Уважаемый гость!
Вы не можете оставлять сообщения и не видите некоторые интересные форумы.
Пожалуйста, войдите на форум или ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ! Это не смертельно :)
Ordi
-
Постов
198 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1
Сообщения, опубликованные Ordi
-
-
Вот тут дама из LiveJournal с ником nadin25 описала в блоге такую историю:
У двоюродной сестры скоропостижно, по дороге в больницу, в машине скорой помощи, умер восьмидесятилетний отец. Доставили его в Судебно-медицинский морг N 5 при ГКБ № 67, что находится в Москве на ул. Саляма Адиля.
Должна отметить, что финансовый кризис сильно подкосил материальную основу этой семьи. Денег на жизнь катастрофически не хватало, и вдруг такая трагедия. Обратились в Управление социальной защиты Войковского района и получили там моральную поддержку и реальную помощь в организации бесплатных похорон.
В Судебно-медицинском морге, куда приехали 25 февраля, чтобы оформить документы и решить все вопросы по организации похорон, мы едва не умерли сами. Во-первых, сотрудница морга Нина, фамилия неизвестна, заявила, что внешний вид умершего ужасен и обязательно нужен грим. Затем оказалось, что она просто перепутала номера и наш покойный выглядит нормально, но всё равно нужно уплатить 10 тысяч рублей за косметику, уколы и ещё за что-то, уже не помню.
Рыдающая дочь покойного плохо понимала, чего от неё хотят, а шустрая Нина направила её к сидевшему в той же комнате представителю похоронной службы. Плотный мужчина сразу заявил, что гробы для бесплатных похорон безобразны и нужно брать другой, из которых самый дешевый – 8500 руб.. В результате, заказывать в этом заведении сестра ничего не стала, а вызвала агента ГПС Скиф-ритуал на дом и, доплатив совсем немного, оформила все ритуальные услуги.
27 февраля в пятницу мы привезли вещи для покойного в морг. За конторкой, в белом халате, сидела Нина. Рядом, за компьютером вторая сотрудница. Увидев нас, Нина сказала – так, у них не оформлено. А когда узнала что оформлено через другого агента, недовольно сказала, что на время указанное нашим агентом всё занято, а есть место на 13 часов ( морг в субботу работает до 13 часов).
Затем она вернулась к вопросу о гриме и, узнав, что 10 тысяч мы заплатить не можем т. к. не располагаем этой суммой, не на шутку рассердилась.
Она обвинила мою сестру в бездушии и неблагодарности по отношению к своему отцу, который заботился о ней, вырастил её и воспитал. Сестра – дама предпенсионного возраста с трудной судьбой, а Нина – на вид ещё не достигла и 40 лет, но говорила так, будто имела на это право.
Зарёванная сестра достала последние 5 тысяч, но Нина была возмущена её непониманием и перешла к новой тактике. Она красочно описала все процессы, происходящие в теле умершего, затем рассказала, как будет выглядеть покойный, и что с ним может случиться по дороге к месту погребения если не сделать всё то, за что они берут минимум 10 тысяч. Всё это напоминало сценарий для фильма ужасов.
Наконец Нина, по-моему, поняла, что денег действительно нет. Взяла 900 руб. за пудру и сказала, что ни за что не отвечает.
Завтра похороны.
Кто-нибудь в курсе? Что это за Нина? Что это за nadin25?
Это подставная статья!!! Интересно: каким образом их могли принять в органах соцзащиты без гербового и на честном слове, хотя они даже справку не получили??? А что это за Скиф-ритуал??? Это чё за ерунда такая??? Быстрее всего - это пиар этой конторки. Каким макаром они могли "ГПС Скиф-ритуал на дом и, доплатив совсем немного, оформила все ритуальные услуги"??? Если это и служба какая-то, то явно не ГСС и доплату на собесе вряд ли смогут делать!!! Это бред, а не статья. По-ходу дела в 5ую судебку попал какой-то агент типа дикруса и его оттуда просто отправили. 1047 - это не москва и даже не область...контора зарегестрирована не в Москве и это просто пиар этой конторы вот и всё, что представляет из себя эта статья. Никакой Нины в 5ой судебке нет!!! Я только что звонил коллеге, который мне это 100% заявил, что никаких Нин там просто нет - это всё выдумка и пиар очередной конторы!!! Так что не верьте этому бреду. 5ая судебка - это один из самых лучших моргов (по моему мнению, я список выкладывал с характеристиками моргов), с которым очень приятно работать и персонал там очень приветливый!!!
-
Преамбула:
Илья Кормильце создатель Наутилуса поэт переводчик, культурный деятель и т.д.
Перед смертью он принял ислам, судя по сообщениям в прессе, это произошло, тогда, когда он чувствовал, что умирает, Попросил, ухаживающего за ним человека позвать священника. Тот оказался мусульманином и позвал муллу.
Это в принципе не важно, нечего торговаться по поводу веры НО:
Сообщается, что его похоронили "рядом с могилой Политковской и ....".
Вопрос
- что на Троекурово с мусульманскими участками? (я уже не помню, редко бываю)
- "Рядом с могилой Политковской" это как? На православном участке, что-ли?
Кто оформлял похороны Кормильцева?
Кто оформлял не знаю, но могу сказать, что сейчас мусульман хоронят везде...не только на мусульманских участках. Сегодня у меня вообще был заказ и мусульмане уверенно попросили кремацию. Мусульмане тоже стали заложниками ситуации связанной с острой нехваткой мест на кладбищах, поэтому и не противятся, а берут места там, где есть свободные.
-
Хотелось бы поговорить о санитарах морга. В последнее время чуть ли не все темы форума заняты рассуждениями о них. И в рамках этого форума и на других профильных форумах заметно некое негативное отношение к этой профессии. Причем как со стороны обывателей, так и со стороны, скажем, их "начальства" - судмедэкспертов.
Самым ярким выразителем мысли "санитары - рвачи, наживающиеся на чужом горе, берущие мзду за те обязанности, которые они должны выполнять за зарплату" на этом форуме является Людоед, поэтому в первую очередь хотелось бы слышать его аргументы.
Очень бы хотелось, чтобы разговор был о проблеме, а не о личных качествах присутствующих на форуме.
В тех моргах, где санитары могут сами брать деньги, такого хаоса нет. Хаос создают агенты и представители ООО или ОАО, которые кучкуются при морге. В должностные обязанности санитара не входит подготовка к выдаче тела и бальзамация. Что санитар делает за зарплату (по должностной инструкции): приём тела, помощь на вскрытии, зашить тело, обмыть тело, промаркировать тело (привязать бирку с данными), положить в холодильник и произвести выдачу с заполнением соответствующей документации. ВСЁ, остальное - ЭТО ПЛАТНЫЕ УСЛУГИ!!! Сделать то же бальзамирование - это манипуляционно сложный процесс. Чтобы одеть труп и нормально уложить его в гроб (особенно полного человека) - это очень тяжёлый процесс, который может занять прилично времени...особенно, когда санитар делает это в одиночку!!! Побрить труп - тоже проблематично и ещё как...не забывайте, что труп - это не живой человек, а МЁРТВЫЙ, у которго кожа подвержена жутким разрушениям (процесс разложения вызывает изменение цвета, расслоение и отторжение кожных покровов), что в свою очередь создаёт проблемы при бритье, когда кожа просто начинает сдираться даже при простом надавливании пальцем!!! А бритвой вообще можно пол лица со стругать таким макаром. уж если труп гнилой, то там вообще финиш. Если травмы...надо сделать реставрацию так, чтобы ни одного шва не было видно...а уж поверьте мне, это очень тяжело, т.к. порой приходится несколько часов стоять возле секционного стола и шить микроиглами под лупой. А уж про вред здоровью от разных жидкостей, луп реставрационных и т.д. - я вообще молчу. Вы в курсе, что вдыхание паров формальдегида могут сделать мужика бесплодным на всю жизнь или слепым, или вообще вызвать токсическое отравление парами какого-нибудь раствора. Вы прежде чем поливать санитаров грязью, наговаривая зря, задумайтесь, что приходится преодолевать санитару при выполнении таких манипуляций. И не думайте, что это так легко и просто как вам кажется!!! Попробуйте хоть что-то сделать сами из санитарской работы, ощутив все прелести а своей шкуре, а потом рассуждайте о справедливости!!! Уроды есть и среди санитаров, но также есть и нормальные ребята, которые отвечают за свою работу и делают её просто превосходно!!! Могу перечислить некоторые коллективы санитаров московских моргов, которые отлично выполняют свою работу и услуги по подготовке тела (это не пиар, а моё личное мнение после неоднократно увиденного результата их работы): санитары 7ого судебного морга (люблинское трупохранилище), санитары КБ № 83, санитары ГКБ № 13, санитары ГКБ № 23, санитары ГКБ № 15, санитары ГКБ № 64, санитары 9ого судебного морга и ПАО ГКБ № 70, санитары Склифа, санитары ПКБ № 3 и 4 (Гиляровского и Ганнушкина), санитары ТКБ № 7 (туберкулёзный морг), санитар ИКБ № 3 (инфекционный морг), санитары ГБ № 7, санитары митинского трупохранилища, санитары хованского трупохранилища, санитары ГКБ № 54, санитары 6ого судебного морга и ПАО ГКБ № 29, санитары ГВКГ им. Бурденко, санитары 4ого судебного морга, санитар ГБ № 56. Результат работы этих команд я видел не раз.
Это сообщение адресовано всем, а не конкретному лицу!!!
-
Если бы каждый субъект РФ будет лепить свои законы, то Россия вообще может раздробиться на мелкие государства со своими законами и порядками. Есть общие Федеральные законы, в которых может указываться пункт о применении данного закона и(или) распоряжения под определённых регион с учётом национальных особенностей, но такой пункт в каком-то определённом законе указывается отдельно. А органы местного самоуправления могут лишь вносить какие-то дополнения, не противоречащие общему смыслу и действиям основного Федерального закона. Это распространяется даже на Автономные регионы в составе РФ.
-
1
-
-
Надо будет пошарить по Федеральным законам, а то регионалные - это полная дурь!!! Если региональный закон противоречит Федеральному, то он не имеет силы и не подлежит к обязательному исполнению.
-
2
-
-
На одну зарплату можно жить при условии, что живёшь один. А с семьёй - нет. Я на одну зарплату не живу и всегда беру подработки.
-
Это уж,по-моему, полная ерунда...они бы ещё электроды подключали к трупу, которого не кремировали, а закапывали и измеряли бы разность потенциалов. Бред какой-то.
-
Я могу подтвердить, что съёмка проводилась именно в Митинском крематории. На ролике видны печи развалившегося завода EVANS. В Хованском крематории пульт управления печью находиться в специальном помещении, а в Митинском крематории располагается на самой печи, со стороны выгребного люка. В том, что ролик постановочный - никто даже и не сомневается. Только вот смысл в них??? Создать очередной миф для особо любопытных или напугать народ (простых обывателей) такими "страшилками", отбив тем самым все желания совать свой нос в дела похоронные. В стране и так отношение к ритуальщикам жутко негативное и постоянно подпитывается разными заказными интервью и передачками про героев и злодеев.
-
С этими администраторами в залах полная ерунда. Во многих моргах есть администраторы, но в 99% - это просто некомпетентные люди, которые о подготовке тел ничего не знают. Подготовкой тел к выдаче занимаются санитары. Иногда выдачаи занимаются агенты, которые вообще в медицинских манипуляциях ничего не понимают. Я считаю, что выдачами тел должны заниматься те люди, которые и подготавливали эти тела или ранее работали с подготовкой, чтобы какие-то спорные моменты и возникающие вопросы могли грамотно объяснить родственникам.
-
Где можной найти типовой договор на оказание ритуальных услуг
Договоров на оказание ритуальных услуг как таковых нет. Есть специальные счета, которые в свою очередь являются договорами. Есть некоторые конторы, которые заключают договора с заказчиками. В основной массе договора применяются при корпоративном обслуживании конторой каких-то клиентов. Во всех остальных случаях - это счёт.
-
Я заметил поразительную тенденцию, что в "гнилых" моргах к некоторым агентам относятся как к своим, а некоторых гнобят постоянно. Я считаю так, что с любым моргом можно попытаться договориться. А если положение совсем хреновое, то лучше постоянно забирать в тот морг, где хорошо прикормлено. Я в 64ой бывал недавно, классный морг, хорошие ребята, с которыми можно работать. А вот с брониксом во всех моргах у меня постоянные контры...агенты назло начинают делать...даже если с персоналом морга уже можно обо всём договориться, то козлом прискачет агент и как гнусная вша будет прыгать рядом, пищать и делать всё возможное, чтобы пришедшему агенту всё испортить. Такого даже стикс не позволяет.
-
На Литовском. Судебка при ЦКБ РАН только на литовском. С некоторыми патанами проблематично работать и лучше в судебку отправить, чем в патан. Вот ГВВ №2 99% агентов просто не переносят и стараются всеми правдами и не правдами вместо ГВВ№ 2 отправить в 9судебный. 7 судебный морг - вообще сказка, самый лучший судебный морг Москвы, с этим моргом работать просто одно удовольствие: никогда не хамят, справки не задерживают и если какая-то сложность, то могут помочь в решении. А там, где сидит броникс и(или) стикс - всегда проблемы какие-то случаются. В некоторых моргах, где сидит стикс, ещё можно работать, а вот где броникс - работать просто невыносимо...такое ощущение, что все агенты запрограмированы на хамство и пакости.
-
В любом морге можно договориться, надо только правильно найти подход туда. Денег все хотят и я ещё пока не видел ни одного работника ритуалки, который работал бы на чистом энтузиазме. Не буду спорить, что есть некоторые особы, которым просто принципиально кому-то нагадить и они без этого жить просто не могут, получая моральное удовлетворение, когда у кого-то что-то не получается по их вине. В той же 50тке есть нормальные люди, с которыми можно решать вопросы.
-
Для аватарок нужно сделать альбомчик и назвать его как и эту тему.
-
Что касается выездов, то езжу только по предварительному звонку. На "агентские разборки" поподал и не раз, поэтому не гонюсь особо за заказами...всех денег не заработаешь!!! Я с людьми созваниваюсь, описываю всю "кухню", предупреждая о том, что я не навязываюсь, и только после их согласия могу поехать. От диспетчера я заказы вообще не беру, т.к. своих хвататет. Погони за заказами могут довести до сумашествия. Это новичкам хорошо так побегать, чтобы прочувствовали все прелести работы и задумались.
-
Насколько я слышал от Могутова (зав. судебным моргом ЦИТО), морг закрыли на реконструкцию. На самом деле давно пора, т.к. состояние самого морга там просто ужасное...стены прогнившие напрочь, коммуникации старые, проводка искрит в некоторых местах, канализация гнилая. Холодильник основной морозит хорошо, но оборудование старое и термоизолиция очень плохая, промораживаются бетонные стены. А во 2ом холодильнике (для лианоза) постоянная мерзлота и лёд. Лифт старый и иногда даёт сбои. Вот такую картину я там застал, когда работал там санитаром дневным. Потом ушёл и в прошлом году заглянул туда в гости к Могутову и застал абсолютно такую же картину...в некоторых вещах даже более плачевную. Сам морг там находится в подвале, а секционная и ритуальный зал - наверху.
-
Да спорить можно долго...менты в протоколах пишут про кожные покровы и про наличие или отсутствие следов насильственной смерти. Врачи пишут примерно такое же, только вот в первом случае - это протокол осмотра места поисшествия (протокол осмотра трупа), а во втором случае - это констатация смерти.
-
Да ответственность есть для всех...будь то агент, или родственник, или ещё кто-то. Здесь просто надо грамотно ко всему подходить и законы почаще читать.
-
Работа в могах бывает, но так же быстро и исчезает. На хорошие места как правило берут "своих", а уж тем более в патан. В судебку можно устроиться и то не в любую...текучка есть. В патане (даже в самом задрипанном) вакансий точно нет, а если и появляются, то тут же её кто-то занимает. В некоторые морги есть даже "очереди".
-
Наш отец был похоронен в могилу к чужим людям. то есть когда он умер, это были не совсем чужие люди, это были родственники родственников его родственников. Тогда мы были благодарны, все-таки Ваганьково. А других вариантов не было, как и денег, да и мозгов по причине возраста. Мама просила захоронить ее в могилу с отцом (обоих кремировали). Но к моменту, когда умерла мама, родственники родственников перестали быть родственниками (развелись), и для нее мы купили участок на другом кладбище. Но теперь хотим их "соединить". Но... Владельцев могилы не знаем лично, а бывшие родственники не сообщают их координат (говорят, что не общаются и ничего не знают). Возможна ли эксгумация папиной урны? А также перенос небольшого памятника (это папин личный) на Николо-Архангельское кладбище и что для этого надо сделать?
Вам нужно собрать комплект документов, подтверждающий Ваше родство с умершим, чья урна была захоронена в данной могиле (Ваше видетельство о рождении, свидетельство о браке (если такое есть и если менялась фамилия), свидетельство о смерти умершего, чья урна захоронена) и обратиться со своим вопросом в центральную контору ГУП "Ритуал" ул.Песчаная д.3 к начальну отдела по приёму населения. Объяснить всю ситуацию, что Вы хотите перезахоронить урну в другую могилу, но не можете найти ответственного. Через архив администрация ГУПа может найти ответственного за могилу и уведомить его о Ваших намерениях перезахоронить урну и перенести памятник. Но отвтственный всё же должен явиться в контору кладбища и дать письменное согласие о том, что он не возражает о данных действиях.
-
ни цену сбить,а снять стресс. Дружище!. Я считаю.Моя работа как агента принять весь удар негатива на себя.
Если уевый гроб и заказчик в неадеквате-это мой косяк и т.д.и т.п
Раз на раз не приходиться. По людям видно, что они из себя представляют. А вот гроб и т.д. (принадлежка) - это наш косяк. Вот у меня заказчики были - всё бы ничего, спокойные люди, приятные в общении, с деньгами, но не хотят хоронить своего родственника и всё тут...я их с трудом убедил на х/б гладь (без постели и покрывала), закрытый гроб и кремацию. Так что характер людей (родственников, заказчиков) - это не наша вина, а вот их оношение к нам можно только как-то подкорректировать.
-
Я несколько раз видел потасовки между самими агентами на заказах и на выдачах в моргах, между санитарами и агентами, между, между самими санитарами. А уж между родственниками и ритуальщиками стычки случаются чаще всегои по разным причинам. Порой людям надо просто хоть к чему-то прикопаться только лишь бы цену сбили или просто ради принципа.
-
Здравствуйте. Я здесь человек новый и из далека (Владивосток). Меня интересует буквально все связанное с вывозом умерших, т.к. я работаю в данной сфере. В кратце суть проблемы:
Вывозом умерших, в нашем городе, занимакться не ССиНМП, а городская похоронка МУПВ "Некрополь", где я и работаю (стаж 8 лет). Традиционно после смены мэра города меняеться директор похоронки, но старый директор просто так неушел, а рейдерским способом вернул власть обратно. После чего началась чиска рядов от неугодных, т.е. поддержавших новое руководство. В итоге меня и трех моих колег уволили с работы по разным статьям ТК РФ, естественно незаконно. Вчетвером мы подали в суд через адвоката, который послал запрос на предприятие о выдачи копий документов связанных с нашим увольнением. За это время директор всеже поменялся, а старый директор стал замом, тоесть практически нечего не изменилось. Но после получения адвокатского запроса они решают востановить на работе уволенных. Мы вернулись но давление со стороны администрации продолжаються. Оранизовали профсоюз для защиты наших прав. Поэтому интерес к данному виду работ чисто профессиональный. На производстве нет никаких нормативных актов и документов по данному виду работ, не говоря уже о признании его вредности, и снабжения спецсредствами(только тряпочные перчатки). Нет даже коллективного трудового договора, только должностные инструкции санитара и водителя. Хотелось бы получить данные документы для неголословной работы с нашей администрацией.
Я советую залезть на сайт министерства: https://www.minzdravsoc.ru/labour/protection. Там есть ссылочки полезные. Но вообще это нужно по инету искать законы...причём федерального масштаба.
-
В " судебке" везде стоят камеры наблюдения, снаружи и внутри ,все замки с кодами,евроремонт,все оборудовано по евростандарту,это большое двухэтажное здание.
Я же сказала ,что труп привозит водитель,вместе с полицией.
Так что ваши сомнения не обоснованы.
Читайте внимательно,что я написала.Сверхурочные работы не должны превышать 200 часов в год.Сверх этих часов никто не имеет права заставлять людей работать.
Надо работникам платить достойную з/ту,чтобы у них все мысли были о том ,чтобы хорошо и добросовестно работать в рабочие дни, а выходные провести с семьей.
Конечно,если аврал,то разговора нет все выходят,но это большая редкость.У нас бывают дни,что в одном морге никого нет,а в другом много,в третьем может быть и 3 трупа и т.д.Предсказать ничего нельзя, сколько людей умрет завтра....
Насколько я понял, это было описание какого-то европейского морга. В Москве такое тоже есть, но с присущей России халатностью и менталитетом. В каждом морге свои правила и нет никаких стандартов. Точнее они есть, но всем на это просто класть биг энд фэт и понятное дело, что ничего не делается. В каких-то моргах есть санитары ночные и дневные, в других моргах дневные санитары по-очереди дежурят ночью, в других моргах всего 4 санитара и они работают сутки/трое в качестве дневного и ночного санитара. Вообщем стандарты отсутствуеют. А в некоторых моргах роль ночных санитаров выполняют ЧОПовцы, которые обкушиваются до поросячего визга. В некоторых моргах вообще ночью никого нет, перевозка берёт ключ от морга на проходной, сам открывает морг, закатывает труп, закрывает, ключ на базу и уезжает.
Похороны Кормильцева - мусульманин на Троекурово?
в Захоронения
Опубликовано
Тогда мусульманам и представителям других конфессий надо по отдельной планете выделять!!! Можно было бы стереть дорожку между участками на домодедовском и будет один участок христианско-мусульманский!!! В одной могиле - это да, а вот участки - по вопросом и причём большим. Материк можно представить - как один большой участок земли и что тогда делать??? А ничего не сделаешь!!!