Уважаемый гость!
Вы не можете оставлять сообщения и не видите некоторые интересные форумы.
Пожалуйста, войдите на форум или ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ! Это не смертельно :)
Гость_я
-
Постов
1 241 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
18
Сообщения, опубликованные Гость_я
-
-
Если человеку нужно,он сам придет,а не вера должна стучатся к чеовеку.
А если человеку будет нужна тарелка супа, то пусть сам себе его и варит. Нечего для него строить всякие там столовые-кафе-бары. И если человек хочет посмотреть кино, то пусть сам и бегает от кинотеатра к кинотеатру в поисках подходящего фильма. Долой всякую информацию о фильмах.
Так?
И куда же тогда девать тысячелетнюю историю миссионерства? Когда священники и паломники несли веру по всему миру, самым диким народам?
Нееее, рябята. В Техасе должны орудовать техасцы. Если сами не верите, то хоть не судите других.
-
Когда я написала в "Портрете санитара", что большинство присутствующих на форуме атеисты, со мной активно не согласились. А зря. Данная тема, особенно её обсуждение, лишний раз меня в этом убедили. Давайте отделим "мух от котлет", как говаривает наш премьер-министр.
У вас тут все в одной куче: цены, священослужители, вера в Бога. Не устраивают цены? Не платите. Найдется что-то дешевле. Но на столь ничтожном основании не стоит выстраивать целую философию. Сомневаетесь в подлинности священослужителя - проверьте. Платить или не платить каждый решает для себя. А вот на что пойдут эти деньги, уже не ваше дело. Кому-то нужны храмы, кому-то нет. Поверьте, верующие совершенно добровольно делают церкви очень большие пожертвования.
Касаемо Израиля. Звиняйте, братцы, уровень жизни там совсем другой.
-
Смотрю сериал "Невидимый свидетель" о помощи экспертов в раскрытии преступлений. Обратила внимание как одеты в фильме судмедэксперты. Красота неземная. -)
А как в реальной жизни? В чем ходят на работе патаны, судмедэксперты, санитары, агенты, грузчики. Выдается ли какая-то спецодежда на предприятиях, или все фантазии за свои деньги? Считают ли работники похоронных фирм обязательным ношение черного костюма?
-
Вот что значит хорошая память !!)))))
-
И забугорные, и отечественного производства реанимированные, не дотянувшие до биологической смерти, все как один кричат про туннель, свет в конце тоннеля и т.д. Если верить прессе. Так она уже чуть ли не в стереотип возвела: клиническая смерть, туннель, свет... Даже неинтересно уже такие вещи слушать.
Как человек, прошедший реанимационные мероприятия, могу утверждать, есть разнообразие в цветовых ощущениях!! -))
Лично я ничего не видела, но все прекрасно слышала, вернее не все. Голоса то затухали, то становились сильнее и слова совершенно различимыми. Голоса звучали в полной темноте, я бы сказала кромешной. Потом возник красненький огонек, вроде фонарика, я отчетливо услышала слово "умерла", сказанное женщиной и дальше полная тишина и темнота. Потом пошли очень красивые, яркие, цветные сны, которые я помню по сей день. Проснулась я от густого мужского мата. -)) Это сосед по койке толи бредил, толи наоборот, пришел в себя.
А те, кто умер "бесповоротно", живым о своих ощущениях не рассказываютМожет это к лучшему?? -)
Respect!Люди!!! Вы чего? Какой страх в мертвом теле!? У Вас со столов никто не сбегал?
Импульсы - вряд ли могут быть, а вот разность потенциалов... даже в разрезанной пополам картофелине существует.
По поводу "поднимания" Чумаком/Лонго(?) покойника ваще ржач. Сколько мужику заплатили за "актерский талант"?
Так Лонго потом сам каялся всенародно, признался, что всё это обычная мистификация с целью поднять интерес к себе.
-
Та-а-а-а-а-к..... Обвела присутствующих зловещим взглядом. И что у нас было в школе по физике и биологии? Устойчивая тройка??
Энцефалограмма мертвого мозга, кардиограмма мертвого сердца, чтение мыслей на расстоянии, левитация...
Ребята, чудес не бывает. Зато русская земля полна кудесников. -))
-
Все в банках в очередях за денюжкой стоит!Мыслей много(внимательно слушаем)
,а изложить некогда.(???)Берём,работу на дом? 
ИздеваИтесь???? ( догадалась) -))
-
М-да! Я,же говорил,что люди,все талантливы! Надо,только толчок моральный,психологический,эмоциональный...А,если честно,что-то все выдохлись.Мало тем и ответов. На форуме - тишина,как...?
Конец года, работы нивпроворот
Едва успеваю забежать прочесть. Мыслей много, а изложить некогда (жалобно подвываю)
-
Есть какие-то подвижки?
-
Вопрос состоит из 2-х частей:
Достоверность и объективность доведения информации до родственников и предоставления им самостоятельного выбора перечня услуг.
А теперь попробуйте мне объяснить, о какой объективности и достоверности информирования родственников может идти речь. если зарплата того, кто это объясняет напрямую зависит от суммы заказа?
Вот если бы на объективную консультацию выделалась определенная сумма, не зависящая от того, на сколько закажут родственники, тогда мы можно говорить о независимости и не заинтересованности
Я полностью согласна, что в вашей работе есть свои подводные течения, которые не должны быть заметны клиенту и что работают агенты, чтобы заработать. Вопрос в том, какой именно заработок в данной сфере должен считаться нормальным. Стоимость работника определяется степенью него незаменимости. Т.е. может ли агент быть кем-то заменен? Может и легко. Выше я написала, что всё чаще стала сталкиваться с тем, что люди отказываются от агентов не видя от них пользы. Тогда кому нужны агенты? Фирмам, производящим ритуальные принадлежности. Вот тут ритуальные агенты выполняют важную роль рекламных агентов. Собственно, вы это и без меня прекрасно знаете, америк я не открываю. В такой ситуации агента может спасти только высокий профессинализм, знание психологии, умение ладить с людьми, умение защитить интересы и свои и клиента перед фирмой-производителем да и перед тем же санитаром!
Агенты гораздо больше нужны беспомощным бабулям и дедулям, которые сами ни до ЗАГСа ни до морга ни до кладбища(крематория) не доберутся, а с них какой навар то? Так что я решительно не понимаю почему считается, что эта работа должна быть высоко прибыльной.
-
Я согласен, в Москве вы нужны. У вас там всё слишком объемно и запутанно, и кто-то действительно должен помогать родственникам разбираться в куче внезапно свалившихся на них проблем. И людям зачастую гораздо проще взвалить все хлопоты на опытного агента, а самим только заплатить деньги и ждать результата.
Я нахожусь в том возрасте, когда похороны случаются чаще крестин и могу сказать, что "нужность" агента в Москве очень условна. Я сама 8 лет назад была очень признательна агенту за избавление от хлопот. Претензии у меня были, но они перекрывались положительными моментами. Но вот уже в этом году я прямо или косвенно принимала участие в 6 похоронах и только в 1(!) случае люди пользовались услугами агента. Кто в этом виноват, это уже отдельная тема для разговора.
:D На то он и начальник,ему(начальнику)все пофиг!А тут еще етественный отбор,зачем держать жалостливого агента,если завтра возможно придет агент-хапуга,на котором реально будут заробатыватся бабки!Можно отрицать любые законы, в том числе и экономические. Но тогда не нужно удивляться, что твой бизнес не успешен. Проблема в том, что агент-хапуга может привести фирму скорее к краху, чем к повышению её финансовой устойчивости.
-
А я и смотрела на ситуацию с другой стороны, со стороны заказчика.Такая оценка ситуации подходит только когда мы с вами стоим на точки зрения старшего и опытного товарища.А теперь попробуем посмотреть на ситуёвину с другой стороны.
Это уже драматургия. Выпрут с этой работы, пойдет в секретарши или банковские операционистки. Пока молод, ты везде нужен. А вот наши старики не нужны никому. Не настолько уж у ритуальных агентов (или санитаров) кромешная жизнь, чтобы выдирать зубами кусок из горла совершенно беззащитного человека. Вы помните размер их пенсии? Откуда там может быть 20 тыс. заказа ??Например, руководство ритуальной фирмы, где работает агент установило негласные цифры - нормальный заказ не меньше 20 000 руб. Если меньше, то из зарплаты начинают вычитаться разные там штрафы и т.д. В перспективе - коленом под зад.Старший товарищ, конечно "вошел в положение бабушки", но в результате такого гуманизма через некоторое время девушку-агента которая содержит мать-инвалида, выпрут за дверь.
А вот тут в корне не согласна! Никогда еще монополия на что-либо или табу на критику не приводила к повышению качества услуг, а гуманизм к их вымиранию. Да и с чего бы им вымирать? Просто доходы с этих услуг будут реальными, а не выдуманными кем-то. Значит начальнику(хозяину) придется слегка пошевелить извилиной и установить не одну норму - заказ в 20 тыс., а дифференцировать их на 2 -3 категории, в зависимости от социального слоя. И повышать квалификацию своих работников он будет постоянно. Естественно, ваша работа очень трудная, даже жесткая, но, как мне кажется, и в ней много зависит от конкретной личности. И в данном случае область оказания услуг не имеет значения. Экономические законы действуют везде одинаково.Если такое взаимное влезание в чужую работу с "гуманными" целями будет развиваться, то в итоге обе стороны придут к полному умиранию системы оказания ими качественных платных услуг. Может быть есть смысл установить принцип невмешательства? -
Меня вот что раздражает:
Почему предложение риуальных товаров и услуг называется "впариванием" или "навязыванием" или ещё каким-нибудь негативным термином, а предложение санитарно-косметических услуг называется "деликатным разъяснением" или каким - нибудь другим толерантным термином?
По сути дела, разговор агента и разговор санитара с родствеником - это абсолютно одинаковые действия, представляющие собой консультацию по услугам с поседующим приема заказа на эти услуги.
Мне кажется, что Вы неверно излагаете суть проблемы. "Впаривание" зависит не от вида услуг, ритуальные или санитарные, а от умения вовремя остановиться, найти правильный баланс между своими денежными интересами и интересами клиента, зачастую находящего в невменяемом состоянии от горя.
Деликатность, такт и нравственные рамки требуются и агентам и санитарам. Видимо, молоденькая девушка-агент не смогла устоять перед искушением получить лёгкие деньги, а старший и опытный товарищ её поправил. Пусть он и не агент, но опыта в обращении с людьми у него больше. Так к чему обиды друг на друга? Это частный случай, из него вовсе не следуют глобальные выводы о противостоянии интересов.
-
Это зависит только от служебного положения ЛюдоВеда. Если есть возможность сделать пару звоночков из какого-то московского РОВД, то за день найдет всё. Если искать через больницы, то гемороя значительно больше.Терпение и деньги точно понадобятся. Впринципе это не иголка в стоге сена и найти можно. Только весь вопрос во времени...сколько его драгоценного уйдёт на поиски. -
Я пошуровала в стеи и нашла телефонный справочник Краснодара.
https://www.b-n-k.ru/info/index.php?SECTION_ID=256
Это сайт Туапсинского района с телефонами
https://tuapseregion.ru/index.php?option=co...1&Itemid=54
Органы Исполнительской влпасти Краснодарского края
https://www.krasnodar.ru/content/507/show/2997/
Ищите что-то близкое по теме (например какую-то больницу или РОВД), а уж дальше Бог в помощь. Только терпение и деньги на телефоне. -)
-
Я вот,о чем всопомнил.
После 1985 года,в связи с антиалкогольной компанией,водка (не знаю как у Вас,а у нас в Москве водка продавалась в ограниченном колличестве)на похороны выделялась фиксированно.
Кто-нибудь помнит сколько бутылок водки можно было приобрести по свидетельству о смерти?
Нисколько. Водка продавалась по талонам, а не по свидетельству. На один человеко/талон выдавалось 2 бутылки в месяц. Дополнительные талоны можно было получить (не помню где, скорее всего в собесе, но, может, и в ЖЭКе) на законных основаниях, а остальное "выпросить" в магазине. Говорю только за Москву, где главным талонодержателем были ЖЭКи.
-
Сегодня с "заднего входа" пришел странный типчик... Позвонил, открываем. Спрашивает "кого-нибудь из санитаров". Ну, отвечаем, мы санитары, дальше что.
Этот тип протягивает нам 500-рублевую купюру и фотогорафию какого-то человека, и просит "вложить эту фотку внутрь любого покойника при зашивании".
Лично я, например, человек не суеверный, но все равно считаю, что в эти дела лучше не влезать. Деньги деньгами, но потом неизвестно, какими будут последствия. Кто его знает, как на самом деле устроен мир?..
Пусть я недозаработаю, но хотя бы в этом плане совесть у меня будет чистой.
Это не маг, это человек - больной на всю голову. А вы молодец, не ведетесь на дешовые деньги, принципы имеете. Нужно добавить эту черту в коллективный портрет. -)
-
Вы не учитываете мою возрастную разницу с большинством присутствующих. Я жила еще при СССР. -)Спорно,конечно,но может быть.А что,желание близких погибшего,где (территориально)лежать в земле никак не учитывалось?
Не могу точно сказать, какие желания там учитывались, но может у родственников был выбор хоронить бесплатно со всеми или платно в одиночку. Хотя сильно подозреваю, что ни у кого ничего не спрашивали. Вместе погибли, вместе хоронить.
В банкетном зале (возможно это большое кафе внутреннего пользования) какого-то административного здания. Там были родные, близкие, сослуживцы и представители властей. Потом мы тихо разбрелись. Ехать на квартиру уже не было сил ни у нас, ни у родни. Похороны вообще тяжелы морально, а коллективные похороны даже не в двойне, в десять раз тяжелее. Мы потом на 40 дней узким кругом собирались.А это как понимать? В одном и том-же заведении в разное время,с одинаковым количеством приглашенных?Мне очень жаль Трошева, судьба нас однажды столкнула, но я прекрасно понимаю, что его вдове не придется искать деньги на соответствующие его положению похороны. И генерала и депутатов похоронят за государственный счет, включая памятник. Хотя лучше бы эти деньги потратили на безопасность полетов.
-
Вся наша жизнь сплошные препятствия на пути к благосостоянию!
Сами придумали?? (смотрю очень уважительно)
-
Только один раз принимала участие в подобных похоронах. Тогда тоже было какое-то пособие на похороны, но платили его не родственникам прямо, а службам. Т.е. все погибшие были похоронены на одном кладбище в разных могилах, но рядом. Родня не платила ни за что. Всё было вырыто до нас и гробы доставлялись (в морг) хоть и одинаковые, но без вмешательства родственников. И поминки были единые. Вот венки покупали сами. Хотя сами понимаете, интересоваться особо подробностями за что заплатило государство, за что предприятие, а за что родственники не принято.
А про эту катастрофу что можно сказать. Это очень страшно не только потерять в одночастье своих дорогих и любимых, но даже лишиться последнего утешения - возможности их похоронить. Как я поняла, хоронить то нечего. Какая душевная боль.
И про "справедливость и законность". Решение абсолютно законное. И, может, справедливое. Знаменитым и популярным не придется тратиться на похороны. А вот рядовым и никому не нужным никто помогать не станет.
-
ИИИииииии????? Ну нельзя же ТАК!!! И без того гештальтов куча... Передали???
Ну я прикинула, что с живими-то я справлюсь. Пальцем у виска будут крутить за моей спиной, в лицо мало кто осмелится. Передала. Тут еще был один мало приятный момент. С этой женщиной я когда-то работала в одном отделе и отношения у нас не сложились. Я все думала не получу ли я по фейсу за такую весточку от мамы. -)) Улучила момент, когда та была одна в комнате, ну и аккуратно так говорю, что мол сон мне приснился странный, может растолкуешь в чем дело. И передала всё. Так та даже не удивилась!! Только спросила у меня, почему её мама совсем не сниться ей самой, хотя переживала она смерть действительно тяжело.
Я потом подумала, что шиза - дело заразное. -))
Начинаеш замечать все недочеты и режисерские ляпы.И это беспокоит больше чем сюжет.Не беспокойтесь, это нормально. К примеру, переводчики не могут смотреть не дублированные фильмы, а с голосом за кадром, когда слышат два языка одновременно. Они исправляют ошибки перевода. -))
-
На счёт мистики...Если залетела птичка,бабочка(чья-то душа стремится к нам) - привезут тело,проверенно.Паучок(на стене,на полу,где угодно,но в морге):к трудному дню,работы будет много,но благодарная.Сижу и думаю,сопостовляя факты:а,не дурак ли я?
Ну уж если речь зашла о приметах, то паучек к известию. И тоже - многократно проверено. -))
Мне мой покойный отец сниться часто, но всегда как-то по-светлому. Хуже когда мне сняться совершенно посторонние покойники и что-то от меня просят. Как-то вдруг приснилась мне какая-то старенькая женщина, попросила передать своей дочери, чтобы та так не убивалась, что матери "тут" хорошо. Ну и прикиньте... Не передать, кто знает чем это может обернуться, передать - окружающие до конца дней будут считать тебя шизой. До-о-о-лго мучилась что делать...
-
Лично я считаю, что вопрос родственникам при констатации:
- Нужно ли что-то посоветовать и дать ли телефон в "ритуалку"? - нормальный вопрос. Никакого абсурда тут нет. Просто не надо считать это чем-то аморальным. Не вижу тут ничего аморального. Это нормальное уважение к людям.
Платят за это деньги или не платят, это никого не должно в данном аспекте интересовать.
Когда у меня умер отец, мы с мамой настолько оказались этим раздавлены, что двое суток метались как две клуши не зная что предпринять. Умер он в субботу, в воскресенье мы перевезли его тело с дачи домой, а вот поликлинического врача вызвали только в понедельник(!), поскольку искренне считали, что в воскресенье никто справок не дает. Когда врач спросила вызвать ли нам агента, я чуть в ноги к ней не бросилась от благодарности. И меня не интересовало ничего, кроме того, что сейчас придет человек, который мне поможет. Так что присоединяюсь к Горкому.
-
Джентельмены, предоставить книжку не смогу физически Ну сами подумайте вы в населённом пункте Н, я - в населенном пункте М. Между нами (по крайней мере между некоторыми) 1100-1200 км. Начинать её сканить - пз.ец времени т.к. со всеми форзацами и титульными листами 752 страницы. Да и качественно отсканить при такой толщине невозможно, а рвать на листы сами понимаете жалко. Даже если на жестком диске сохранить - в какой интернет-ресурс её запихать? На данный сайт - Горком голову оторвёт. Только на лазерные диски по главам запихивать.
Если сложности только технические, то для меня пересканить книгу не проблема. У меня на работе стоит профессиональный (черно-белый) сканер, как раз для этих целей. Сохранить на флешке тоже нет проблем. Но делать тираж на дисках или заново верстать книгу я не смогу.
Спецодежда
в Общие вопросы
Опубликовано
А можно подробнее? Что на Вас сейчас на работе надето. И какие требования вы выдвигаете к спецодежде? Связаны ли эти требования с санитарными условиями?