Нико

Ну это вообще просто и может сделать любой. Обычный ломбард делает это бесплатно (кстати, специалист может бывать в морге периодически). Небольшой расход (выезд специалиста) оплатят родственники. Стоимость его услуг просчитать можно. Опять же не думаю, что выполнением услуги "вынь золотые зубы" морг завалят...это достаточно редкое явление даже сейчас, а когда закон примут, будет еще меньше. Родственникам достаточно было бы написать заявление о необходимости вынуть ценные зубы/пластины/ и пр пр, провести экспертизу и дождаться выдачи. Стоимость этого процесса ...копейки, обучить можно любого уже работающего в морге. Заявление - это основание, вот на этом основании всё и сделать... Есть более важный вопрос и он достаточно сложный. Где хранить то, что после экспертизы окажется драг металлом? Морги имеют на это право или не имеют? В принципе Сбербанк России может выделит ячейку на особых условиях. Ну и как отследить, передали родственникам зубы через 6 мес. или себе притырили? Вырисовывается необходимость в надзорном органе.

Горком, камон)))) цену имеют только драг металлы, значит золотые.

Очень неожиданно...судя о его прижизненных интересах))))

Я дружу (без отрыва) и с этикой и с моралью всегда, но нерешенный (окончательно в законной форме) именно вопрос зубов, мне не нравился всегда. Не знаю как, но Соломоново решение необходимо! Я бы узаконила выемку золотых зубов и установку дешевых протезов на их место , а золото на полку , с последующей передачей законным наследникам.. Ресничка, ты одинокая от того что грубая?

Поменяйте название и простое действие обретёт необходимую эстетику. Почему вырывание золотых зубов? А если изъятие и передача ценных металлов родственникам.. так лучше? Значит снять (и передать) золотую цепочку с крестиком (родственникам) это нормально, а вынуть пластину или зубы ...уже плохо? Почему? Не вижу разницы. Скорее всего вы не встречали профессионалов способных сделать это действие так, чтобы всем (кроме родственников) стало заметно удаление чего-либо из трупа. Ну и само слово ВЫРЫВАНИЕ наводит на мысль, что некто как минимум одноглазый ( с помощником) придерживая голову покойного (ногами) нещадно тянут щипцами челюсть! Золотые зубы безусловно прекрасны и очень нужны при жизни. Но... Если представить другой пример ..Прибалтику. Вырисовывается более позитивная картинкаа))). Лично мне рисуется высокообразованный, воспитанный мужчина, (образование и навыки получены где-то в Европе) и помогает ему красивый профессионал. Им конечно удивительно, как это в современной повседневной жизни носить золото в зубах. Но они образованны и в стерильной чистоте, при помощи современной техники, удалят (красиво!) и вернут родственникам покойного всё ценное. Их действия профессиональны, а рабочие места оборудованы все необходимым ну м сама атмосфера соответствующая..Поэтому ключевое слово - ВЕРНУТЬ родственникам то, что они просят. имхо Ритуальный сегмент, это услуги. Зачем наполнять эмоциями просьбы родственников? Ну хотят и хотят...ритуальщики на работе, значить не надо копать туда где не просят. Люди сами решат лично (как поступить) организуя похороны кто чего заслужил, а кто - нет. Ритуалка- конкретна, философия обличения в стиле кто прав, а кто виноват, это уже другая область. Поэтому я за четкое исполнение закона. Например: родственники скажут: желаем получить на память скальп близкого человека...Ответ должен быть спокойный и четкий (без заламывания рук и закатывания глаз) нет! Для активно несогласных ткнуть носом в закон. Дорогие мои, я не навязываю, это просто моя личная точка зрения. Моё мнение (так же как и ваше) имеет право на существование. * с поцелуями и объятиями на шее Горкома))))

Гыгы, администратор зала будет представлен в одежде Вия или Хомы? )))) Я бы тож пару сценариев предложила. Считаю этот способ зарабатывания денег (при прощании) правильным. Другое дело кто подыграет в постановке костюмированного прощания? Актеров в ритуалке мало, в основной массе исключительно психологи.

Работников ритуалки не просят давать оценку поведению людей. Ритуалка должна четко выполнять свою работу, а именно...хоронить умерших по закону конкретного государства. Отдавать родственникам (тем что хоронят) да хоть драные трусы покойника, это их (родственников) законное право. имхо

Если для людей этот металл что-то значил(стоил) , значит надо было предложить вариант снятия после завершения церемонии прощания. В чем проблема? Попрощались, все вышли из зала (остался кто-то из родственников) и под их присмотром снять и отдать всё, что им видится ценным. Почему не предложить такую услугу нуждающимся? Обязательно предупредить что внешний просмотр снятия пирсинга не доставит родственникам удовольствия. Зачем напускать излишний туман и строить трудности?

Вполне понятно написано, плюсую! Всё верно, без соплей и истерик лишних, это профессиональное мнение. Надо людям предлагать, они действительно ценят выбор. Что такое прощание? Это фрагмент человеческой жизни, как правильно написано, покойнику по определению все равно. Организовать хорошие похороны, это достойный шаг живых людей.

Зачем мутить простые и изначально предельно ясные отношения между покойником и живыми людьми? Именно этой простоты и (если хотите прозрачности) не хватает Российской ритуалке. Именно все выдуманные сложности позволяют воровать работающим в этом сегменте. Духовный уровень отношений не надо смешивать...а именно : да люби и уважай себе (и людям) на здоровье кого угодно. Как желаешь: самостоятельно или всей семьёй - все только за! Ходи в гости при жизни, красиво похорони после смерти - никто не мешает проявлять своё уважение на конкретном деле/отношении к человеку. Вспоминай покойного, чти традиции, носи на могилу цветы... А материальное, заработанное еще при жизни покойником, уж будьте любезны и отдайте кому положено на основании закона своей страны(!) Сложность конечно существует и она в том, что покойника спросить нельзя, но моя духовная организация и жизненный опыт подсказывают, что при жизни (любой здраво рассуждающий человек) согласится отдать ВСЁ своё близким или родным людям. В могилах испокон веков шарятся копатели (если из трупа покойника извлечено еще не всё ценное)))) Наврятли кто-то (из живых) возжелает быть раскоряченным уже в своей могилке (в вечном домике). Лично я бы не хотела....ко мне только с цветами! (при жизни и после неё) имхо Все кто не решил для себя как поступить с зубами покойного (утрируя) провоцируете работников ритуалки на грех. Мнётесь, опустили глазоньки, что-то для себя понапридумываете и не скажете конкретно: беру платину/ золото/серебро покойника или не беру. А работник ритуалки берет и виноватым считаться не может(имхо), так как на ваш вопрос ответ (работника) достаточно прост. Не забываем, душа - понятие духовное, тело материально . Зачем пытаться смешать/перемешать/соединить...изначально навечно разделенные понятия?

Листаем Википедию .... уточняем что такое мародерство: Мародёрство (от фр. maraudeur — «грабитель», происходит от фамилии ландскнехтского капитана) — незаконное присвоение чужого имущества в атмосфере безнаказанности, обычно в бедственных ситуациях — например, во время природных катастроф или боевых действий. *нифига не мародерство то, что будет передано (на законном основании) родственникам после смерти покойного напр. квартира, машина, дача, холодильник, зубы..... Что плохого и что смущает именно вас в этом дествии? Кстати, зачем покойнику золотые зубы в гробу? Для информации* во время кремации (после освобождения содержимого из остывшей печи) все металлы удаляются (из печи) металлоискателем. Особо щепетильные должны поменять золотые зубы на белоснежную керамику еще при жизни. Но если очень хочется сверкать золотом при жизни, значит зубы-челюсти будут переданы родственникам после смерти. Это нормально, потому что законно .. Почему перстень после смерти папы/мамы носить можно, а сделанный из зубов красивый нательный крестик - нельзя? Золото (в форме зубов) обычный товар (среди прочих) участвующий в сложной веренице человеческих товарно-денежных отношениях. Именно для того, чтобы зубы были изъяты в соответствующей медицинской чистоте при стабильном (общегосударственном) порядке и существует паталого-анатомическая служба а не банда с плоскогубцами, где нажав ногой на голову выдираются золотые зубы ..еще при жизни.

А почему нельзя вырвать у своего дедушки два ряда золотых зубов? Или это обязательно должен сделать кто-то другой ...после погребения? Лично я не вижу проблем в удалении из трупа как платиновых пластин, зубов, внутриматочных спиралий( с обязательной передачей законным родственникам) и пр пр что может обладать хоть какой-то ценностью и тем самым способно привлечь чьё-то пристальное внимание. Кстати если сделать процедуру дарения это самого "интересно добытого" например дет домам, старикам и пр нуждающимся, это будет положительно (одобрено) всеми обладающими тонкой душевной организацией.

А наши (и ваши) предки были куда более изобретательнее и воображением живым владели.....в отличии от застойных мозговых процессов нынешних руководителей ритуалки (как ваших так и наших). Хочется вскрикнуть : Украинцыкагжитакнувыто?!" Странно после "Вия"; "Вечеров на Хуторе близ Диканьки" там потрясающе яркие образы связывающие мир живых и мертвых . Почему (сейчас) на фотографиях серость и непролазная убогость крематориев нашего времени... Стыдно должно быть всем, уважаемые Еще в сказке "Гуси -лебеди" старуха- колдунья придумала схему : тело на лопате---> в растопленную печь--->закрыть заслонкой. Почему нового ничего нет в реальной работе крематориев... Прошу обратить внимание, что я не призываю расписать все крематории под Хохлому, нет! Но я просто умоляю руководство (ваше и наше) оторвать нос от (своего) кошелька и заняться вопросом улучшения качества работы крематориев. Ищите варианты, смотрите за что платят люди, за что они (люди) особенно благодарны (Новосибирск - ярчайший пример!). Хотя может действительно примитив как ваших так и наших крематориев объясняется тем,что печи/костры/пепел/урны с прахом - это плохо? Вероятно надо как в средние века бегать со словами: чур меня!...регулярно осеняя крестом всё что так или иначе связано со смертью... Крематории это супер новое, вынутое из старого шкафа. Если вынули, опробовали и прижилось, значит надо развивать, а не штопать всё то изъеденное до дыр и опостылевшее всем давным давно. Нового в мире прощаний - НОЛЬ. Жизнь человеческая является удовольствием кратковременным. Почему не сделать некоторые неизбежные моменты - красивыми? Ну не Шариковы же (надеюсь) находятся у руководства за таким трогательным и душевным моментом, коим является прощание живых с мертвыми???? Почему же последний момент прощания живых с родными и близкими выглядит так примитивно и стремно...хехе

Надо бы повнимательнее осмотреть кухонные пеналы .... там буйство фантазийное, мош чО и взбодрит чувство "прекрасного".

На лицах всех с кем пришлось общаться в ГУПе "Ритуал" я четко читала - Досвидания!)))) Не возьмут меня при жизни в ГУП "Ритуал", ну может если только типо посмертно)))) Я возмущаюсь беззаконию царящему под носом моего любимого Путина! Странно конечно, почему не ввести в прейскурант услугу отпевание и поставить цену - 4000руб. Если разложить на атрибуты всё то, что используется во время церемонии (венчики-лампадки сори если что-то не учла) + свет + аренда помещения+услуги уборщицы) всё так и будет если очень захотеть). Другое дело фиг с маслом получат руководители и все заинтересованные....именно в этом и видится загвоздка в легализации услуги отпевания... Супер необходимо, чтобы попало точно в кассу...минуя карман руководителей крематория и пр пр пр.... Я всегда против когда людям осознанно дурят голову и беззастенчиво врут. И ничего я не наезжаю...Батюшки (как правило) адекватные и вполне современные мужчины. С ними всегда приятно общаться. Деньги идут через кассы, а услуги в массы! (лозунг дня))))) Зашевелился Хазанов....ну наконец-то! И правильно! Отправил секретаря поговорить с работающими там, узнать какая температура мол чО да как. Может и совесть перед его увольнением проснется?:rolleyes:/>/>/> Людям работать тяжело в невыносимых условиях ( сравнить можно только с баней! Но при этом надо еще сидеть за компьютером, выражать уверенность и спокойствие ВСЕМ обратившимся и при этом не ошибиться как в оформлении документов, так и в выдаче денежных средств в виде сдачи!) А теперь представьте, что испытывают (в сегодняшнюю жару) все пришедшие оформить документы и проститься........? О какой доброжелательности как с одной стороны (работников) так и с другой стороны (заказчиков) можно рассуждать?! Только напряжение и сплошной негатив!!!!! Удивительно как люди не убивают друг друга прямо там... в Николо-Архангельском крематории. Давайте Борис Семенович, хоть на последок уж сделайте хоть что-то хорошее для простых людей, на том свете зачтется обязательно.

Если затронули тему бескорыстия, ок. К кому идти и у кого просить? Почему на оформлении документов (на кремацию) работникам не поставят мощный кондиционер? Там есть маломощный кондер -вентилятор, цена ему пара тысяч но людям жарко так, что без ведра корвалола никто уже (на работу) не ходит! И на выдаче праха нет охлажденного свежего воздуха! Работники кремационного цеха работают изо всех человеческих сил....из Перепечино возят машинами (невостребованных)....Почему Хазанов не жалеет своих подчиненных?! У него у самого в кабинете прохладно, нигде не потеет.... Зарплаты не пересчитываются (нет индексации) в помещении жарко, людям оч непросто отработать два дня подряд в крематории. Надо написать серьёзную бумагу в Роспотребнадзор, Онищенко еще не ознакомлен (детально) с нюансами этой стороны работающих В ГУП "Ритуал".

Ты мыслишь супер позитивно)))) Никто мне ничего не предложит, гордость им не позволит. Так и будем в нете общаццо, я выглядывать (из кустов) и как только узнаю о их проблемах, мгновенно орать как ни в себе на весь свет, а они сжав губёхи тихо меня ненавидеть...по ту сторону монитора. Вот и вся любовь))))

Трубой из-за угла...? Думаешь взрослые, богатые мужчины выберут вариант Фанни Каплан? На самом деле уже давно бы взяли бедную женщину на работу (в подчинение) и были её начальниками, а не смешили интернет сообщество своими профессиональными ляпами.

Понятия у меня общечеловеческие...... если кушаешь вкусный торт, поделись...иначе подавишься или диабет сахарный одолеет. А если ты Хазанов и не делишься (конкретно моя ситуация с нафигтрудоустройством) то с чего бы мне спокойно смотреть как обогащаются единицы в масштабе мегаполиса? Другие как-то без эксцессов решают подобные вопросы. Финансовые вопросы обсуждаются и решаются. Рычагов море, вариантов масса. Надо просто хотеть решить именно этот вопрос. Чем я и буду активно заниматься... Надо активно помогать любимому городу!

Отчего не испытать желание и легализовать оплату гражданами услуги отпевания? Может батюшки молчат из-за горящих печей? Вероятно им совестно брать за отпевание покойников с последующей кремацией? Руководство ГУП "Ритуал" понятно отчего замалчивает ...дураков нет, идет доход в личный карман...каждый будет молчать получая прибыль. Короче, вопрос с легализацией отпевания имеет решение, надо только захотеть его решить. Почему сайт ГУП "Ритуал" имеет кучу тупо-бесполезных вопросов, а архи важный вопрос о легализации отпевания не выставлен на всеобщее обозрение и обсуждение? Кстати, почему в их новостях молчание о произошедшим на Кунцевском кладбище (хаха, нехилые там расценки!)? Что это за тихая фигня на официальном сайте ГУП "Ритуал"?

ГУП "Ритуал" обязан обратиться к депутатам (к Жириновскому например!) пусть правительство примет закон и отрегулирует отпевание как услугу. Почему деньги от заказчиков должны идти прямо в карман ненасытному руководству ГУП "Ритуал"? Что-то конечно капает батюшкам после проведения отпевания, но всё остальное/основное уйдет руководству на личные нужды, даже не кашлянув в сторону государственной казны. Почему люди не возмущаются...непонятно. Ни у кого в голове не возникает вопрос, почему на кассе (крематория) урночку для праха покойного пробивают, музыку пробивают, грузчиков пробивают и пр пр А отпевание отдаётся на руки батюшке... Музыка может тож таинство, но играет -то конкретный человек в конкретный промежуток времени, конкретную мелодию, а всё таинственное произойдет само-собой уже на небе, там и спрос, как попадем (туда) о впечатлениях все равно не расскажем. Поэтому пока мы на земле (Слава тебе Господи), конкретно в крематории должен выставляться чек за проведенное отпевание оказанную услугу (ЛЮБУЮ). Поэтому уж будьте любезны оплачивать оказанные услуги и товар через кассу, нравится это кому-нибудь или нет. Задача руководства ГУП "Ритуал" добиться ( вчера!) изымания средств у граждан...через кассу.

Меня предостерегают и мнения разделились 50*50. Стращают и очень советуют не ехать на прием к Медведкову И.Е. По слухам клич прошел: в крематорий ломиццо (с трудоустройством) очень активная нежелательная (для руководства) работница, срочно приведи (на ЛЮБУЮ свободную должность) дружку/подружку... Экономисты стараются (внучка Батуриной озаботилась) Приятно кому-нибудь, 28 июня иду на приём к Медведкову, а народ уже сейчас не спит, угодить старается. Слияние власти и простых людей, это всегда трогательно.Двух девочек уже берут на свободные должности........И сон был красочный )))) В очередную пятницу снова погоняют от Фурманного до Песчаной (и обратно). Мол чего ехать, если рабочие места усиленно заполняются случайными людьми. Говорят ты что, надеешься что в ГУП "Ритуале" бросятся уже решать твою проблему и что-то сделают непосредственно для тебя?! Разуверилась чОта я... ЕсчО и наркотики подкинуть могут или акт какой-нить состряпать (Хазанов действительно обожает лепить акты!), мол пришла злобная посетительница (на Фурманный переулок) с берданкой. Палила как ни в себе, присутствующие набросились и скрутили общими усилиями... Форумчане, вы мне чего посоветуете? Итить к руководству (вся в белом, ромашковый венок на голове) или схорониццО, во избежание травмоопасных ситуаций??

Секретарь ио директора ГУП "Ритуал", как и раньше....не звонит и не уточняет в какое время приходить на приём:rolleyes:/> 28 июня уж близиццо, а времени всё нет! Эх, раз, есчО раз...съезжу в ГУП не один раз!))) Одним словом.... Так и хочется написать плохое слово, комментируя данную ситуацию.

Экономисты ГУП "Ритуал" зря хлеб едят! Не могут калькуляцию пораскинуть и ввести официально важную услугу - отпевание. Или они в сговоре с директором крематория..... и сознательно обходят стороной государственный подход. Церковь не стесняется предоставлять услугу (отпевание), а руководство непонятно отчего в углу жмется и потной ладошкой прикрывает свои бегающие глаза.

mazaxaka, спасибо за то, что ты неравнодушный!