианство "выросло" на основах иудаизма (равно как и ислам "вырос" не на пустом месте - теория "одного Папы" не является сугубо христианским изобретением . А по поводу пророков , мессий и проч . Всё сводится к точке зрения ( для примера - каждый участник ссоры-войны-конфликта) считает что его и только его дело Правое , и что именно он отстаивает истинно правильную точку зрения ) . Даже в бытовой ссоре двух соседок нет общего знаменателя ! А уж когда вопрос стоит о ПЕРВОРОДСТВЕ (иудеи-мусульмане) и соответственно о распределении наследуемых благ , для получения которых не нужно прикладывать особых усилий ......... И кто из высщего духовенства любой из мировых религий скажет ( или даже просто даст намёк ) в том , что хоть в чём-то в другой веры есть превосходство . Как минимум- у части паствы появятся сомнения и как итог - снизятся финансовые потоки ......В этом ракурсе большинство из основных принципов вероучения Бахауллы направлены на нахождение взаимопонимания ( и мирного взаимосуществования) между людьми придерживающихся иных религиозных взглядов . Лично же для меня некоторую неприязнь вызывает последний пункт бахаистских принципов ( насчёт алкоголя и прочих излиществ , которые обобщены термином "наркотики" )

В конце 20х годов немецкий иммигрант Карл Танзлер бросает свою семью и отправляется на поиски своей возлюбленной, образ которой ему описал дух его предка(уже можно насторожиться). Переехав на Key West, сменив имя и приписав себе титул графа, он устраивается в местную клинику радиологом. И вот он встречает Марию Елену Милагро де Хойес, которая подходит под описание, данное духом. Тут же последовало предложение руки и сердца, а за ним диагноз — туберкулез. Карл ухаживал за Марией до самой смерти, хотя она так и не ответила ему взаимностью. Затем она скоропостижно скончалась. Наш герой построил для любимой мавзолей и навещал её, как говорят каждую ночь. Но даже смерть не помеха настоящей любви. И через полтора года после погребения, Карл под покровом ночи забрал полуразложившийся труп Марии к себе домой. Он скрепил её кости проволокой, сделал ей кожу из шелка с воском и вставил стеклянные глаза. Немец украшал тело возлюбленной дорогими одеждами и украшениями, пока она тихо лежала в его кровати. Приходилось тратиться на сильные духи, ведь трупный запах не так то легко перебить. И так в мире и согласии они прожили вместе почти десять лет. Но ползли слухи, и в конце концов все узнали. Марию забрали, похоронили. А Графа отпустили за истечением срока давности преступления.

Может несколько неверно выразился .... Выбор каждый делает сам , а родители либо поддерживают выбор детей , либо - нет . Я категорически против того , чтобы мои дети шли в медицину , а остальные варианты готов рассматривать и (возможно) поддерживать . Но поддержка будет латентной до тех пор , пока не увижу , что выбор ребёнок сделал сам и старается действительно добиться чего то самостоятельно .

Мои дети вольны в своём выборе . Единственое табу - медицина ( настоящей , человеческой, медицины нет уже давно , а то что есть сейчас - это не медицина , а способ выкачки денег у населения под прикрытием диплома . Можете поверить : имея за плечами 2 только медицинских диплома и кандидатскую , я знаю о чём говорю ... ) .

- Мама, я повешусь!!! - Я тебя накажу!!! - Как? Перевесишь в угол?! - Теть Зин ! Я вашу Галю - того !.. - Ну так женись на ней ! - Та не, я ее того - трактором переехал... Больной спрашивает у доктора: - Доктор, я вылечусь? Доктор: - Да мне самому уже интересно... Говорит тёща зятю:"Сынок,когда я умру,не хороните меня,а сожгите... И пепел рассыпьте вот здесь во дворе." Зять отвечает:"Нет уж,мама,чуть-чуть ветерок,и вы опять в хате! Деревенский священник в своей проповеди совестил молодую вдову: - Не успели схоронить мужа, а она уже ведет развеселую жизнь и проматывает его денежки. Я, когда был в городе, своими глазами видел ее машину припаркованной рядом с казино! Ничего не сказала вдова в свое оправдание, только вечером припарковала свою машину рядом с домом священника. На всю ночь. Тёща смотрит в окно на пустынный двор. Зять гладит утюгом шнурки. Тёща: - Да, во дворе ни души... - А где же душить, мама?!

Моя ссылка

- Ну как я, доктор? - Ничего... завтра выпишем. Позвоните жене, чтобы приехала. - Нет, доктор, не надо ее беспокоить. - Как не надо? А кто же тело заберет?