Уважаемый гость!
Вы не можете оставлять сообщения и не видите некоторые интересные форумы.
Пожалуйста, войдите на форум или ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ! Это не смертельно :)
GSA
-
Постов
45 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные GSA
-
-
Вот пока все боятся с этими негодяями бороться, у нас так и будет беспредел, коррупция, местничество и всё такое. Труповозка скорой решение в принципе верное, но пока что тоже незаконное (пока не включат перевозку трупов в гарантированный перечень).
-
Ну если это ваши права ущемляет, то в ФАС и в суд. Действия чиновников незаконны. МУП могут обязать делать только то, что предусмотрено в ФЗ (бездомных хоронить). Во всем остальном МУП — такой-же субъект рынка как и частные фирмы.
-
Конечно, родственники не обязаны вызывать и соглашаться. Однако все проще. Хотите, шоб труп перевезли в морг, сейчас и бесплатно, звоните. Альтернатива - неизвестно кто, неизвестно когда и задорого. Кто откажиться позвонить по телефону в службу, созданную по указу администации? Или, может, в больницах, за*упяться про нарушения законов и оставят труп валяться в реанимации на пару дней?
А сейчас и бесплатно - это как? А кто платит? Если гор.администрация, то она должна была конкурс провести. Просто взять и обязать МУП трупы в морг возить гор.администрация не имеет права. Вообще, все, на что не распространяются гарантии государства, может быть только на основе конкурса. И то, нужно посмотреть, не нарушается ли конкуренция.
-
Загуглил, там столько поправок к этому закону, что фиг разберешся. К примеру, поправка от 29 нбр 2010г
"14) создание условий для оказания медицинской помощи населению на территории городского округа (за исключением территорий городских округов, включенных в утвержденный Правительством Российской Федерации перечень территорий, население которых обеспечивается медицинской помощью в медицинских учреждениях, подведомственных федеральному органу исполнительной власти, осуществляющему функции по медико-санитарному обеспечению населения отдельных территорий) в соответствии с территориальной программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи;";
К тому же тут вопрос не в передаче персоональных данных третьим лицам. Люди вызывают труповозку, и передают диспечеру данные, как без этого? Труповзка при МУПе, как и ритуалка. В экипаже - агент ритуалки. Он что, не имеет право предложить свои услуги, особенно в процессе объяснения родственникам что им теперь делать? А в итоге - одно агенство имеет серьезное преимущество - приезжает раньше всех и практически официально.
МУП - это третье лицо. Ни скорая ни милиция не имеют права передавать им информацию без согласия родственников.
Родственники тоже не обязаны никого вызывать. Если в федеральном законодательстве не написано, что обязаны, местные власти тоже обязать не могут - на каком основании?
Органы местного самоуправления, ввиду отсутствия компетентных сотрудников, вообще частенько выпускают нормативные акты, противоречащие федеральному законодательству. Как только поднимается вопрос в суде, все левые постановления отменяются.
-
Это официальное решение городского совета. Есть ли федеральные законы, противоречащие этому?
Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ О персональных данных
-
У нас в городе (поволжье), вообще интересно сделали. 2 марта сего года приняли новый закон, ДО которого было так - ездили агенты по адресам, прибалтывали родственников. Так как агенты (и агенства) между собой конкурировали были многочисленные факты взяточничества, договоренночсти с врачами и все прочее. Что зделали СЕЙЧАС - по новому закону, родственники ОБЯЗАННЫ (да, именно обязанны) вызывать ментов (или теперь надо говорить господинов полицейских?
) для выдачи направления в морг, скорую для констатации смерти и и ритуальную службу. То есть без вариантов - у тебя кто-то помер и ты обязан сам бегом сообщать в ритуалку. Ритуалка, само собой, не абы какая, а определенная, с соответствующей диспечерской службой и т.д. Вот так у нас агенства борются с конкурентами Ну и это не все. Та же ритуалка (я отписывался в подфоруме "о службе трупоперевозки") умудрилась забрать себе со скорой труповозку, и теперь даже больницы ОБЯЗАННЫ сообщать о смерти своих пациентов в ритуалку и сообщать все данные(адреса родственников) в эту новою службу для вызова труповозки.
Это незаконно. До первого разбирательства.
-
Что такое СРО??
СРО - это один из современных и эффективных инструментов регулирования экономики. Но не нашей. Нам до СРО как до луны пешком.
-
СРО??
СРО в России - дополнительный уровень коррупции. Вон, в строительстве чо творится. В похоронке еще хуже будет.
-
ты пытаешься нас уговорить??
Ну а чо тут уговаривать то: взятки - они и в африке взятки. От того, что их назвать вкладом в фонд развития и улучения благосостояния сотрудников служб охраны правопорядка, суть не меняется.
-
Определение "конкуренция в информационном поле" искажает действительность. Есть рынок ритуальных услуг, и для него описываемое положение дел — это недобросовестная конкуренция. А рынок информационных услуг милиционеров, врачей и прочих чиновников — это и вовсе 100% коррупция, поскольку те за плату совершают неправомерные действия, пользуясь своим служебным положением. Если уж и называть это конкуренцией, то "конкуренцией в коррупционном поле".
Монополия МУП — та же коррупция, только сбоку.
-
С чего это они вымрут? Агенты были и до начала массовых продаж информации о фактах смерти.
-
Все источники информации не перекроешь. Поэтому надо учится предсказывать вот и все иначе закрываться.
Тогда через 5 лет получим совковое качество услуг по европейским ценам. Похороны будут стоить как свадьба, а фирмы останутся на рынке те кто больше взяток дает.
-
Пример решение данной проблемы в Германии
Если в Германии агент прибежит в дом без вызова, он тут же получает 5 лет тюрьмы, как и врач «скорой помощи», который продал ему эту информацию, плюс 100 тысяч евро штрафа. Фирма лишается прибыли, в некоторых случаях закрывается.
Во Франции это.
У нас отклонили даже предложение о внесении в УК статьи о передаче информации о фактах смерти. Да и проверять никто не собирается. Формально, за продажу персональных данных тоже можно получить наказание в виде лишения свободы, но всем на это, как это сказать помягче, положить.
-
Кстати тут вопрос был как защитится
Это был вопрос про диссертацию
А так, ничего не помогает, даже что нет денег. У нас вот всех отправляют в морг СМЭ. Болел, не болел, все равно - в СМЭ. И заказ на похороны попутно. А если заказ не хотят оформлять родственники, то запугивание.
-
А ты че думал, что за то что ты не дожидаясь прихода УУМа и составления "ПОТа" а так же врачебного с-ва о смерти, начал своей труподеятельностью заниматься, в ножки поклониться и в попку поцеловать должны были?
02 и 03
должны: приехать, составить протокол осмотра трупа, врачебное свидетельство о смерти
могут: порекомендовать услуги како-то конторы (пусть и за вознаграждение)
не должны (но делают): осуществлять давление, навязывать услуги какой-либо конторы, сами заниматься приемом заказов
-
Никак еще. Завтра заседание экспертной комиссии. Защита на 4 марта (если опять ничего не случится).
-
Тот , кто хочет быть обманутым - будет им ! А на таких "пресовщиков" , как и на хитрую задницу - всегда найдётся ... (сами знаете )
Кто найдется то? Глаза откройте. Прессуют всех. Хочешь ты или не хочешь, если тебе милиция обещает проблемы — закажешь там где сказали.
-
их советы носят рекомендательный характер
Неправда. Это не советы, а указания. Приезжают врачи/менты/другие_оборотни и говорят: "так, давайте паспорт, тело везем в морг такой-то, тогда-то придете забирать. Вот тут каталог ритуальных принадлежностей, сейчас всё оформим". А если люди даже после такого собираются делать заказ в другой фирме, начинают угрожать, что справки мол не получите, везде вас обманут, тело испорченное выдадут и п.х.
-
Предложи решение
-
как защитился, парень......
В декабре защита.
-
но это все до поры до времени, пока не поступил заказ на проверку их финансово-хозяйственной деятельности.
У нас вот проверяют судебников постоянно. И ничего не находят. Цирк!
А зарабатывать судебный эксперт никогда не сможет напрямую столько, сколько он зарабатывает имея свою похоронную фирму.
-
Основной задачей Ассоциации как раз и является развитие предприятий и рынка с целью наиболее полного удовлетворения потребностей граждан и юридических лиц в области ритуальных услуг.
Не думаю,что вы со своим- ООО совершите переворот в ритуальном бизнесе. На то оно и есть ООО
Ассоциации — это конечно хорошо. Но тут вот как получается. Для того, чтобы сделать свою ассоциацию, имеющую достаточное влияние, мало собрать народ — нужно действительно иметь выходы на ГД, ФАС и прочие структуры. У меня такого влияния нет. А у кого оно есть, тому не особо нужны мои размышления на заданную тему, равно как и мнения других организаций. Замкнутый круг. Это в Европе ассоциации работают, как и саморегулирование, как и прочие рыночные механизмы. А у нас, вот, посмотрите, например, на Опору России. Такая влиятельная организация - и не смогла пролоббировать интересы своих членов при принятии закона о торговле. Как так? А потому что влиятельные чиновники чихать хотели на все ассоциации, у них свои интересы. И так будет продолжаться до тех пор, пока людей не зажмут в такие условия, при которых работать будет просто невозможно. Тогда может дойдет, что нужно как-никак свои права отстаивать и свободный рынок, а не строить бизнес на взятках и откатах. Но может быть слишком поздно.
А я, конечно, в рамках своего ООО, наверное, ничего не изменю. Тем не менее, возмущение общественного времени приносит определенные результаты. Так что буду бороться, чего и всем желаю.
-
GSA
Давай полноценную статью про ваше СМЭ в связи с ритуальой организацией на сайт.
Если нормально и с фактами и неудобными вопросами будет написано (а у тебя это должно получиться), да ещё в контенте бездействия ФАС можно соорганизовать серию неудобных (или удобных) вопросов именно для этой структуры.
Лично я готов проучавствовать... Заодно и посмотрим чо будет.
Спасибо, я подготовлю статью.
varkki:
Про ассоциацию давно что-то ничего не слышно, надо позвонить. Или, если вы про СПОК, то он отстаивает интересы отнюдь не всех ритуальщиков. В любом случае моя модель не вяжется с их стратегией.
А государственной монополии то нет как таковой. Есть в некоторых городах беспредел чиновников, лоббирующих интересы тех или иных структур, будь то МУПы или какие-то частные фирмы.
Вам бы всем только поделить. Нужно рынок организовать, где потребитель сам решит.
-
А не выдаёте ли вы желаемое за действительное ? Кто писал ? Или это и называется - "процветающий бизнес" ?
Со времён Горби ( вернее с момента разрешённой на государственном уровне) предпринимательской деятельности ) все "стартовали" в бизнесе практически с нуля . Или вы хотите вновь "отобрать и поделить" , чтобы поставить всех в "равные условия" ?
Поиск новых источников информации - это не развитие ? Материальная помощь ( официальная) Скорой и милиции - это плохо ?
Какой-то бесполезный диалог с вами, извините.
Коррупция в сфере ритуальных услуг
в Общие вопросы
Опубликовано
И наверху тоже беспредельничают. Это потому что все молчат в тряпочку. Вот вас сократили, к примеру, а вы молчите. У других взятки вымогают - они тоже молчат и дают. Ну и так далее. С чего бы чиновникам не беспредельничать?