Перейти к содержанию

Уважаемый гость!
Вы не можете оставлять сообщения и не видите некоторые интересные форумы.
Пожалуйста, войдите на форум или ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ! Это не смертельно :)

GORKOM

Редколлегия
  • Постов

    6 152
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    129

Сообщения, опубликованные GORKOM

  1. С заказчика "берет деньги" ритуальная служба, руками агента, выполняющего работу кассира. Есть организации, где агент выписывает квитанцию, а заказчик оплачивает в кассе. Если бы оплата по счету-заказу происходила в другом месте, мне было бы легче.

    В отлаженных структурах агент физически не организует похороны, т.е. не ищет и не назначает автобусы и пр. Его должность - приёмщик заказов. "организация и проведение церемонии проводов покойного", записанная в обязанностях агента не означает, что он должен и гробы делать и доставлять и автобусом рулить. Заказ который агент приняли передал выполняет ритуальная фирма, за работу которой отвечает руководитель, а не агент.

    Мало того, уголовную ответственность за "проделки" (уголовные преступления) агента несет сам агент, а не руководитель. Если агент сознательно обсчитает заказчика, подделает счета и т.д., то судить будут за мошенничество его, а не руководителя.

     

    Короче, сползаем с темы.

     

    Заведите тему о разделении ответственности в зависимости от занимаемой должности.

    Договорим об ответственности там.

     

    Возвращаясь к теме "Толкаться ли задницами..."

    В ситуации, когда заказчика раздирают в разные стороны, при остальных равных условиях, сумма заказа будет меньше, чем в спокойной обстановке. А теперь представьте себе, что все заказы в городе (а их меньше или больше не будет) оформляются без запугивания со стороны, в спокойной обстановке. Кто от этого проиграет? По-моему никто.

  2. Мое мнение таково: агент в ответе за все,нравится нам это или нет....Заказчик вызывает агента,чтоб организовать похороны,а не выписать счет.... Так что мы по идее несем ответственость перед заказчиками за всех смежников,в крайнем случае начинаем извиняться за чужие промахи.... Да,нервы,но зря деньги нигде не платят... :(

    Может тогда и вся прибыль с похорон должна оставаться у агента?

    Побойтесь Бога, тов.ГОРКОМ - все должно быть в разумных пределах! Агент и без того самый высокооплачиваемый специалист в ритуалке и зачастую получает больше чем организация, в которой он трудится. Кому как не ВАМ это знать?!

    Можно вообще договориться до того, что было бы не плохо чтобы государство платило тебе налог на то что ты в нем живешь( и чем дольше живешь, тем больше налог). :lol:

    Ну это вы хватили, коллега!

    Самый высокооплачиваемый специалист - руководитель. Даже не сомневайтесь. Думаю, что за ним идут информаторы.

    Агент, если ничего не дополнительно родственникам не делает, получает заработную плату. Какая она - известно всем. И отвечает в соответствии с обязанностями. А то agentLenok считает, что агент отвечает за всё. А за пьяных грузчиков, ржавый автобус, рваный гроб, короткое покрывало? Все это предоставляет не агент, как предприниматель, а ритуальная организация.

    Вот я и считаю, что либо агент действует самостоятельно, как отдельный субъект предпринимательства, получает прибыль и несет ответственность за все как организация. Либо он исполнитель - приёмщик заказов. и отвечает перед всеми только за исполнение своих обязанностей.

    Возможны промежуточние варианты, но тут все зависит от конкретных отношений и договоренностей с руководством.

    А насчет денег от государства - мне понравилось. :lol:

    Это называется пенсия.

  3. По крайней мере необходимо:

    1. Человек на которого будет стекаться вся информация обо всех правонарушениях агентов выше указанной службы.

    2. Общеагентская борьба с представителями данной организации - мотивировка:

    а) данной организации в списке ГСС нет.

    б) ценовая политика очень завышена ( дабы смежники предпочитали отдавать заказ, им платится 4500), тот же заказ который может оформить любой из вас , у них стоит в 1.5 раза дороже( как минимум)

    3. Предложить людям более качественные и дешевые услуги агента ГСС.

    Смит прав.

    Профсоюз конкурентной борьюой заниматься не будет.

    Допустим, что этот человек - Вы. И вы набрали обращения от агентов, что на том или на том адресе похороны оформляла негородская служба.

    Ваши действия дальше?

  4. Ну руководство-то знает!

    Думаю даже не парится! Зачем?

    Обин бизнесмен договорился с другим о том-то и том-то.

    От одного - счета и товар (услуги) от другого - работа и кадры.

    Каждый отвечает за своё.

    Зачем первому знать фамилии работников другого.

    Был один такой руководитель с хорошей памятью - Иосиф Виссарионович Сталин.

  5. Вот чего интересное нашел.

    Если прочитать внимательно, ничего не напоминает?

    21 марта 2006 г. 05:59

    И кисть жидкая

    Елена РИВЛИНА

    'Время'

     

    Тольяттинские ритуальщики начали борьбу за клиентов.

     

    Территориальное управление ФАС по Самарской области выдало ООО «Похоронный дом «Реквием» предписание об устранении нарушений Закона о рекламе. Руководство ритуальной компании с мнением антимонопольного ведомства согласилось. Нарушения были устранены. Однако руководство «Похоронного дома» уверено, что обращение в ТУ ФАС СО - один из конкурентных ходов МУП «Спецкомбинат», пользующегося поддержкой городских властей. Коммерческие похоронные компании ожидают очередного хода государственного конкурента.

     

    Федеральная антимонопольная служба РФ (ФАС) заявила, что комиссия Территориального управления ФАС по Самарской области признала тольяттинское ООО «Похоронный дом «Реквием» нарушившим Федеральный закон «О рекламе». Дело было возбуждено по заявлению тольяттинского МУП «Спецкомбинат», которое также занимается организацией похорон. Как следует из официальной информации, ООО «Похоронный дом «Реквием» распространило в газетах Тольятти рекламу, содержавшую такие фразы, как «Единая городская ритуальная справочная служба» и «Что делать, если умер близкий человек? Прежде чем звонить 02 или 03, позвоните по т. 7777-01, 309-639». По мнению комиссии, фраза «Единая городская ритуальная справочная служба» является недостоверной. Это словосочетание является частью названия автономной некоммерческой организации «Единая городская ритуальная справочная служба», которая располагает информацией только о деятельности своих членов, а не всех ритуальных агентств Тольятти. Вторая претензия областного антимонопольного ведомства касалась использования слов в превосходной степени. Комиссия территориального управления ФАС выдала ООО «Похоронный дом «Реквием» предписание об устранении данных нарушений в месячный срок. По информации «Времени», руководство ритуальной компании с мнением территориального управления согласилось и опротестовывать его в арбитражном суде не намерено, содержание рекламных текстов было изменено.

     

    Представитель ООО «Похоронный дом «Реквием» заявил «Времени», что территориальное управление оказалось фактически втянутым в конкурентный скандал, который разразился между МУП «Спецкомбинат» и ассоциацией предприятий, оказывающих ритуальные услуги Тольятти. В ассоциацию входят пять похоронных компании города – «Похоронный дом «Реквием», «Аида», «Вечность», «Мемориал» и «Ритуал». По утверждению руководителей «Похоронного дома «Реквием», из 650 похоронных мероприятий – около 40 приходится на «Реквием», 150 обслуживают предприятия ассоциации, 200 – МУП «Спецкомбинат». Обострившаяся конкуренция привела к тому, что часть организаций, действующих в этой сфере, начали снижать тарифы на свои услуги. Так, предприятия, входящие в ассоциацию, установили минимальную планку на комплекс услуг – 3,5 тысячи рублей, тогда как в городе минимальные цены составляют 4-5 тысяч рублей. Еще одним нечестным ходом конкурентов, то есть МУП «Спецкомбинат», который работает якобы при поддержке представителей городской администрации, в «Похоронном доме «Реквием» считают невозможность разместить рекламу в некоторых тольяттинских печатных носителях. По утверждению источников в ассоциации, рекламу коммерческих ритуальщиков отказалась размещать газета «Панорама Тольятти», а также издатели телефонного справочника «Альянс». «Внятной причины отказа мы так и не услышали, - резюмирует представитель Ассоциации. – Нам порекомендовали урегулировать взаимоотношения со «Спецкомбинатом». Так что сейчас мы ждем очередного выпада со стороны конкурентов».

     

    Директору МУП “Спецкомбинат”

    Ракицкому С.С.

    Ул. Чапаева, 81

    Г.Тольятти, 445039

     

    Генеральному директору

    ООО “Похоронный дом “Реквием”

    Байдуганову Р.И.

    Ул.40 лет Победы, 96

    Г.Тольятти, 445039

    РЕШЕНИЕ

     

    14 февраля 2006г. г.Самара

    Комиссия Самарского УФАС России по рассмотрению дел по признакам нарушения законодательства о рекламе в составе:

    Председатель Комиссии - Торкановский П.Е.;

    Члены Комиссии - Шабанова М.А., Новикова Д.Д., Воложанинова Ю.В.

    рассмотрев дело №4451-06/3 по признакам нарушения ООО “Похоронный дом “Реквием” п.6 ст.5, ст. ст. 6, 7, 9 ФЗ “О рекламе”, возбужденное по заявлению МУП “Спецкомбинат”

    в присутствии представителя МУП “Спецкомбинат” Пухзанова В.В. и представителей ООО “Похоронный дом “Реквием” Ерошенко В.В. и Байдуганова Р.И.

    УСТАНОВИЛА:

    В Самарское УФАС России поступило заявление МУП “Спецкомбинат” о том что ОOO “Похоронный дом “Реквием” распространило ненадлежащую рекламу своей деятельности в газете “Панорама Тольятти” № 47(260) от 12.12.2006г.

    ООО “Похоронный дом “Реквием” распространило в газете “Панорама Тольятти” 47(260) от 12.12.2005г. рекламу своей деятельности следующего содержания: “Единая городская ритуальная справочная служба. Только у нас бесплатная доставка тела в морг с одновременным оформлением похорон и предоставлением места на кладбище “Приморское”. Что делать, если умер близкий человек? Прежде чем звонить 02 или 03 позвоните по т. 7777-01, 309-639”.

    По мнению заявителя, данная реклама является, недостоверной и заведомо ложной по следующим основаниям:

    1) По телефону, указанному в данной рекламе, потребитель может получить информацию об услугах ООО “Похоронный дом “Реквием”, поэтому использование в рекламе словосочетания “Единая городская ритуальная справочная служба” фактически является недостоверной рекламой, т.е. содержит не соответствующие действительности сведения в отношении потребительских свойств товара (признак нарушения абзаца 2 статьи 7 ФЗ “О рекламе”), так как в действительности такая услуга не оказывается.

    2) Использование в рекламе слова “единая”, по мнению заявителя, является использованием в рекламе термина в превосходной степени при невозможности документального подтверждения достоверности его использования (признак нарушения абзаца 15 статьи 7 ФЗ “О рекламе”).

    3) Фразу “Только у нас бесплатная доставка тела в морг с одновременным оформлением похорон и предоставлением места на кладбище “Приморское”. Заявитель считает заведомо ложной рекламой (признак нарушения статьи 9 ФЗ “О рекламе”), так как в соответствии со ст. 9 ФЗ “О погребении и похоронном деле” лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего, гарантируется оказание на безвозмездной основе в том числе, перевозка тела (останков) умершего на кладбище (в крематорий).

    4) Фразу “Что делать, если умер близкий человек? Прежде чем звонить 02 или 03 позвоните по т.. 7777-01, 309-639” заявитель расценивает, как рекламу, побуждающую к опасным действиям, способным нанести вред здоровью физических лиц или угрожающую их безопасности (признак нарушения части 6 статьи 5 ФЗ “О рекламе”), так как человек, не обладающий специальными познаниями, не в состоянии самостоятельно констатировать момент смерти, и, следовательно, несвоевременность обращения в службу скорой помощи может иметь опасность для жизни.

    ООО “Похоронный дом “Реквием”, аргументируя свою позицию, пояснило следующее:

    1) “Единая городская ритуальная справочная служба” объединяет ряд фирм хорошо зарекомендовавших себя на рынке ритуальных услуг. По мнению ООО “Похоронный дом “Реквием” название “Единая городская ритуальная справочная служба” отражает соответствующие действительности сведения.

    2) Доставка тела в морг осуществляется бесплатно только ООО “Похоронный дом “Реквием”

    3) Фраза “Что делать, если умер близкий человек? Прежде чем звонить 02 или 03 позвоните по т. 7777-01, 309-639”, по мнению ООО “Похоронный дом “Реквием” не побуждает к опасным действиям, способным нанести вред здоровью физических лиц Она преследует цель “помочь человеку попавшему в беду, растерявшемуся и упавшему духом разобраться, что делать дальше и как избежать многочисленных трудностей, а возможно и обмана” (письменные объяснения ООО “Похоронный дом “Реквием”, вход.. № 223 от 27.01.2006г.).

     

    Выслушав представителя заявителя, представителей ООО “Похоронный дом “Реквием” и изучив материалы, Комиссия пришла к следующим выводам:

    1) Использование в рекламе словосочетания “Единая городская ритуальная справочная служба” является нарушением абзаца 4 статьи 6 и абзаца 2 статьи 7 ФЗ “О рекламе”, так как является наименованием услуги. ООО “Похоронный дом “Реквием” не представило доказательств того, что рекламируемая ими служба способна предоставить потребителю информацию об услугах всех фирм, оказывающих ритуальные услуги на территории г. Тольятти.

    Кроме того, в своем заявлении (исх.№ 15 от 26.01.06г.) МУП “Спецкомбинат” сообщает, что “не только не разрешало какой-либо справочной ритуальной службе распространение сведений о своей деятельности, но и никогда не предоставляло такой службе указанных сведений, а также не получало запросов от данной службы о предоставлении информации”.

    2) Использование ООО “Похоронный дом “Реквием” в рекламе своей деятельности слова “Единый” не является использованием в рекламе термина в превосходной степени. Однако, абзацем 15 статьи 7 ФЗ “О рекламе” предусмотрено, что использование в рекламе слова “только” при невозможности документального подтверждения достоверности данной рекламы является недостоверной рекламой. ООО “Похоронный дом “Реквием” не представил доказательств того, что только их организация осуществляет бесплатную

    доставку тела до морга. Таким образом, реклама ООО “Похоронный дом “Реквием” содержит нарушением абзаца 15 статьи 7 ФЗ “О рекламе”.

    3) Фраза “Что делать, если умер близкий человек? Прежде чем звонить 02 или 03 позвоните по т. 7777-01, 309-639” не содержит нарушения части 6 статьи 5 ФЗ “О рекламе”. В рекламе не говорится о необходимости гражданина устанавливать факт смерти, в ней лишь дается информация о возможных действиях в случае, когда смерть уже наступила и не является спорным вопросом. ..

    Руководствуясь п.1 ст.26 Федерального закона “О рекламе” и в соответствии с п.3.9. Порядка рассмотрения дел по признакам нарушения законодательства Российской Федерации о рекламе Комиссия

    РЕШИЛА:

    1.Признать рекламодателя ООО “Похоронный дом “Реквием” абз. 4 ст. 6, абз. 2 и 15 ст. 7 ФЗ “О рекламе”;

    2. Вынести предписание о прекращении нарушения законодательства РФ о рекламе.

    Решение может быть обжаловано в арбитражный суд с трехмесячный срок с момента его получения.

    Председатель Комиссии П.Е.Торкановский

     

    Члены Комиссии М.А. Шабанова

    Д.Д.Новикова

    Ю.В. Воложанинова

  6. Картинки старой Самары. Кладбищенские налоги

     

    83549_4.jpg

     

    На людском горе зарабатывали во все времена. Это подтверждает заметка о кладбищенских поборах, опубликованная в газете «Голос Самары» в апреле 1906 года.

     

    «Перед нами квитанция с одиннадцатью помещенными на обороте ее пунктами правил для Самарского Всехсвятского кладбища, утвержденных Самарским епархиальным начальством указом от 15 мая 1899 г. за №9884. Нам передал ее один бедный обыватель, недавно похоронивший двух детей и пожелавший почтить их память постановкою на их могилах крестов.

     

    Оказалось, что за "право" постановки крестов контора кладбища взимает по 20 коп. с каждого креста, и это право предусмотрено квитанцией в пункте Ж.

     

    Текст же самой квитанции следующий:

    "Получено:

    а) за место для могилы;

    б) вырытие могилы;

    в) окладку (не указано чем);

    г) крест;

    д) за право: устройства склепа;

    е) постановки ограды;

    ж) крестов и памятников;

    з) посадки цветов, деревьев".

     

    В пункте З правил усматривается даже монополия, именно:

    "рытье могилы, обкладка их дерном и поддержание чистоты в оградах совершается служителями кладбища за плату по таксе". Нам не пришлось видеть как эту таксу, так и вообще таксу всех пунктов от А до З, но знаем, что за место для могилы без вырытия взимается 3 руб. в отдаленных местах кладбища, а ближе к церкви дороже.

    Нам не известны мотивы этих налогов на лиц, удаляющихся в лучший мир, не знаем также, насколько они выдерживают критику и куда уходят деньги, взимаемые за "право" умереть, но странной кажется разница хотя бы, например, с соседним городом Сызранью, где никаких налогов на умерших не полагается.

    Умершим все равно, но их родным, да еще бедным, эти налоги очень чувствительны. Во всяком случае, интересно бы от лиц, компетентных на этот счет, услышать какие-нибудь разъяснения».

  7. ...

    1- Агет Ф мог предложить гарантированный перечень.

    2- Агент Ф мог предложить оформить через СОБЕС.

    Ну это совсем не агент смог а ОАО "Стикс". А вот другая контора не смогла.

    Кстати, хотел спросить.

    Как это формально выглядит без свидетельства о смерти и без платежного поручения из собеса.

    По- моему в какой-то ведомости надо указывать кучу документов, включая и эти.

    Или стиксовцы ходят за этими заказчиками в течении всего времени получения документов.

    Короче - как это технически и какой в этом смысл приёмщику?

  8. Мое мнение таково: агент в ответе за все,нравится нам это или нет....Заказчик вызывает агента,чтоб организовать похороны,а не выписать счет.... Так что мы по идее несем ответственость перед заказчиками за всех смежников,в крайнем случае начинаем извиняться за чужие промахи.... Да,нервы,но зря деньги нигде не платят... :(

    Может тогда и вся прибыль с похорон должна оставаться у агента?

  9. Кстати, действительно для чего??? Именно этот вопрос вдруг у меня возник!УВАЖАЕМЫЙ ГОРКОМ! Будет ли профсоюз отстаивать перед руководством нерадивого работника,если ентот мерзавец(предположим, то что он мерзавец безусловно) уже ЧЛЕН профсоюза.

    Считаю, что работа агента (или любого работника) - это исполнение должностных обязанностей и инструкций. На данный момент обязанности агента оговорены в Постановлении №520.

    Так же обязанность руководства - обеспечивать сотрудника работой. Опираться будем только на законодательство. Определение "нерадивый" в законах нет. Что Вы имеете ввиду под этим.

     

    Кстати!

    Тема расползается.

    См. начало.

    Предлагаю обсудить способы взаимовыгодных выходов из ситуаций при встречах на заказах. Договоримся сейчас - не будем тратить нервы, время и деньги в реальности.

  10. Тов. ARCHANGEL.

    У меня в сообщении нигде нет идеи о наказании кого-либо из стажировавших и введения юридической ответственности. Моральной - да. Но это относится к понятию совесть.

    За работу аттестованного новичка отвечает по закону руководство, а не стажировавший его агент.

    А вот учет мнения как раз и нужен на более высоком уровне, чтобы характеристика для аттестации была более объективной не была высосана из пальца.

    Как не посмотри в любую характеристику - все просто ангелы: "проявил..., подтвердил..., ......только положительно." А потом начинается - "пьяницы, жулики, лентяи и т.д."

    И вообще непонятно - стажировался соискатель 2 мес. кем-нибудь вообще, или это враньё. А уж что касалось материальной стороны, требовало не только слов, но и неопровержимых доказательств.

     

    Что касается клеветы на агентов.

    Я не понимаю, почему вообще вошло в систему на любом уровне рассматривать телефонные звонки от якобы "родственников" по телефону.

    Норма на это предусмотрена "Законом г. Москвы об обр. граждан":

    "Статья 5. Устные обращения граждан

    Устные обращения граждан рассматриваются в тех случаях, когда изложенные в них факты и обстоятельства очевидны и не требуют дополнительной проверки, личности обращающихся известны или установлены.

    На устные обращения граждан, как правило, дается ответ в уст¬ной форме.

    В отдельных случаях, ввиду сложного характера вопросов, поставленных в устных обращениях граждан, либо необходимости дополнительной проверки изложенных в них фактов, должностные лица дают соответствующие распоряжения исполнителям в порядке подчиненности. Обращения регистрируются в трехдневный срок и ставятся на контроль, результаты их рассмотрения доводятся до сведения заинтересованных лиц в установленном настоящим Законом порядке."

    Мало ли кто звонит по тел.?

    В старые советские времена, даже при "телефонном праве" любой жалующийся приезжал в "Ритауал" и писал письменное заявление. и уезжал. Потом руководство вызывало участников, брало с них письменные объяснения и в совокупности оценивало доказательства той и др. стороны.

    А вот только потом принималось решение.

    Думаю, что не одна бездоказательная жалоба или клевета не проскакивала. Некоторых врунов "ловили" прямо на месте.

  11. Процентов 70 - да. Но жетоны конечно не градовские. Я вот не понимаю, на этом сайте полно агентов "Кедра". На этом же сайте есть список аттестованных агентов (с названиями организаций). Ведь можно посмотреть фамилии агентов своей фирмы! Или настолько все засекречено, что агенты "Кедра" не знают фамилий друг-друга?

    Думаю, что не знают.

    Раздробленность диспетчерских и отсутствие объединенной БД.

    Т.е. В своих диспетчерских - знают, а в смежных - нет.

  12. Интрига - то интригой, а про имена руководителей не забывайте. А то так никогда с ними и не познакомимся.

    Былобы неплохо узнать мнение о руководителях ритуалки!

    Перед этим нужно, хотя бы познакомиться.

    Какое может быть мнение, если не известны имена.

  13. ... Между прочим в своё время создавалась 702-00-00 как единая городская ритуальная справочная, но сейчас ей пользуется только одна компания. Возможно с квотами будет так-же! Было-бы интересно узнать ваше мнение.

     

    Заведите новую тему по справочным службам.

    А то топик о программе "Ч и З" расползется.

  14. Все это конечно так , но всем нам известено сколько порой приходится ждать перевозку ( а именно она приезжает ночью на констатацию смерти ), иногда и по четыре и по пять часов , а милиция приехала гораздо быстрее для написания протокола , и что в таком случае, дяде в форме сказать досвидания , у нас еще небыло врачей ????? хорошо , так и сделаем . Теперь приехала перевозка , что бы как говориться сразу и забрать в морг и что же?? Они скажут , уважаемые родтвенники , но забрать мы не можем , нет потокола осмотра трупа. Мы конечно подождем но не долго ( А если милиция не будет торопиться ??? Вдруг где прогремел очередной взрыв или еще паче ??) Прошло пятнадцать минут . Фельдшер и скажет ну тут я ничего не могу поделать , но до дальше ехать работать. Когда приедет милиция и напишет протокол , позвоните на пульт и вызовите опять бригаду . И будут правы , уходя закрывая за собой дверь .

    Что дальше ???? Так когда приедет милиция ??? И через сколько времени потом приедет перевозка ???? А на дворе уже светает и семь часов утра ??? У родственников умершего нервы на приделе , а именно так это и бывает когда не поспишь ночь . Скорее всего позвонив на пульт скорой помощи , им скажут мы уже вызовы не принимаем , после открытия поликлиники вызывайте врача . И снова все покругу . Извиняюсь за затянутость речи . Но вот что Вы на это скажете GorKom .......???????

    Хочу сказать, что до 1997 или 1998 г. (по-моему) агенты "Ритуал-Сервиса" носили с собой на заказы чистые бланки гербовых свидетельств о смерти и справок на пособие. Все с печатями и подписями. Оставалось только вписывать фамилии умерших, забирать паспорта и мед.справки.

    Очень удобно!

    Да?

     

    Хочу ещё сказать, что вообще регистрация актов смерти производилась на приемных пункта "Ритуал-Сервиса". Пришел, купил гроб и оплатил услуги, тут же получил гербовое свидетельство и гуляй.

    Тоже очень удобно.

    Да?

     

    И в этот период ох как много было проблем у тех-же агентов и на пунктах с этим делом. Начиная от требований выдать повторные свидетельства до ударов по голове ради чистых бланков.

    А вот потом это всё испортила Прокуратура, запретившая нарушать "Закон об актах гражданского состояния", где написано, что регистрация актов гражданского состояния осуществляется органами ЗАГС.

     

    Так вот я к чему,

    - когда при любых обстоятельствах возникает спорная ситуация (а при смерти она сплошь и рядом - наследство, отравили, "залечили", и т.п.) любой компетентный орган от участкового до суда начинает открывать законы, подзаконные акты, инструкции и пр. и пр. И не дай бог действия кого-нибудь из должностных лиц что-нибудь нарушают. Виноват минимум в халатности, максимум в убийстве. Выберите статью!

    Это - раз.

     

    Расскажу историю, только читайте внимательно:

     

    Приходит сотрудник милиции и не просто "пишет" протокол осмотра. Он открывает проверку по факту смерти. И его действия очень жестко (порой неоправданно жестко) контролируются той-же прокуратурой.

    Вы видели в протоколе слова : "начат в 12.00, окончен в 12.30"?

    А видели в бланке констатации "время констатации смерти - 16.00"?

    И прокуратура видит.

    И вот теперь ответьте мне, с какой целью сотрудник милиции составляет протокол осмотра ещё юридически живого гражданина?

    Представьте себе, что после этого прокуратуру будут заваливать жалобами, ходатайствами и заявлениями другая часть наследников, выдвигая версию, что участковый или сотрудник ГНР вступил в сговор с племянницей с целью убийства и завладения квартирой. И качестве одного из аргументов приводят несостыковку во времени составления протокола и констатации.

    Представьте себе, что следователь вызывает участкового и тычет в нос инструкцией или каким-нибудь приказом из недр Комитета здравоохранения или МВД, и спрашивает - почему не выполнили. Тот бормочет (или пишет) всякую ерунду, что хотел быстрее, конец смены и т.д. И вдруг всплывает завещание, новенькое, недельной давности -отписать квартиру на племяннице, да она знакомая участкового со школы и любовь-морковь и т.п. Да ещё бабушку не вскрывали по завещянию той же племянницы, и кремировали на следующий день. Вот и мотив и участники и сговор и способ скрыть и .... И вовсе непонятно, почему завещанная родному внуку квартира, вдруг перезавещается на 3-юродную племянницу, которая больную бабку терпеть не могла. Для яркости добавьте в эту картинку участие на месте смерти ритуального агента, который знает как должно быть, но почему-то смолчал.

     

    Представьте себе следователя прокуратуры, который должен дать ответ на жалобу и заявления внука и его адвоката. И прокурора который должен эту белеберду подписать?

    И не просто представьте. А закройте глаза восстановите историю ещё раз или прочитайте, пока не встанет перед глазами.

     

    Представили?

     

    А теперь представьте, что ЭТОТ ВНУК ВЫ!!!....

     

    ... и вернитесь к вашему сообщению.

  15. Не забывайте ещё о том, что для криминальных структур это будет огромное, непаханное поле, пока кладбища находяться "под государством" их действительно можно контролировать...

    Криминалу, если будет надо - найдут и в госструктуре ответственного человека. Не принципиально - работник госструктуры или частной закроет глаза на нарушения.

  16. Вот наткнулся на форуме Реквием.ru.

     

    ната каше 23 Апреля 2006 00:03

    "скажите,а в крематории на самом деле выдают прах наших родных,или там весь прах общий?"

     

    Собрался было ответить, да призадумался, а может не так.

    Сижу и не зная технологии не могу объяснить без ошибок.

    А кто-нибудь знает точно?

  17. ...

    Так же интересно посмотреть, что получиться, если отдать места погребений церкви.

    Я где-то в инете видел статью об этом.

    Повеселее даже выходит. И что-то было про захоронения в Ново-Афонском монастыре лет 8 назад.

Ritual forum (c). Все права защищены Powered by Invision Community
Invision Community Support forums

×
×
  • Создать...