[БАТЮШКИ вы мои]

Вот Вы мне можете объяснить духовную пользу этого обряда?

Это делается для того, что бы умерший мог совершить трапезу вместе с поминающими.

И кстати говоря что бы там не говорили, а рюмка водки поставленная в день похорон к фото, выветривается полностью именно на сороковой день. Во так.

[БАТЮШКИ вы мои]

Так я как дипломированный теолог (т.е. богослов)и пытаюсь тут озвучивать позицию и учения Православной Церкви.

Вы мне так и не ответили на вопрос косаемый рюмки водки у фотографии покойного?

[БАТЮШКИ вы мои]

Я стесняюсь спросить Вас и этого батюшку (краснею), а если покойник любил платную любовь то что делать? А если он наркоман был?

Пацталом :stol: под тем "как он любил" имеются ввиду нормальная жизнь покойного а не асоциальная.

[БАТЮШКИ вы мои]

Вот и объясните мне какой прок для души усопшего от таких поминок? Если никакого опять вопрос зачем они нужны?

Вы знаете а если к примеру покойный при жизни любил повеселиться, был человеком с большим чувством юмора, то почему бы и немного не посмеяться или не пошутить на поминках

Я кстати помню когда мы спрашивали у батюшки про поминки, он сказал "Делайте так как любил покойный".

[БАТЮШКИ вы мои]

Эта традиция не христианская.

Но она вжилась в христианский уклад и уже стала неотемлемой частью и после похоронного поминального обряда и поминовения усопших во время церковных праздников, и памятных дат.

Оговорка по Фрейду?

Нет самая что ни на есть обычная рядовая оговорка.

Увы но Вы сказали правду,и на 20 минуте таких поминок они превращаются к сожалению в пьянку...

Это есть я не спорю. Не даром же поговорка имеется: Начали с поминок а закончили свадьбой"

[БАТЮШКИ вы мои]

Пейте но не предавайте этому духовный смысл. Его там нет.

Ну этому уже по традиции придается духовный смысл.

Вы пьете потому что пьющий и все.

Я (как и все) пьющий но не злоупотребляющий

 

Кстати Вы поняли что сказали? - поминальный обед ПРАЗДНАВАТЬ водкой.

Ой, это я слова перепутал хотел написать Поминать, а написал Праздновать=))

[БАТЮШКИ вы мои]

1.Поминки после похорон ВОДКОЙ НЕ являются сугубо христианских обычаем. Это языческий обычай. Христиане поминают кутьей, блинами и квасом.

Ну это было в те времена когда водки еще не было и квас употребляли не простой а перебраженный. А с появлением водки на поминальном обеде усопшего стали праздновать водкой.

 

А рюмка у фото это такой грех что и комментировать не буду

.

И какой??

 

 

БЫТОВОЙ - питие для увеселения сердца. Но так как наш народ меры не знает, существует практика людям советовать вообще воздерживаться от употребления спиртных напитков..

Ну так вот. А раз церковь не запрещает значит и пить во время отмечания больших церковных праздников и о поминовении усопших можно.

[БАТЮШКИ вы мои]

Я не удивлюсь, если они потом там песни пели и непотребством за соседними могилами занимались

Ну при нас они песни вроде не пели, но настроение у них было веселое, Это то ли на пасху то ли на радоницу было.

 

1.Язычество - в том, что ты люди питию спиртных напитков придают духовный смысл, а его там нет.

Хорошо давайте рассмотрим с другой стороны. Поминки после похорон которые являются сугубо христианских обычаем, и на которых положено выпить водки и закусить блином за упокой умершего и поставить к фотографии покойного на помин рюмку с водкой положить кусок хлеба, и оставить это у фотографии до истечения 40-ка дней. Так почему же тогда нельзя пить алкогольные напитки поминая умершего если поминки это христианский обычай??

Хорошо надо радоваться но с молитвой, с помощью бедным, а не алкоголем опять же.

1.Молитвой и прощением о здравии я радуюсь в храме. А уже дома в светской обстановке я отмечаю этот праздник радостно и в компании друзей или семейном кругу.

2.Вот вы говорите, что эти праздники надо отмечать без алкоголя. А как же кагор который принято пить на пасху и который в церкви продается?? Тогда получается и его пить нельзя.

[БАТЮШКИ вы мои]

Банкет на могиле? Весной?

Кис я один раз своими глазами видел как родня покойного на могиле шашлык жарила

[БАТЮШКИ вы мои]

1.В Церковь Вы приносите хлеб, фрукты и т.д. чтобы священник или когда будет их есть сам или когда отнесет например нищим в МОЛИТВЕ помянул Ваших покойных. А не поедание Ваших продуктов имеет мистический смысл. Мистика в молитве а не еде.

Но это считается передачей помина для умерших.

2.Вы описали атеистическо-языческий ритуал.

В чем тут язычество?? Если мы пришли к другу или к родственнику помянуть его в годовщину его смерти, поздравить в день его рождения, или почтить на могиле во время больших церковных праздников, в чем тут язычество???

 

 

 

Так же я люблю ныне здравствующего Патриарха Кирилла, но я молюсь о его здравие, а не упиваюсь в хлам за его здоровья.

Повторяю у пьянки нет мистического и религиозного смысла.

Хорошо. Есть у нас пасха и рождество это два больших и главных церковных праздника которые мы все с радостью, размахом, весельем и желанием отмечаем в кругу семьи или компании друзей это тоже по Вашему плохо??

[БАТЮШКИ вы мои]

Извините но это 100 процентное язычество и к христианству отношения не имеет.

Хорошо, а когда в церковь во время праздников и родительских суббот, люди несут хлеб, фрукты, торты и т.д для помина своего близкого это тогда че??

 

Душа кого или чего должна помянуть саму себя?

Ну вот к примеру приходим мы с друзьями на могилу собираемся в круг,Произносим речь например. Дорогой ...... вот и собрались мы все сегодня у тебя в гостях, мы знаем что ты сейчас рядом с нами всех нас видишь и слышишь, земля тебе пухом и что бы там у тебя было все хорошо Т.е мы желаем покойному что бы там у него все было хорошо. и вливая водку в могилу как бы выпиваем вместе с ним за это.

что прилетела эта душа тяпнула с вами?

Если поверхостно и просто говорить то примерно где то так.

[БАТЮШКИ вы мои]

Объясните смысл, Бог сидит и литры считает? Или потом покойному передаст на Вася выпей и закури ?!

Считается что во время посещения могилы родственниками или друзьями, душа умершего спускается к могиле и находиться рядом с близкими. И Смысл этого обряда в том, что бы душа умершего могла помянуть вместе с нами.

 

Второй момент предположим Вы атеист, зачем мертвому телу ваша водка

Тут ответить не могу поскольку атеистом не являюсь.

[БАТЮШКИ вы мои]

И еще понять не могу когда водку на могилу льют. Зачем?

Льют для помина.

 

А вот другой пример, усопший курил.. мне тоже в память о нем надо курнуть?

Я к примеру на могиле своего отца и покойных друзей,которые были курящими. всегда оставляю одну целю сигарету.

[БАТЮШКИ вы мои]

Языческая!!! Что проку покойнику в этой рюмке объясните смысл,?

Смысл в том, что бы помянуть и почтить память

 

Не хорошо на Руси быти и чтоб не пити... Ну пейте но не смешивайте это с христианством, а тем более не произносите фразы -"Ну сегодня Сам Бог велел выпить"

Есть поминки, которые являются сугубо христианским обычаем. И на которых положено поминать покойника Кутьей, Блинами и Водкой.

Да и в другие памятные даты так же необходимо поминать усопших.

[БАТЮШКИ вы мои]

Одно дело рюмку выпить и хлебушком чёрным закусить, а другое дело как на Радоницу целые столы накрываются как в рЭсторане.

Мы когда к другу на могилу с ребятами ходим, тоже закуси набираем ну а на могилке накрываем небольшой стол.

[БАТЮШКИ вы мои]

А вот это простите грех. Покойниками молитва нужна, а не сытое и пьяное брюхо живого родственника.

Ну тут я не согласен. Поскольку не вижу ни чего плохого в том, что бы помянуть умершего и выпить за его упокоение на могиле. Вспомнить о нем за стаканом или рюмкой и почтить его память.

Ведь это уже давняя традиция.

[Кто и как желает умереть?]

Есть много случаев когд человека закапывали заживо, и люди слышали на кладбище стук из свеже зарытой могилы. Одна девушка как то проснулась на собственных похоронах и была к изумлению и испугу собравшихся людей , глубоко удивлена и растерена такой ситуацией. .

Это называется Литоргический сон.

К слову сказать это было у Гоголя, она иногда впадал в литоргические сны, и он боялся что его могут заживо похоронить и всегда говорил, что бы его не хоронили до тех пор пока на теле не появятся трупные пятна. Но про это забыли и похоронили его как раз таки во время Литоргического сна. И уже когда спустя годы вскрыли могилу Гоголь лежал в гробу на спине и со сдернутым саваном. короче заживо зарыли.

[Служебный роман]

Ха! Да, я люблю секс, и что? Было бы странно если бы не любила.

Да она не понимает что секс нельзя не любить, и мы все любим секс (особенно хороший секс,) А ,Для нее это чуждо

[Служебный роман]

У меня такое чувство, что да. У нас девки работали в ПДН( с детьми которые работают). У всех женатые любовники(в-основном, участковые).

В ИПДН и ОД девочки клевые Для мну эти два подразделения самые любимые и обожаемые в конторе :wub: И моя Любовница как раз из Дознанки а отношения у нас с ней завязались на корпаративе по случаю ДМ в подразделении ИПДН

[Алкоголь и работа]

ППЦ :surprise: Мля лучше вообще без фотки чем такую :russian_roulette:

[Ищу работу в морге или на клатбище!Москва и подмос]

В таком случае объясните,где написано что:имея высшее образование и профессию,разрешается работать везде.

И как это мотивируется?

В Конституции и Трудовом кодексе. Открой и почитай :dwarf:

 

Ты можешь нормально выражаться ?

Я выражаюсь нормально и в пристойной форме. Ну а если кому то не нравиться слово ..уйня то тут уж извини "на вкус и цвет товарищей нет"(с)

[Ищу работу в морге или на клатбище!Москва и подмос]

Ну,не знаю...

Раз не знаешь тогда и не говори всякую ..уйню.

[Ищу работу в морге или на клатбище!Москва и подмос]

Позвольте! А кто вам даст право(по законодательству),имея высшие образования:surprise:,работать копателем?

.Не может врач или другой гражданин после института (официально) работать санитаром.

Ты че ..уйню несешь то? По какому нах такому законодательству? Покажи мне хоть один НПА или статью в ТК где четко сказано, что ЛИЦО имеющее высшее образование или несколько В/О не имеет право занимать должности рабочих? Покажи!!! :gun_rifle:

[Добро пожаловать в новый закон о погребении]

ни одного гравера не знал, с образование. художников (портреты кто рисует) по камню знал. а граверы все кого знал, самоучки.

Но основная масса все же специалисты.

 

 

хм, а это наверное будет выход..

Надо инструктором будет пойти, по классу разнорабочий ритуальных услуг :lol:

Я ооочень сильно сомневаюсь, что на бирже труда есть такие курсы.

[Добро пожаловать в новый закон о погребении]

Хм я про более так сказать приземленный персонал, Танатопрактики и Бальзамировщики, это конечно хорошо, но не как не 80% всего персонала.

Ну это смотря какой персонал. Если к примеру Гравер то тут ни каких вопросов не возникает у него есть среднее специальное образование и диплом государственного образца по данной специальности. Водителей катафалка берут как правило с опытом работы или имеющих классность т.е профессионалов. и т.д.